Инфо: прочитай!
PDA-версия
Новости
Колонка редактора
Сказочники
Сказки про Г.Поттера
Сказки обо всем
Сказочные рисунки
Сказочное видео
Сказочные пaры
Сказочный поиск
Бета-сервис
Одну простую Сказку
Сказочные рецензии
В гостях у "Сказок.."
ТОП 10
Стонарики/драбблы
Конкурсы/вызовы
Канон: факты
Все о фиках
В помощь автору
Анекдоты [RSS]
Перловка
Гостевая
Ссылки и Партнеры
События фэндома
"Зеленый форум"
"Сказочное Кафе"
"Mythomania"
"Лаборатория..."
Хочешь добавить новый фик?

Улыбнись!

Волдеморт перед УПСами:
-Мои верные соратники! С прискорбием должен вам сообщить о постигшей нас тяжкой утрате… В самом расцвете лет и сил талантливый маг, начинающий Упивающийся, наш верный боевой товарищ , деливший с нами все тяготы и прелести нашей темномагической жизни, да и просто главный спонсор нашей организации Люциус Абраксас Малфой покинул нас...
-Неужели умер? Авроры заавадили? В Азкабан загремел?
- Хуже. Женился!

Список фандомов

Гарри Поттер[18267]
Оригинальные произведения[1169]
Шерлок Холмс[706]
Сверхъестественное[446]
Блич[260]
Звездный Путь[246]
Мерлин[226]
Робин Гуд[217]
Доктор Кто?[208]
Место преступления[186]
Учитель-мафиози Реборн![182]
Белый крест[177]
Произведения Дж. Р. Р. Толкина[169]
Место преступления: Майами[156]
Звездные войны[131]
Звездные врата: Атлантида[119]
Нелюбимый[119]
Произведения А. и Б. Стругацких[102]



Список вызовов и конкурсов

Фандомная Битва - 2017[10]
Winter Temporary Fandom Combat 2017[26]
Фандомная Битва - 2016[26]
Winter Temporary Fandom Combat 2016[50]
Фандомный Гамак - 2015[4]
Британский флаг - 8[4]
Фандомная Битва - 2015[49]
Фандомная Битва - 2014[15]
I Believe - 2015[5]
Байки Жуткой Тыквы[1]
Следствие ведут...[0]



Немного статистики

На сайте:
- 12354 авторов
- 26925 фиков
- 8406 анекдотов
- 17039 перлов
- 639 драбблов

с 1.01.2004




Сказки...


Комментарии к фику Консерваторы (автор: NikMac)
Если вы хотите ответить кому-либо из написавших на комментарий, кликните на его ник.
Он появится в окошке "Комментарий" и будет выделен жирным шрифтом.

Автор:
E-mail:
Сообщение:
Инициалы профессора зельеварения русскими буквами
обязательное поле для заполнения

обратно


wilka-w
26.08.2017 20:33:32
Невероятно, прочитала всё запоем. Увлекательный у вас мир получился. Хоть Гарри тут откровенный балбес, фанфик читать и перечитывать. Спасибо большое.

Ответ: 

ademordnA, (ademordnA.2017@gmail.com)
27.03.2017 18:02:12
Уважаемый автор, Вы не представляете, насколько неоднозначные впечатления оставила Ваша работа. У Вас хороший слог, интересные второстепенные персонажи и описания природы. И хотя некоторые названия из книги перевода Спивак царапают глаз, всё же не портят общего впечатления. Впечатление портит другое. Главный герой и все, что с ним связано. Начнут по порядку. Любовная линия- это кошмар. Сначала он его ненавидит, потм проводится ритуал, на него надевают кольцо и Поттер начинает сходить с ума от желания, он не понимает это, он заинтересован в этом, он понимает, что дело не только в кольце. Но, через некоторое время, он вновь обвиняет в своём желании кольцо. Но и это ещё не все. Далее проводится уже свадебный ритуал, и предположительно, накладывается заклятье, которое должно заставить его полюбить Северуса. Он отвергает это, он не понимает это, он смиряется с этим, он понимает, что дело не только в заклятии. А потом вновь обвиняет заклятье. Понимаете, к чему я веду? Постоянные повторения. Из этого вытекает следующий пункт. Гарри невероятно не последователен глуп и эмоционально неустойчив. Он не держит свои обещания. Он не думает и не учится на своих ошибках. Он срывается по поводу и без. Как следствие, все сказанные им умные мысли выглядит так,будто автор сжалился и решил эту часть сказать за него. Временами он бесит просто невероятно. Он требует к себе уважения, но при этом его совершенно не заслуживает. И хотя в целом фанфик мне понравился, линия главного героя сильно подпортила впечатление.

Ответ: 

Sadanatha, (ananta@inbox.ru)
06.10.2016 21:48:05
Потрясающе! Продирает до костей. Такая реальная вещь... такая горькая, что чуть не бросила ее на первых главах. Но удержалась, и не жалею. Столько чувств и грязной правды. Наверно я мазохист, потому что трясло меня по-страшному, а я продолжала читать. Вот что талант животворящий делает!

Ответ: 

MargaritkaM
19.06.2016 20:22:57
"Консерваторы" - это произведение, к которому хочется возвращаться снова и снова. В эти выходные перечитала его еще раз. Удивительный мир, удивительные описания, удивительно захватывающее и не отпускающее повествование!
Но и удивительно разочаровывающее в конце, несмотря на счастливый и очень оптимистичный конец.
Почему разочаровывающий? Потому, что как-то неуловимо после свадьбы (а может и чуть раньше) от очень цельного логичного и обоснованного повествования остаются только отдельные мастерски описанные сцены и события, которые хороши сами по себе, но в общую картинку не складываются. Создается впечатление, что автор их задумал давно, а потому тут описывает, но той изначальной энергии в них уже нет. Да, в описаниях много эмоций, много тепла, но в отношениях героев не хватает чего-то главного, очень важного. Да, все предыдущее повествование, да и отдельные поступки в конце должны убеждать в любви, но почему-то именно к концу фика душа разочарованно вздыхает: "Не верю!
В любом случае огромное спасибо автору за этот мир, за то, что с героями было грустно расставаться.

Ответ: 

KriDol, (itankri96@mail.ru)
12.06.2016 04:34:50
Автор, это чудеснейшая сказка!) Описание чувств героев на высоте, читаешь и будто сам на их месте и это просто невообразимо. Редко встречаешь действительно стоящую по сюжету и написанию историю, а тут все вместе и пейринг, который нравится и характеры героев прописаны так интересно. А общем все замечательно, история продержала в напряжении до самого конца. Спасибо большое за этот шедевр!)

Ответ: 

Римский и Корсаков, (somestuff499@gmail.com)
12.05.2016 17:10:41
Уважаемый Автор, привет из 2016!
Мы прочитали Вашу работу несколько раз, а так же просмотрели всю ветку комментариев к оной работе и были весьма разочарованы тем, что никто из Ваших поклонников не уделил должного внимания Вашему новаторскому приему описания переживаний предметов мебели. Потому что они просто великолепны. Удивительно, с какой невероятной легкостью вам удаётся передать внутренние переживания матраса. Всего в паре абзацев этот казалось бы неприметный объект раскрывает всю свою личность Гумберта. Как тонки и глубоки его переживания! В какой-то момент он неожиданно для всех занимает место повествователя и выходит на сцену во всем своём великолепии шекспировского злодея, сжигаемого страстью, которой он не может найти выхода.
Особенно хочется отметить поразительно емкие и уместные междометия. Всякий раз, когда матрас говорит про себя "Уф!", сердце читателя замирает вместе с ним.
Спасибо вам, уважаемый Автор! Спасибо.

Ответ: 

Nessa, (fudziesi@mail.ru)
13.03.2016 12:07:03
В тысячный раз перечитывая "Консерваторов", я действительно наслаждаюсь.
Не просто слежу за сюжетом, а читая по несколько раз некоторые особенно любимые моменты, закрываю глаза и представляю.
Спасибо за этот невероятный слизеринский мир и уже родных героев. <з

Ответ: 

Ворона, (nyasha-08@mail.ru)
24.11.2015 12:03:07
Замечательная сказка, в которую хочется верить и которой действительно живёшь при прочтении. Это великое мастерство, заставить читателя жить произведением. Хочу сказать Автору спасибо за замечательные часы, подаренные данным ФФ и за иллюзорное ощущение (хоть на миг!) прихода весны в мысли.
Вдохновения :)


Ответ: Ворона, спасибо большое. Чудесный комментарий, заставляющий вспомнить "как это было" и дарящий вдохновение :)


gingi, (olesya.dmitrieva1003@yandex.ru)
20.09.2015 15:46:23
Спасибо вам автор :)

Ответ: gingi, спасибо.


Leverte
15.07.2015 11:42:15
И сколько бы не было читателям лет, порой хочется верить в сказки. Вот такие красивые и сложные сказки, поддерживающие в душе веру в магию, веру, что всё будет хорошо.

Ответ: Leverte, спасибо большое за комментарий. Очень приятно узнать, что в этой истории вы увидели прежде всего сказку.


telm
02.12.2014 04:34:05
ух ты, автор, о вашей выдержке можно слагать оды. столько лет прошло, а вокруг этого фика все еще кипит жизнь, да так бурно, что не удержаться и не добавить просто невозможно. я тут проходила мимо и решила вспомнить молодость, почитать новые снарри, вспомнить особо зацепившие и "К" был одним из первых, что пришли на ум. и хоть со временем мои вкусы изменились, все равно было очень приятно перечитать эту сказку. да, сказку, там даже в конце так написано. кто вообще требует от сказки стопроцентного обоснуя, реалистичности до зубовного скрежета (это в магическом-то мире, мда), моральной морали, канонной канонности, еще чего-то там по ГОСТу? в общем, как бы ни были ужасны консерваторы в своей преступной нелогичности, аморальности, слащавости и оосности, ничто из этого не помешало мне сделать свое грязное дельце - прийти, насладиться (и, между прочим, мои "умственные способности" не пострадали ни на йоту, и вообще подобная "суровая критика" вызывает скорее брезгливость, чем обиду, так что нам вам нечего прощать, Kyortis) и довольной уйти.

Ответ: telm, спасибо за добрые слова :)
Да, вокруг "К" до сих пор теплится жизнь. Кипит, наверное, будет сказать преувеличением. И это чудо, созданное читателями, за что я им безмерно благодарна. "Консерваторы" живут, а значит точно были написаны не зря - что критикуют их, что хвалят. Ведь самое ценное - это неравнодушие. Оно есть, и это здорово.



elis_89, (dlyalis1@gmail.com)
22.11.2014 17:01:35
начну издалека) мне уже достаточно лет, чтобы перестать верить в сказки. но значительную часть сознательной жизни я с упоением читала одну, состоящую из семи частей) и спустя годы после выхода последнего фильма, я открыла для себя чудесный мир fanfiction и не перестаю этому радоваться.
есть истории, вдохновляющие других на написание своих, и смею утверждать, что это именно тот случай. ссылку на эту работу я обнаружила у другого Автора. обе работы разные, интересные и увлекательные. и я, прочитав этот фанф, прикоснулась к действительно сильному произведению, наполненному такой бурлящей энергией...
Автор, спасибо! огромное человеческое спасибо за сказку, за эмоции, за удовольствие)

Ответ: elis_89, поверить в сказку - это прекрасно. Спасибо вам большое за добрые слова!


какГермиона
15.11.2014 09:59:24
kate1917,
Простите, но с моей точки зрения поведение вполне способное спровоцировать суицид у эмоционально нестабильного подростка ( который к тому же уже однажды был готов принять смерть)не укладывается в понятие защищать, вот честное слово я при прочтении этого фанфика (как всегда)пыталась поставить себя на место героев и никто, кроме пожалуй Джорджа и отчасти Колина в "образ" (а не набор бессвязных слов и ничем не объясняемых поступков)не сложился. Более того, на месте Гарри. я бы уже в районе 5 главы предпочла вернуться "за завесу", чем жить так и осознавать, что пожертвовал жизнью зря, и что по большому счету его война проиграна.
В "камне нареченных"(лучший слэш, из немногих. что я читала, я не любитель данной категории фанфиков, читала из-за пометки вынужденный брак, т.к. там интересное развитие событий, при должном таланте)Снейп вполне себе "severus", но при этом не выступает как эмоциональный урод, он поначалу впрямую ненавидит Гарри, но умеет извиняться и защищать не унижая его достоинства потому что брак это союз, а не пожизненное рабство. Если хотелось описать такие отношения, то сразу слэйв бы и писали.

Ответ: 

какГермиона
15.11.2014 08:51:43
"Интересно, вы ко всем 3/10 текстам пишете столь многословное "не понравилось"?
Это так, риторический вопрос".

Я комментирую мало фанфиков,в основном либо те что "зацепили". То есть либо очень понравились, либо очень не понравились, либо как и сама эпопея тетушки Ро вызвали диссонанс отличной идеи и ужасного (с моей точки зрения)воплощения.

"Ответ будет очень простым на все отмеченные минусы и плюсы: автору так захотелось. Захотелось написать ау в таком ключе и с такими изменениями характера. Фанфик - это фанатское творчество, не коммерческое, не по заказу и не для того, чтобы кому-то понравиться, что-то доказать, обрести славу-почет или научить разумному-доброму-вечному. Фанфики, конкретно этот, пишут потому, что так захотелось, и никак иначе".

Кто ж спорит пишите. что хотите, автор на то и автор, что всегда в своем праве. НО если вы опубликовали. значит вынесли на чужой суд, а всякий читатель всегда в своем праве восторгаться или критиковать, и сообщать об этом автору тоже.Я собственно на ответ вообще не претендовала. просто высказала свое мнение.

Ответ: какГермиона, довольно много читателей высказали своё мнение о данном фанфике. Кому-то очень понравилось, кому-то очень не понравилось - и это нормально. Меня радует, если история понравилась, и оставляет равнодушным, если история не понравилась.
Я как автор считаю необходимым отвечать на каждый отзыв, кроме заведомо хамских. Потому ответила и на ваш. Поймите правильно: этому тексту уже 5 лет, и его критика мне уже 4 года как совершенно не интересна.



kuper
14.11.2014 19:56:17
Автор, я хочу сказать Вам огромное спасибо за это замечательное произведение! Вы подарили мне столько вдохновения и эмоций, таких, какие я давно не испытывала)
Даже не знаю как пропускала этот шедевр раньше, кажется что он создан для меня - тема брака по принуждению, нежный и любящий в душе Снейп которого уважают окружающие,который знает себе цену,Гарри не полный идиот, не влюбляется после первого же поцелуя)
Когда первый раз открыла и увидела 39 глав была уверена что не дочитаю, но как только засела так и не смогла оторваться до следующего дня, и хотелось чтобы было больше, даже порылась в поисках несуществующего сиквела)) Была немного расстроена что когда Гарри и Северус наконец открылись друг другу осталось только 2 главы, а так хотелось побольше нежностей почитать) ну и узнать появился ли у них все таки ребенок)

В общем спасибо вам огромное, еще долго буду вспоминать и перечитывать любимые моменты. Автор вы прекрасны!)

Ответ: kuper, спасибо большое за теплый, вдохновляющий отзыв. Всегда приятно узнавать, что твоя история пришлась по душе.
От души)



BlacKety
24.10.2014 22:27:06
Оказывается, что я не оставляла отзыв на это прекрасное произведение! А я перечитывала его неоднократно и каждый раз получала огромное удовольствие! Мне очень понравилось! Спасибо автор за такой интересный фик! Особенно было приятно читать про единорога и то, как Гарри поддержал Милиссенту... Вообще, весь фик для меня состоит из таких интересных и занимательных мелочей, вроде заботливой Винки и очень хорошо мельком прописанных интерьеров и быта волшебников...

Ответ: BlacKety, спасибо большое за комментарий.
Приятно знать, что эти мелочи, из которых для меня и строилась эта история и которые придумывать было так приятно, оказались востребованными. Да, здесь есть думающие матрасы и болтливые портреты, а у Винки - свой характер. Приятно их вспомнить, честное слово))



Chicken
13.10.2014 07:02:59
Спасибо автору, этот фанфик не зря в топе! Перечитала только что, сразу после другой истории из топа... Это небо и земля - как здесь всё продумано, герои не картонные, а события не происходят по воле автора "просто потому что так круче". И история "технически" хорошо рассказана, читается легко. Есть идеи, которые зацепили - про сон, про власть над морем, про министра. Этот фанфик мне понравился, ни разу не пожалела, что второй раз прочитала.
Здесь есть перегибы, но я не вижу их такими уж нереальными. В действиях Гарри есть проблемы, но (1) может, это возраст? (2) может, это болезнь? (3) может, это смущение? Вообще, меня тоже иногда клинит, и, бывает, очевидных вещей не понимаю, так что могу понять героя :)
Когда читала первый раз, мне тоже понравилось. Тогда я читала абсолютно невнимательно, как теперь понимаю - слишком уж увлекла история. Действительно захватывает!
Сейчас много интересного заметила, например, какой предмет Гарри будет преподавать после школы, умилилась (следуя личным пристрастиям).
Единственное - не понимаю диалог Рона и Гарри в Норе, когда Рон грубо спрашивает у Гарри о его отношениях. Это только в моей голове Рон не должен был настолько грубыми словами спрашивать? Он, конечно, прямолинеен, но всё равно задело.

Ответ: Chicken, спасибо большое.
Мне сложно говорить об этом фанфике, совершенно не хочется обсуждать его правильность/каноничность/достоверность (нужное подчеркнуть)) Он писался на вдохновении, тогда мне хотелось увидеть героев именно такими. Они такие возможны, хоть в малейшей степени вероятны - уже хорошо. Не верится кому-то - тоже неплохо, правда я никогда не понимала, зачем дочитывать то, что раздражает. То, что эта фантазия, написанная в 2009 году, то есть уже 5 лет назад, до сих жива в воображении читателя - просто невероятно здорово и приятно.
Что касается Рона - всё же "Консерваторы" во многом гротеск, в котором многие вещи искажены и вывернуты под углом, нужным для истории, а не для канонной правды характеров. Потому тут играет простота Рона, его "эмоциональный диапазон зубочистки". В каноне хватает сцен, где Рон проявлял себя именно с этой, толстокожей, стороны - и для отыгрыша такого его качества в фантазии этого хватило.



smokeymoon
05.10.2014 06:54:45
Пою Вам оду в своем дневнике :) http://smokeymoon.diary.ru/p200222619.htm

Не слушайте злопыхателей, Вы прекрасны и гениальны!

Ответ: smokeymoon, спасибо за оду, она прекрасна :)


какГермиона, (Svetonia-d@yandex.ru)
26.09.2014 19:14:25
Kyortis,
Согласна на 100%, правда у меня вышло 3 из 9 (смотри мой пост)

Ответ: 

какГермиона, (Svetonia-d@yandex.ru)
26.09.2014 19:09:19
Мне кажется, что вынужденный брак это единственное снарри не притянутое за уши (мой идеал камень нареченных Джозефин Дарси), поэтому +1 за основную идею, в принципе интересный ход эта самая министерская охота на Гарри и слизеринский метод обойти её, ещё + 1.

Но далее, зачем писать ау если как и тетушка Ро делать из главного героя олигофрена -1. Гарри в качестве "собаки на сене" это смешно, так как противоречит характеру каноничного персонажа (и если у вас Гарри согласен на фиктивный брак, не более, то наличие любовника его волновать не должно) - 1.Сильно раздражает прадедушка на острове, и отказ от рода, на мой взгляд эти линии абсолютно лишние и явно притянуты за уши, как будто мало давления министерства, вы явно переперчили (по моему скромному мнению). Если вы хотели показать ужас и несправедливость мира, Так Роулинг и без вас с этим вполне справилась. Вы рисуете слишком много факторов вокруг и отсутствие внутренней мотивации, забывая, что внешнее давление может оказаться слишком сильным и сломать, вспомните "однажды в Вегасе", развод уже никому не был нужен, но он состоялся-2.
Гарри пол жизни провел как бесправный раб, но не сломался при таком раскладе развития характера он по законам психологии, он скорее умрет чем превратиться в раба, а уж пойти на суицид, после жертвенного похода к ТЛ и вовсе не так уж сложно. Следовательно идея полного и беспрекословного подчинения Снейпу не реальна, как не реальна и ненависть Гарри (он в отличие от Драко неблагодарным засранцем не является) после просмотра его воспоминаний-3.
Почти измена с Криви, ну думаю вполне можно было ограничится поцелуем (внезапное взаимное влечение 2 недавних гомофобов- бред)из любопытства-1.
Магия помолвки и брака вызывающая сексуальное желание, глупо, (имхо) вот возможность чувствовать настроение друг друга, эмоции и состояние здоровья это хорошо: -1 и +1.
Интересно в идее вынужденного брака развитие отношений, а не вечная драка с внезапной любовью в конце. а у вас каша какая-то.


Ответ: какГермиона, спасибо за отзыв.
Интересно, вы ко всем 3/10 текстам пишете столь многословное "не понравилось"?
Это так, риторический вопрос.
Ответ будет очень простым на все отмеченные минусы и плюсы: автору так захотелось. Захотелось написать ау в таком ключе и с такими изменениями характера. Фанфик - это фанатское творчество, не коммерческое, не по заказу и не для того, чтобы кому-то понравиться, что-то доказать, обрести славу-почет или научить разумному-доброму-вечному. Фанфики, конкретно этот, пишут потому, что так захотелось, и никак иначе.



Kyortis, (adelaida95@bk.ru)
20.09.2014 01:57:57
Нашла это произведение в теме "лучшее" на взгляд ценителей сего пейринга и решила прочесть. И, да простит меня автор, была сильно разочарована. 3 из 10.
Произведение поразило своей притянутостью за уши, нелогично-скудоумным ходом мыслей главного героя и предсказуемой, скучной композицией, которая под конец ломается и сжимается в комок, ибо автор явно устал писать и захотел поскорее подвести всё к концовке.
На протяжении всего фанфика я не теряла надежды, что произойдёт чудо и герой магического мира всё-таки перестанет быть олигофреном. Однако, ближе к концовке, я осознала, что в данном мире медицина и здравый смысл бессильны, ибо, как ни закрывай глаза, даже "коварная игра хитроумных слизеринцев" дико похожа на шевеление в песочнице.
Я понимаю, почему этот фанфик многим по душе. Но, да простят мою суровую критику, это говорит не в пользу их умственных способностей.

Ответ: Kyortis, я понимаю, почему вы написали такой комментарий, но это не извиняет вас. Вам может не нравиться этот фанфик - ни на мгновение не собираюсь спорить. Но зачем огульно оскорблять всех-всех читателей, которым это текст понравился? Как думаете, что это говорит о широте вашего ума и качестве вашего воспитания? Если что, ваш ответ мне не требуется, своё мнение я уже составила.


Тень РА
21.07.2014 09:50:53
Я просто спасибо скажу и тихонечко в сторонке постою, посверкаю начищенным до блеска галионом)))
Шикарная история! Я их обоих и убить местами хотела, и задушить в объятиях, и запереть в одной комнате, чтоб наконец уже все выяснили, и растолкать по разным, чтоб лишнего не успели сказать.
А еще я когда читала, просто тонула в океане эмоций. Разных по направленности и силе, но таких... бурлящих))
Спасибо большое!

Ответ: Тень РА, спасибо большое.
Есть люди, которые по-настоящему полюбили эту историю. И это прекрасно.



AN, (XAZKI@mail.ru)
15.02.2014 12:44:05
Если честно, я не очень читаю слеш, в основном из-за низкого качества таких фиков. Но этот меня очень удивил, он получился очень продуманным, логичным, и герои очень "характерные". У Вас получился очень необычный фик и даже не потому, что это слеш. Было бы очень интересно почитать Ваши работы с этими героями направления не слеш (гет, джен) или северитусы. Было бы очень интересно.

Ответ: AN, спасибо большое за комментарий и оценку этому фику. Радует, что вы увидели в нём чуть больше, чем слэш-историю. Что касается джена и гета, то я их, к сожалению, почти не пишу.


mary_krotya
15.09.2013 15:17:04
Это просто великолепный фанфик! Спасибо, дорогой Автор, за новую историю, которую можно добавить к любимым снарри)
Читая некоторые моменты, невольно задерживаешь дыхание, боясь спугнуть героев. Переживаешь за них, как за самых близких людей. Кажется, протяни руку - и ты дотронешься до них. Такие они у Вас получились настоящие, живые.
Даже про политику читать было интересно. Невольно задумываешься над тем, что было бы с магической Британией, если бы к власти пришли слизеринцы? Думаю, картина была бы очень и очень похожей.
Еще раз спасибо:) Присоединяюсь к аплодисментам!

Ответ: mary_krotya, спасибо вам большое за такой радующий отзыв. Для меня, конечно, это совсем не новая работа, но до чего же приятно к ней возвращаться. Самое главное, что герои живы для вас. Это настоящее волшебство.


iliana, (piperochek@rambler.ru)
11.09.2013 17:17:18
В который раз уже перечитываю этот фик... Потрясающе. Это как наркотик: начинаешь читать и оторваться уже не можешь, а дочитав до конца, "выныриваешь" и с удивлением озираешься, не сразу вспоминая, кто ты и где... Жаль, что нельзя остаться там, с ними, этаким бесплотным духом-"вуайеристом". :)

Спасибо вам огромное. За "американские горки" эмоций, за ТАКОГО Северуса, за логичность событий, "настоящесть" мира и множество деталей, выписанных с такой любовью.

Многим Гарри из "К" не нравится - истерик, поддается эмоциям и делает ошибки, а потом думает, да и вообще в голове каша. Но я - увы! - такая же, поэтому для меня фик стал еще и неким "пособием по самоуправлению", а заодно и "по самопринятию". :) Неожиданно понимаешь, что даже если у тебя в башке каша, тебя все равно могут любить...

Сижу и улыбаюсь. Так много чувств и эмоций, и так плохо складываются они в слова.
Просто скажу еще раз - спасибо вам.

Ответ: iliana, спасибо большое за комментарий. И мои извинения за поздний ответ.
Каждый раз, когда я читаю такие отзывы, то несколько завидую. Мне, как автору, так и не удалось прочитать этот текст "как чужой", а хотелось бы.
Что касается "истерика", то я не хочу соглашаться с таким мнением о моём Гарри. Разумеется, Гарри в "Консерваторах" отличается от канона, возможно, в чём-то отличается весьма существенно. Но проявление эмоций, некая сумбурность мышления, несколько наивные надежды на лучшее, когда находишься в не самой простой ситуации - это не приговор человеку. Сейчас он неопытен и много ошибается, завтра он взрослеет, набирается опыта и действует верно и эффективно во многих ситуациях.



Дельта
03.08.2013 23:14:08
Уф, домучила! В том плане, что когда какое то мега инетерсное мне чтиво крадется к концу, я наинаю тянуть, читаю каждый обзац по 3 раза, постоянно отвлекаюсь на всякую чушь. В конечном итоге впечатление неизбежно смазывается, но ничего не могу с собой поделать)) В обед все же не сдержалась и прикончила последнюю главу(
Помнится, я уже бралась читать этот роман, но что то тогда, видимо, не сложилось. Теперь же.. в общем ни за что новое браться в ближайшее время не охота - хочу как можно дольше продлить послевкусие! Не могу сказать, что большая поклонница вашего стиля написания, но, если говорить объективно = он однозачно заслуживает наивысшей оценки. В целом же для меня фик был каким то сладостным тягучим томлением, как ожидание, которое иногда приносит больше приятных моментов,чем результат.
В общем, очень порадовали, спасибо за это чудо))

Ответ: Дельта, спасибо большое за отзыв!
фик был каким то сладостным тягучим томлением, как ожидание, которое иногда приносит больше приятных моментов,чем результат.
Очень интересно сказано. Соглашусь с этим, вспоминая процесс написания. Работа, с которой не хотелось расставаться и которая требовала поставить точку поскорей. Работа, которую больше помнишь за процесс, чем за результат. Очень приятно знать, что её до сих пор читают.



MargaritkaM
27.07.2013 19:52:55
Огромнейшее спасибо автору!
Читала уже во второй раз и тут же перешла к третьему, чтобы насладиться мелочами, которые не замечаешь, пока не знаешь в деталях сюжета. Сам факт наличия таких мелочей говорит о большом мастерстве автора.
Отличный язык, чудесное чувство юмора (улыбка почти не сходила с лица, сменяясь хохотом), очень образные и яркие описания, фактурные персонажи, в том числе и из животного и растительного мира :), очень тонко и точно описанные переживания героев, а также явно прослеживающиеся изменения мыслей, чувств, характеров, отношений и не только главных героев - это то, что радует всегда и вызывает непреодолимое желание прочитать все, что написано когда-либо автором.
А именно эта история прекрасна еще и продуманностью и обоснованностью событий, интересных деталей магического мира (они делают его абсолютно живым), интригой и удивительными поворотами событий (например, т.к. первый раз я читала давно, то вместе с Гарри искренне поверила Малфою, что брак односторонне консервативен; да и вообще Гаррик очень убедителен, ему веришь почти всегда, хотя он часто все неверно понимает; это удивительно, как можно так чудесно писать, чтобы убеждало и мнение Гарри, а потом и его оппонентов).
Ну и выше всяких похвал главные герои и их отношения. Развитие чувств, море нежности, тепла, такой славный Гарри и просто великолепный Северус. Полагаю, что если бы я еще не была бы снейпоманкой со стажем, то после "Консерваторов" точно стала бы. Он одновременно и "в характере" (а значит должен быть непривлекательным гадом) и является просто мечтой. Это редкий для фиков баланс и многогранность. Как-то сразу веришь, что раньше Гарри просто всего этого не видел, что их отношения складывались по определенному шаблону, с которого и тут все начинается, но также, как Поттер изначально неверно понимает изменения в магическом мире, также заблуждается и по поводу Снейпа. Впрочем, и отношение со стороны Северуса меняется значительно. Ну и особые аплодисменты за все сцены, где парочка играла для окружающих счастливо влюбленных. Это просто чудесно!
Отдельное спасибо за Чарли. Наличие отношений с ним сразу придает такую глубину образу Снейпа. Да и сам фик делает не приторно-шоколадным, иначе уж слишком бы было "все хорошо".
Продолжения очень хочется, его многие просят, но оно, на мой взгляд, тут будет лишним. История вызревания любви закончена, Амбридж свергнута. Дальше будет не всегда гладкое выстраивание отношений в браке и много политики, о которой можно написать интереснейшие книги, но это совсем другой жанр. Нет, лучше не сиквел, а много-много вдохновения автору для написания других чудесных историй! Еще раз спасибо!

Ответ: MargaritkaM, спасибо за такой многогранный и тёплый отзыв.
Я бы хотела сказать про Снейпа. Дело в том, что мы весь фик смотрели на него глазами Гарри. Вероятно, и правда осознать эту деталь можно только не с первого прочтения. Гарри видит его красивым, привлекательным, идеализированным. Сначала ему помогает магия колец, а затем его изменившиеся чувства. Это не значит, что в глазах других людей и самооценке Северуса тот так же привлекателен. Если Амбридж и подобные ей оценивают Северуса как самого завидного жениха Британии, то это не значит, что подобное мнение разделяют все без исключений.
Но несомненно в "Консерваторах" Северус идеализирован не только Гарри, но и мной. Он и не мог быть иным в мире этой сказки.
И да, она закончена. Когда-то я думала написать продолжение, но рада, что так и не взялась за него. Оно было бы неуместным.
Я более чем счастлива, что есть люди, их много, кто любит эту историю, и кто, читая её, закрывает глаза на её недостатки, видит лучшее и интерпретирует сомнительные моменты в позитивном ключе.
"Консерваторы" - необыкновенная история для меня. И я благодарна читателям, которые своими комментариями и поддержкой помогли её написать, и до сих пор совершают чудо: та история жива, которую читают. А "Консерваторов" читают, что является для меня постоянным источником радостного изумления.
Спасибо ещё раз за неравнодушие, поддержку и добрые пожелания.



mrssnape, (nasik66@mail.ru)
24.07.2013 21:35:41
Да,отличный фанфик,все хорошо: и размер,и хорошо описаны характеры героев.Но,мне не хватило экшена,чтобы прям "ух",так же мало что сказано про Джинни и про ее поступок и реакцию Гарри на это.Еще не хватило рассуждений и точки зрения Северуса.Консерваторов и Свадьбы не будет оцениваю на 4

Ответ: mrssnape, боюсь, что оба упомянутых фика по большому счёту относятся к жанру любовных романов, экшен они не предусматривают.
Спасибо за отзыв.



Marsi
18.07.2013 09:27:44
Не спала две ночи, читала до разноцветных кругов перед глазами)) Никогда не думала, что после моего любимого снарри (автор Serpensortia) еще какой-нибудь фик с этими героями сможет так запасть в душу... Рада, что ошибалась. Не буду расписывать, что и как мне понравилось, предыдущие комментаторы сказали все за меня, но поблагодарить автора за это чудо просто обязана. Спасибо вам большое NikMac, вместе с героями я пережила их удивительную историю и прониклась созданным "слизеринским" миром. Пишите еще, вы талантливый человек.

Ответ: Marsi, спасибо большое за такой тёплый комментарий. Очень приятно узнать, что "Консерваторы" произвели такое хорошее впечатление. Им уже больше трёх лет - тем радостнее получать такие оценки.


JaneBlack17, (janedruellablack@gmail.com)
31.05.2013 17:55:18
Спасибо автору за такое замечательное произведение!
Хочу лишь заметить одну вещь. Когда я прочитала одну фразу в конце 15 главы, настроение у меня резко поднялось. Вот эта фраза:
"Быть «невестой» на змеином балу — не самое страшное?"
Это мне напомнило песню Мельницы "Невеста полоза". Если Вам интересно, то послушайте ее, как мне кажется, она сюда весьма подходит

Ответ: JaneBlack17,
ой, я пропустила Ваш комментарий. Простите.
Спасибо большое за добрые слова.
Да, я слышала эту песню. Не могу сказать, что она подходит всецело, но змеиный бал в этой истории точно был)))



Katriniti, (katriniti-krok@mail.ru)
25.05.2013 13:23:06
Доброго времени суток!
Спасибо!Большое спасибо и низкий поклон автору. Благодаря этому произведению "выпала" из жизни более чем на сутки (тело продолжало существовать, а вот разум демонстрировал "присутствие полного отсутствия"). Это первый фанфик, который решила прочесть. И читала везде - дома, на улице, в транспорте, хотя нет, не читала, а впитывала, хватала каждое слово. Переживала, сердилась, грустила и радовалась с героями. Жила и дышала вместе с ними. Пропустила внутрь себя, ощутила всем существом, проросла и поверила!

"Консерваторы" дали пишу для размышления ( а так же много поводов для самокопания ) о трудности выбора и изощрённости ловушек разума. Объёмная , сочная, ароматная сказка(прям как "лимон, вино, мед и горький перец")!

В комментариях уже писали, но не могу не сказать: очень порадовал юмор, особенно смеялась над сценой в больнице ("...рядом с ним комфортно только ингредиентам – сушёным, толчёным и дохлым...").
Отдельное спасибо за Чарли...Это как холодный душ из крана с надписью "Hot", ну или пыльный мешок по слишком довольной и улыбающейся физиономии. Как раз тот самый горький перец в палитре произведения, который дополняет вкус и помогает Гарри осознать ревность, а значит и любовь ^_^ (сама бы я придушила и Чарли и Снейпа на корабле, а также придумала другие виды пыток на каждое их совместное появление).


Ответ: Katriniti, спасибо большое за добрые слова :)
Я думаю, что если "Консерваторы" вам понравились, то впереди вас ждут множество приятнейших открытий. ГП-фандом огромен, фиков великое множество и среди них встречаются настоящие жемчужины.
"...лимон, вино, мед и горький перец..." - как приятно вспомнить)))
Мне нравятся все сцены с Чарли - он чудесный герой, жаль, что не пришлось писать о нём много. Без Чарли этот фик был бы совсем другим.





Эвгенна, (ledjb.loz@yandex.ru)
21.04.2013 23:07:47
Помогите, моя сетра меня замучила - она третий день маеться не может найти фанфик называеться Немылемый союз сс/гп. Фанфик очень интересный мне понравиля но сылку я потеряла, а текстовой файл удалился очень давно. Может у когото есть сылка на него?
Если я еще день полушаю ее нытье - что она не может нигде его найти и не может прочитвать - я уже не ручаюь за себя.


Ответ: 

Emris
09.04.2013 20:19:49
Очень неординарный, на мой взгляд, фик, но, пожалуй, именно в этом и состоит его прелесть. Я откровенно не люблю фики с вынужденными браками, но этот исключение, ибо Ваши герои отличаются весьма каноничными характерами. Отдельная благодарность за политику - очень немногие авторы способны нарисовать жизнеспособную политическую подоплеку. Мне понравилось. Спасибо!

Ответ: Emris, спасибо большое в ответ)
"Вынужденный брак" - это, конечно, штамп из штампов, но тем интереснее было с ним поиграть. Насчет характеров героев не стану ничего утверждать: любой фик приносит в каноничные характеры свои изменения. Кто-то считает их незначительными, кто-то - ужасными, я же думаю, что история важнее :) Это было отличное путешествие, возвращаться к которому до сих пор большое удовольствие. :)



Гостья
18.02.2013 07:04:44
А продолжение будет? Хоть какое-нибудь?)) а то столько всего можно придумать, так хотелось бы их счастливую семью увидеть))

Ответ: Гостья, увы, но продолжения не будет. Я думаю, что в итоге они будут счастливы, но это процесс не из самых простых. Уж очень в их мире осталось много проблем. Открытка из будущего (драббл или мини) никого не удовлетворит, а большое продолжение тут, как мне кажется, совсем не нужно.
Спасибо.



Севви, (stangater@yandex.ru)
15.02.2013 20:01:51
Решился на отзыв. Благо, он даётся мне легче, чем прочтение данного фанфика. Автору букет орхидей. Даже при желании не могу подкопаться к чему-то. Да и не нужно это. Если честно, тошно. Читал пару глав и прерывался на крепкий кофе, затем все по кругу. Читал во второй раз. Первый был... довольно много месяцев назад, название фанфика благополучно забылось (хотя сюжет все равно отложился в голове), но найдя этот фанфик сегодня, у меня на интуитивном уровне вывесился ярлык "Опасно для наивных романтиков, закрой". Мир прекрасен. Герои прекрасны. Чёртова политика прекрасна. Атмосфера тяжёлая, ничего не скажешь. Отношения Северуса и Чарли вызывают довольно много вопросов. И мне даже не хочется ни озвучивать их, ни, тем более, получать на них ответы. Поэтому я промолчу. Единственное, что могу сказать по поводу Чарли - неплохой катализатор для Поттера. Долбанул его по голове конкретно. Фанфик имеет своеобразное очарование. История довольно увлекательна, учитывая множество фанфиков про вынужденный брак, имеет свои плюсы. Впечатления довольно противоречивые, "прекрасен в своем ужасе", хех. Нет, правда, я восхищен таким отвратительным миром, где "правят слизеринцы". Том воскрес бы от шока, если увидел его. Представляю: над воскресшим Тёмным Лордом нависает Амбридж и ласково принуждает его к опеке, а то понавыводились тут, "нетрадиционно воспитанные", жуть.) В общем, был бы я на месте Поттера - спалил бы там всё к чёртовой матери. Но в то же время ощущение правильности. Что именно так должен мир и существовать. Странно. Спасибо вам за такой... фанфик. Он мил. Салют вам.

Ответ: Севви, спасибо за отзыв. Очень интересный.
Со своей стороны хочу сказать, что меня завораживает то, насколько по-разному читают люди. Ни в коем случае я не хочу сказать, что "вы читали не так". Отнюдь.



Mrs. Fairy Tale
13.02.2013 09:40:06
Я уже не помню, оставляла ли я отзыв об этом фанфике или нет, потому что начинаю путаться даже в том, сколько раз я перечитывала произведение от и до. Мне безумно понравился Ваш мир. Не скажу, что все герои привычны, отнюдь. Некоторые вызывают не прямо скажем плохие впечатления, просто многие не походят сами на себя и это немного сбивает.
Но самое главное - спасибо за Гарри. Он бесподобен, пусть и тоже со своими тараканами))
Северус шикарен, но я не всегда понимала его действия или слова. Хотя кто бы понял, это же Северус!) даже Вы, автор, небось не всегда понимали что у него к чему))))
На месте бы Джорджа за Денни я бы влепила бы Гарри по его попе так, что мало бы не показалось)
После каждого прочтения у меня возникает ряд вопросов, ответьте на них, если не сложно, пожалуйста) вот например Чарли...Северус любил его или что это было у них там? Или Северус изначально любил Гарри, ведь он даже где с Люциусом потом так нежно говорил "мой хороший" и беспокоился, лежа на диване) или Северус просто решил защитить его, но тогда насколько же Гарри ему был дорог, что он променял Чарли, вроде как своего партнера, на просто мальчишку, к которому он ничего не испытывает.
О, Автор, поведайте мне)

Ответ: Mrs. Fairy Tale, спасибо большое за отзыв :)
Перечитывать - это лучший комплимент для любой истории.
Что касается вопросов: я думаю, что изначально, организуя помолвку, Северус не видел в Гарри партнёра. Он был с Чарли, хотел сохранить их отношения, и его всё устраивало. Но магия помолвки и - что много важнее - сам Гарри всё изменили в сердце Северуса. Кто бы мог не полюбить такого человека, как Гарри? Мне кажется, он - замечательный парень в этой истории, пусть и не похож на канонного от и до, а как правильно сказано "со своими тараканами в голове")))



Cranberry
19.01.2013 18:06:26
Решила по старой памяти зайти в комменты к любимому (наравне со Взломщиками) фанфику по ГП. Повод есть) как раз собираюсь перечитать =)
Передаю "Спасибо" автору, за то что поделились с нами кусочком своей души и фантазии!

Ответ: Cranberry, спасибо большое за добрые слова! Надеюсь, "войти в реку второй раз" не испортит первого впечатления :)


Ирина
06.01.2013 23:52:20
Уважаемый автор! Обычно стараюсь читать произведения до конца, особенно когда они написаны хорошо и при этом реалистично. Но не могу - давящая тяжесть этой "сказки" не для меня. Чувства Северуса и Гарри должны быть не благодаря, а вопреки - и никак не со стороны Гарри. А глава седьмая, на которой я почти и остановилась, была для меня совсем непонятна - непонятна обида Снейпа, его утверждение, что Поттер ничего не может понять, да еще и эссе... Я сама (видимо как и мистер Поттер) ничего не поняла. Мир, в котором министр Малфой, - Гарри прав - уж лучше тогда Волдеморт. И с магическим браком - он ведь должен быть с любовью - а как тут могут быть слова "Стерпится, слюбится". Много прочла отзывов - кто то пишет, что верит, а я наоборот 0 не верю - ни в таких Уизли, ни в такого Снейпа (хотя и вроде поведение по канону), а в такого Гарри тем более. Извините, но моя голова (от стыда за такой волшебный мир) становится все тяжелее и тяжелее. Смогла дочитать только до восьмой главы. Умываю руки, возможно кому то это и понравилось. Не хочу вас обижать, каждый имеет право на свое мнение - но этот фик не для меня.

Ответ: Ирина, спасибо за отзыв :)
Верю, что вам этот мир показался не таким, каким бы хотелось видеть волшебный мир после войны. Не стоило извиняться. Я ведь не торгую волшебными мирами и ни в коем случае не заставляю никого читать то, что пишу)))
Это версия мира в 2009 году мне показалась настолько интересной и достойной внимания, чтобы потратить на её описание весьма много времени. Я и сейчас нахожу то, о чём написан этот фанфик, более чем захватывающим. Но это не значит, что каждый поворот сюжета или черты характеров героев должны вызывать исключительно положительные эмоции. :)



Eugenia, (jenyanya@gmail.com)
30.08.2012 16:19:43
Честно сказать, я первый раз пишу подобные отзывы, но сейчас просто не могу удержаться! (к тому же моя соседка больше не может слушать мои вопли обо всём, что начинается со слов Гарри, Снейп или мистер Поттер)))))
Знаете, иногда после прочтения хорошей книги или прохождения какой-нибудь интересной игры остаётся такое ощущение пустоты и меланхолии. Вот именно такое ощущение у меня сейчас, после прочтения вашей книги (фиком этот шедевр даже называть не могу) Ваше произведение вселило в меня чувство разочарования в собственной жизни и нашей никчемной реальности - ну как можно было так интересно и красиво всё этот описать! А главное всё так натурально! Станиславский бы сказал - Верю!)))
Единственное мое желание сейчас - это чтобы кто-нибудь стер мою память, чтобы я могла прочитать ваш рассказ снова)))))
пс дочитала последние главы утром, а ваша работа всё не идет у меня из головы!!! Теперь вы как честный человек обязаны взять на себя ответственность за мое душевное состояние))))))))
В общем, спасибо огромное за такое удовольствие (не поймите превратно - я о произведении))))

Ответ: Eugenia, спасибо Вам большое за отзыв!
Тем более - самый первый, надеюсь, что не последний :))
Мне было невероятно приятно и увлекательно писать этот фанфик и о том времени я всегда вспоминаю с большой благодарностью: да, это было! И я безумно рада, что в том путешествии по миру Гарри и Северуса была не одна, и что к нему всё ещё присоединяются новички, проходят этот путь, когда с момента окончания фанфика прошло уже больше двух с половиной лет. Это прекрасно, что вы прошли до конца, что получили на пути удовольствие. И спасибо, что не промолчали. Жму руку. :)



Siennes
06.08.2012 23:54:37
Так бывает, прочитав потрясающий фик, хочется многое сказать автору, но слов не хватает. Они кажутся пресными и сухими. Ни тени того всепоглощающего восторга. Просто не выразить, не получается и всё тут!
Думала, что спустя некоторое время смогу оставить более внятный отзыв, но увы. Мне не хочется говорить о каких-то отдельных эпизодах фика или устраивать подробный разбор произведения. Для меня оно цельное, неотделимое. Лучшее!
Говорят, что у каждого есть такой фик, особенный, на который всё время ориентируешься и сравниваешь с ним все остальные. Этакий идеал. Для меня таким фиком стали "Консерваторы".
NikMac, большое спасибо за Вашу историю!! Вдохновения, терпения и благодарных читателей!)))

Ответ: Siennes, мне грех жаловаться - Вам более чем хватило слов. Думаю, любой автор, получивший такой комментарий к своему любимому детищу, испытал бы то же самое, что и я - счастье.
Спасибо большое, от души.
А вообще, сижу сейчас и радуюсь - у нас самые замечательные читатели. И это не преувеличение!



Caol Ila
14.07.2012 14:29:34
Т. С.
Бархатные революции - это переход от термидорианских режимов к директориальным, а смена аппарата управления элитарным классом за революцию не считаются.
Если брать так, чтобы устроить бархатную революцию, нужно стать ядром элитарного класса - управленческого. А что делают Гарри и Северус? Бинго! Они устраивают бескровную бархатную революцию.
Не этого ли вы от них хотели?

Далее.
>А вы видите романтизм в унижениях и издевательствах.
Я его там не вижу. Но я признаю, что общество имеет ценность большую, чем одна личность. И то, что Гарри делает такой же выбор, - это повод его уважать. Он терпит ради того, чтоб не гибли люди, а не превозносит свою гордыню как надценность, как предлагаете вы.

>Все маглорожденые могли бы просто вернуться в магловский мир. И все.
Отказавшись от магии. Магии, которая стала как дыхание. Отказавшись от работы, от своих домов. От сказки. Не многого ли вы от них хотите?

>Чистокровные заинтересованны в маглорожденным только потому что им необходимо чувствовать над кем-то превосходство.
Отнюдь. Если б было так, как говорите вы, маглорожденные были бы рабами и сидели в ошейниках. Такая система - да, чувствовать превосходство. А такого уже при Годрике не было.

>Да. И что? Да. Да.
После этого магов практически бы уже не осталось. Под угрозой оказался бы весь магический мир - вот это ваше "хорошо и правильно".

NikMac, спасибо вам за талантливое произведение. Мир, где царит насилие, хорош только для его творящих, но рано или поздно всегда происходит свержение режима - и новые жертвы.
Я за стабильность и минимализацию боли.
Кажется, это и есть гуманизм.

Ответ: Caol Ila, спасибо большое.
Я бы ответила по этим вопросам в том же ключе, но читать написанное вами мне намного-намного приятнее. Понимание дорогого стоит, очень и очень дорогого.
Спасибо ещё раз. От души.



Т. С., (zabbydl@gmail.com)
14.07.2012 11:19:01
Caol Ila

"Вы, извините меня, рассуждаете как ребёнок, видя романтизм в отвратительном."
А вы видите романтизм в унижениях и издевательствах.

Какие к черту революции? Все маглорожденые могли бы просто вернуться в магловский мир. И все.
Чистокровные заинтересованны в маглорожденным только потому что им необходимо чувствовать над кем-то превосходство.

"Вы бы готовы были взять на себя ответственность? Погибла бы семья Уизли и много незнакомых персонажей. Это было бы правильно? Это было бы хорошо? "
Да. И что? Да. Да.

История знает множество бескровных переворотов. Бархатных революциий.

Автору.

"рассматривалось именно оно - как механизм, который нельзя игнорировать,"
можно и нужно

"И я вижу. И что с того?"

Я считаю подобную идеологию вредительской ибо видела множество людей с такими взглядами, они влачат жалкое существование. Я видела скольким людям подобные взгляды сломали жизни. И по этому я против таких взглядов.

"Меня лично оно удивляет до глубины души, как и желание некоторых настойчиво убеждать меня, что ограничение свободы - это плохо, страшно, аморально и "вас воспитывали в Катере?","
Ограничение свободы - это не плохо, это очень плохо. И отвратительно. К счастью я выросла в свободной стране, что бы это осознавать.

Но еще более отвратительно, когда другие люди начинают решать как надо другим жить, и указывают что надо делать.

Я свободу личности, и за свободу распоряжаться собственной жизнью.

Ответ: Т. С.,
меня не надо убеждать в ценностях свободы. Для меня она - ценность. И в том числе свобода самовыражения, и в том числе писать то, что я пишу и как пишу.
Этот фанфик рейтинга R/NC-17, и это предполагает, что его читают взрослые люди, у которых уже сформировалось моральное и нравственное чувство и система ценностей. Таким образом ничьему духовному развитию своим текстом я навредить не могу. Более того - вот вас он возмутил и вы уже который раз говорите о ценностях свободы. Если некий текст вызывает уже который раз разговор о ценностях свободы - это само по себе хорошо, понимаете?
"Но еще более отвратительно, когда другие люди начинают решать как надо другим жить, и указывают что надо делать".
Кстати, это практически дословно сформулированная тема моего другого фанфика, законченного совсем недавно.
Мне же интересно было заметить в который раз, что люди, априори выступающие за ценности свободы, пытаются навязать эти ценности другим, своими словами и формой выражения мыслей фактически указывая, как (ну если уж говорим обо мне) мне писать, понимать жизнь, понимать образы героев и т.д и т.п.
Свобода самовыражения - ценность, которую вы должны разделять, раз уж столько говорили о ней и тем более согласны даже чужие ;) жизни (это к вашим словам обо Уизли) положить - должны бы и в своих высказываниях уважать чужую свободу.



Caol Ila
13.07.2012 22:50:11
Т. С., извините, не могу удержаться, чтобы не вклинится в эту беседу, поскольку мои жизненные позиции это позволяют.

А с чего вы взяли, что автор обязан объяснять вам, что он не верблюд и герои его - тоже? С такой аргументационной базой вам не переубедить ни за что.

А теперь по сабжу: революции - это красиво (особенно для недобитых романтиков) - Че Гевара, В. И. Ленин, стяги на крышах, песни, потомки, которые веками не забудут... Мм, какой флёр. Вот только не зря у китайцев есть такое выражение, приведу примерно: "Не дай вам бог жить в эпоху перемен", платоновское туда же - "только мёртвые знают исход войны".
Революции - это всегда смерти и страдания. Вот открываешь учебник истории - сплошные сухие факты, но за строчками о погибших кроются сломанные судьбы, жёны, потерявшие мужей, матери, потерявшие детей, дети, оставшиеся без родителей. И их - много.

После любой крупной революции начинается "охота на ведьм" - несогласных, неугодных. Падает экономика, демографический спад, много проблем, которое новое правительство не может решить сразу. Потому что революция - это крах системы, крах, который погребает под собой множество жизней, а выстроить новую на пепелище - это большой труд.

Вы, извините меня, рассуждаете как ребёнок, видя романтизм в отвратительном. Да, мог Гарри пойти на перекор: всколыхнулась бы Англия, только ставшая с колен после Волдеморта - и снова жертвы, и снова смерти. Ведь и так погиб почти весь цвет - умные, сильные, молодые...

Вы бы готовы были взять на себя ответственность? Погибла бы семья Уизли и много незнакомых персонажей. Это было бы правильно? Это было бы хорошо?

Да, красиво встать на дыбы - и пойти против, зажечь людей. Но вот когда из-за твоих поступков умирают люди - это уже не романтика. Положить всех друзей и поверивших тебе ради переворота, который не факт, что придется совершить, а потом нужно же будет строить новую систему, брать на себя ещё больше ответственности... Это было бы детство и глупость.

Гарри показал, что у Гриффиндора больше мозгов, чем совсем ничего - и я им горжусь.

Dixi.

Ответ: Caol Ila, спасибо за комментарий. :)
Да, автор не обязан оправдываться. В данном случае мне захотелось высказаться. Мнение "автор сам не знает, что написал" применительно к "Консерваторам" я слышала столько раз, что оно уже несколько... э-э... поднадоело. Меня лично оно удивляет до глубины души, как и желание некоторых настойчиво убеждать меня, что ограничение свободы - это плохо, страшно, аморально и "вас воспитывали в Катаре?", раз уж я рассматриваю варианты поведения людей вне прямых столкновений и размахивания флагом.
Насчет возможных последствий прямого столкновения Гарри с системой и вовлечения в эту борьбу друзей - да, всё могло бы кончиться совсем нерадостно и с заключением в Азкабан, а то и смертями. Я почти уверена, что система бы пошатнулась, но не рухнула в силу реакционности и "абыякавасцi да жыцця" самого общества. И в каноне упоминания о таком состоянии магического общества есть. Последние книги, все сцены в министерстве показывают, какими букашками ощущают себя английские маги при столкновении с властями. Я не могу забыть 7-ую книгу, сцену суда над магглорождённой. Если у Роулинг было возможно такое, то о какой внутренней свободе, самоуважении и протесте общества можно вести речь?
Встать на дыбы, показать героя в самом выгодном свете - на острие борьбы за счастье и свободу для всего мира - это несомненно красиво. Но это не единственный вариант поведения в такой ситуации.
Спасибо за поддержку.



Т. С., (zabbydl@gmail.com)
13.07.2012 21:14:49
"Вы уже эмигрировали или только собираетесь? Или пока не сталкивались с реальными параллелями мира этого фика? :)) "
Нет. Нет. Нет.
Я умею решать свои проблемы, и окружающая реальность меня не парит:)
Параллели напомнили Советский союз :) которого к счастью уже нет.

"Для того чтобы стать частью этой системы и попытаться не сломать её снаружи, а изменить изнутри. Вот таким путём идут герои этой сказки. "
И напоминает тех куриц, что всю жизнь пытаются перевоспитать мужей-алкоголиков. Бессмысленно и безблагодарно.

Героизм на грани идиотизма я не одобряю.

"фика и/или я не вижу, что герои могли принять иные решения и пойти иными путями."
А я вот вижу.


Ответ: Т. С.,
Даже в настоящее время есть страны, жизнь в которых реалии Сов.Союза напоминают весьма и весьма. Мы же говорим о фанфике - вымышленной истории, в которой допустимы любые фантазии и любые параллели.

"И напоминает тех куриц, что всю жизнь пытаются перевоспитать мужей-алкоголиков".
Семья - ячейка общества, а не наоборот. Общество несоизмеримо больше, его влияние сильнее, и рассматривалось именно оно - как механизм, который нельзя игнорировать, а можно или сбежать, или "уйти в партизаны" (именно тут согласна с вами, "Героизм на грани идиотизма я не одобряю"), или попробовать что-то изменить другими методами.

"фика и/или я не вижу, что герои могли принять иные решения и пойти иными путями."
А я вот вижу.

И я вижу. И что с того?



Т. С., (zabbydl@gmail.com)
13.07.2012 17:31:14
Из логики мира Роулинг ваш мир не вытекает. Идет сильный конфликт восприятия. Между героическими образами канноных роулинговских героев и ваших.
Были бы это обычные советские граждане - ноу проблем.

У основную идею вам показать удалось. Но принять я ее не могу, ибо у меня другая система ценностей.

"слабак и трус?"
когда человек позволяет над собой издеваться и унижать, и еще находит всему этому оправдание и необходимость, то да - слабак и трус.

Если Гарри в вашем фике я еще могу понять, списав на аффект, то Рона и Гермиону ни как. Ибо такое понятие как самоуважение и достоинство личности в магическом мире похоже как отсутствуют.

"Вы считаете, что кроме бегства..."
Нужно отстаивать свои права и интересы. Если это не возможно, то нафиг тогда такая страна.

"сделать мирными средствами."
Подвергаться унижениям, делать неприятные вещи, ломать собственную личность для того что угодить горстке правящих ублюдков? И это для того что "оставаться самим собой"?

Странные люди.

I'll be back.


Ответ: Т. С.,
"...Подвергаться унижениям, делать неприятные вещи, ломать собственную личность для того что угодить горстке правящих ублюдков? И это для того что "оставаться самим собой"?"
Для того чтобы стать частью этой системы и попытаться не сломать её снаружи, а изменить изнутри. Вот таким путём идут герои этой сказки.
Я не ставила своей целью писать продолжение канона во всей строгости его и неприкосновенной святости. Мне была интересна эта идея и эта история. Мир этого фика, несомненно, отличается от мира Роулинг.
"Вы считаете, что кроме бегства..."
Нужно отстаивать свои права и интересы. Если это не возможно, то нафиг тогда такая страна.

Вы уже эмигрировали или только собираетесь? Или пока не сталкивались с реальными параллелями мира этого фика? :))
Ладно. Это был некорректный вопрос. Как и ваше предположение, что мне лично нравится система мира этого фика и/или я не вижу, что герои могли принять иные решения и пойти иными путями.



Т. С., (zabbydl@gmail.com)
12.07.2012 11:55:37
Просто революции, партизаны эмиграции это логично в такой ситуации.

Когда людей начинают притеснять, они либо сражаются... либо уходят. Остаться и терпеть - это позорная слабость и трусость. На которую способны лишь самые жалкие люди. Которую ничем нельзя оправдать.

Сама идея с насильным браком очень привлекательно. Но обоснование подкачало.

Герои должны вызвать сочувствие и сострадания. Ваши кроме презрения и отвращения ничего не вызывают. Злодеи и тряпки.

Фик не для свободолюбивых людей, и не для к тех кому важно собственное достоинство.

За сим раскланиваюсь.


Ответ: Т. С., вы, кажется, хотели оставить за собой последнее слово, но я всё-таки отвечу.
Практика показала, что люди, которые говорят то, что считают неприятным, и "хлопают дверью" с подписью "За сим раскланиваюсь", мало того что возвращаются, так ещё и возвращаются не раз. Проза жизни, так сказать :)

Я смотрю, вы считаете, что бегство от проблем или заведомо проигрышная война с преобладающими силами противника - это сильный ход? Вот есть некая ситуация, много большая вас, в которую вовлечены множество (тысячи, десятки тысяч, а то и миллионы) людей, государственные структуры и общественное реакционное сознание. И эта ситуация плоха. Вы считаете, что кроме бегства а) далеко и навсегда б) в леса иного пути нет? То есть каждый из мирно живущих в этой ситуации тысяч, десятков тысяч и т.д. людей - слабак и трус?

Вполне вероятно, что мне не удалось написать этот фик должным образом и показать во всей полноте, так чтобы это было ясно и прозрачно каждому, идею этого текста. Моя вина.
Но идея здесь такова: столкновение с почти мирной, ограниченно-агрессивной системой, с насилием, которое, вообще говоря, можно терпеть, которое ломает под себя, но перед которым можно выстоять и (в какой-то мере, а то и полностью) остаться собой. Если бы я хотела написать про партизан и революцию, то написала бы более агрессивную систему. Мне же была интересна именно эта и то, как она действует на человека, который решает играть по предложенным ею правилам. И что человек несогласный, но включившийся в игру может сделать мирными средствами.



Т. С., (zabbydl@gmail.com)
11.07.2012 01:29:47
Фанфик написан хорошо, хорошо... цепляет. Достаточно достоверный. Но это тот редкий случай когда как и положительные так и отрицательные герои вызывают отвращения.

Отрицательные мерзостью и гнусью. Положительные слабостью. Меня настолько возмутила слабость персонажем, что по этому я сижу и пишу этот комент.

Взяли и прогнулись... отвратительно. Тряпки, а не герои.

Сорри, меня возмутило.



Ответ: Т. С., да, этот фанфик не об открытой борьбе. Никаких революций, партизанов, эмиграций и т.п.
Спасибо за комментарий. :)



fred.serges, (fred.serges@mail.ru)
15.05.2012 12:45:16
Сам сюжет вполнет интересен. Но надоедает тупоголовый истеричный Гарри. Вот и думаешь, что в нем привлекает Северуса. Непонятно. От его персоны в динном фике осталось только имя.
У автора богатый язык, много эпитетов. Но мне лично они мешают. Их здесь слишком много. Приходится пробираться через дебри метафор, а некоторый главы вообще читать по диагонали.

Ответ: fred.serges, спасибо за высказанное мнение.)
Что касается Гарри - то открытость, искренность, доброта, эмоциональность, яркость чувств, неравнодушие, да та же юность. Мне лично нравится Гарри в этом фике. Наивность и неопытность - не грех, лечатся временем.))



vixen
10.05.2012 18:42:10
Уважаемый автор, меньше всего хотела досаждать и портить Вам настроение. Прошу прощения за ту легкомысленную чушь, что я здесь написала, надо было просто поблагодарить Вас за большую работу, проделанную на высочайшем уровне и за несколько приятных и увлекательных часов, подаренных Вашим произведением. Еще раз прошу меня извинить.

Ответ: vixen, извините, если мои ответы испортили вам настроение.


vixen
10.05.2012 14:17:46
В пределах данной истории Северуса никто так не любил? Позвольте, а тот же несчастный Чарли? Кстати, сюжетная линия с ним лично меня несколько напрягала. А мама Сева? А его неповторимый прапрапращур? А могучий и коварный, но верный и всепрощающий друг Люц? Да и вообще в этом фике Северус, пожалуй, наиболее могущественный и удачливый, чем где-либо еще, опять же первый жених в Британии! ;)
Чаще попадаются снарри, где СС действительно забитый с детства, одинокий и всячески несчастный. Недавно вообще читала где-то начало фика, кажется, "Немыслимый союз" где СС достался Гарри, будучи ни много ни мало изнасилованным девственником. Что и говорить, это была непривычная трактовка многострадального светлого образа!))) Вот в тех сочинениях как-то больше верится, что только доброе сердце Гарри может хоть как-то отогреть горемыку Сева.

Ответ: vixen, мне бы не хотелось диктовать вам, как читать и как понимать прочитанное. Более того, я считаю это вредным, как минимум, для собственного настроения.
Да, вам понравился текст, но вам не понравилась история и вы хотите видеть её другой. В такой ситуации какие бы аргументы я не приводила, это будет бессмысленным сотрясением воздуха.
И мне, если честно, странно, что вы считаете возможным сравнить глубину и наполнение отношений Северуса и Люциуса, к примеру, и отношения Северуса и Гарри в части вопроса изменения патронуса. Думаю, вы делаете это не всерьёз, рада за ваше хорошее настроение, но, боюсь, у меня нет достаточно времени, чтобы продолжать эту игру))



vixen
10.05.2012 10:57:00
Значит только СС насладился сложившимися отношениями настолько, что изменил патронуса? Что же, тем обидней за Гарика, хотя оно и понятно, в принципе, когда тебя так во всех смыслах поимели, да еще и ради твоего же блага... Эх, а я так надеялась что его новым патронусом наконец-таки станет василиск! Это было бы не избито, свежо и очень символично.
Не обижайтесь, автор, я завистливо подшучиваю, а ваше произведение шикарно! Очень хотела бы писать так же как вы, но не дано...
И спасибо что ответили!


Ответ: vixen,
"Значит только СС насладился сложившимися отношениями настолько, что изменил патронуса?"
Вовсе необязательно. Если подумать с другой стороны - любовь Гарри, его однозначный выбор - разве есть в жизни Северуса нечто лучшее этого момента? Мне кажется, что - нет. Никто и никогда Северуса так не любил (в пределах данной истории).
А вот в жизни Гарри случались и более счастливые моменты.

Я всегда отвечаю, если мне задают вопросы. И с удовольствием включаюсь в обсуждение. Всегда интересно узнать другую точку зрения и посмотреть на мир чужими глазами. :)



vixen, (holyvixen@gmail.com)
09.05.2012 23:14:59
Очень хорошо написанная вещь, изумительный, легкий и выразительный язык - по настоящему наслаждалась и упивалась им, сюжет и переживания - все очень увлекательно, пока читаешь оторваться практически невозможно. А вот после прочтения какой-то осадочек все-таки остается, и он раздражал бы не так сильно, если бы автор был бездарен, а произведение оказалось плохим. Но как раз-таки все наоборот, и тем сильнее это задевает! Не знаю, ну не мог никак гордый, свободолюбивый и темпераментный воин, прошедший еще с детства через черт знает что, все преодолевший, победивший и рано повзрослевший вот так за здорово живешь, за сохранение каких-то там привилегий, пойти на такое беспрецедентное унижение по всем статьям. Вроде как он спасал маглорожденных, попавших в ловушку, расставленную на него, но все равно как-то не убеждает. Ладно еще наступить себе на горло, пойти на унижения ради спасения жизни заложников или всего магического мира от власти того же безумного маньяка Волдика, но тут никто никого не убивал, у всех маглорожденных был тот же выбор, что и у Гарри. Он бы просто взял и ушел из магического мира Британии, дав бы на последок интервью, или разослав те же письма, что и в данном фике, где поблагодарил бы всех тех, кого спас от Вована-де-Морта, положив на эту борьбу все свое исковерканное детство, за то что они в ответ унизили его и обокрали. И просто ушел бы, в тот же магловский мир или магический за пределами Британии, благодаря наличию США, Канады, Австралии ему бы даже другой язык учить не пришлось. Да не пропал бы он и в магловском мире, после того как пацаном столько раз Волдика забарывал и год в лесу партизанил! И на Дурслях свет клином не сошелся для взрослого уже парня, он работал бы и учился в конце концов. И остальные несправедливо обиженные ушли бы за ним. А может он бы еще вернулся, навербовал сторонников и устроил сладкому тандему герилью в лучших традициях незабвенного Команданте. Честно говоря, при всей моей любви к СС и прохладе к ГП, в данном фике как нигде хотелось от лица Поттера послать доблестного профессора очень далеко и в исключительно грубой форме с его благородством, любовью и планами по спасению Гарри из беды, в которую сам же его и вовлек. Долго держалось стойкое впечатление, что СС специально закрутил всю эту ситуацию, или позволил ей так сложиться, чтобы прикрываясь спасательной операцией, получить всю полноту власти над несчастной жертвой бюрократического произвола.
Кстати даже если принять всю авторскую логику происходящего, финал все равно несколько торопливый, смазанный и неяркий.
И остался еще один мучительный вопрос, с Севом все ясно, лев классный, но почему не показано кем стал патронус Гарика: гадюкой, коброй, мамбой или все-таки василиском?

Ответ: vixen, спасибо за комментарий :)
Вы не первый читатель, который приводит подобные аргументы. Не стану спорить. Если бы Гарри сделал бы всё то, что вы написали, "Консерваторы" не были бы "Консерваторами", это был бы совершенно иной фик, с другим сюжетом, идеей и героями.
Мы все разные, мне было интересно прочитать... :) ...написать именно такой. Гораздо болезненней, когда принуждение основывается на том, с чем яростно хочется бороться, но что, сцепив зубы, всё же можно терпеть. Мой Гарри сделал выбор сыграть по правилам, а не снести со стола шахматную доску или, перевернув стул, уйти играть в другие игры, к другим игрокам. И этот выбор провёл его по такому пути. Как мне кажется, он был интересным.
Ну и насчет патронуса Гарри - а почему он должен меняться? Разве их история с Северусом настолько счастливая? Самое счастливое, что с ним случалось в жизни? :)



Мурка Мурзиковна
07.05.2012 16:24:26
Никогда не любила снарри, но это произведение просто восхитительно! Фик идеален, читается на одном дыхании. Автор, спасибо вам огромное! У вас явно писательский талант, написано шедеврально.

Ответ: Мурка Мурзиковна, спасибо вам большое за добрые слова. Рада!


~*BanShie*~
04.05.2012 12:46:49
Это... удивительно! Действительно очень талантливо написано! Местами просто виртуозно))

Сюжет... ну, наверное неплох. Хотя Поттер, конечно, клинический идиот... Кстати, впервые встречаю слэш-фик по ГП, где сам ГП изначально настолько негативно относится к гей-отношениям. Это был довольно любопытный опыт, но все же Поттер здесь тот еще идиот! Похоже, Северусу так и не удалось научить его отмечать, сопоставлять и анализировать факты. Нет, конечно, там, где есть чувства, логика обычно нервно курит в сторонке, но все же все же...

В общем, огромное спасибо автору! В последнее время мне становится все сложнее и сложнее находить чтиво по душе - что-то, что было бы для меня не просто набором букв, что-то, во что можно было бы погрузиться с головой, испытать то же, что и герои, и вынырнуть совершенно дезориентированной... И это произведение отвечает всем этим требованиям! И вдвойне интересно было проживать его события в шкуре героя, логика которого мне во многом чужда - этакое раздвоение личности, увеличивающее накал страстей))

Ответ: ~*BanShie*~, спасибо большое за комментарий.
Что касается слэш-фиков, где ГГ негативно относится к гомосексуальным отношениям, то рискну порекомендовать свой же "Свадьбы не будет". Там данная тема описана более чем подробно :)
Насчёт наивности Гарри в "Консерваторах".
Да, такое мнение мне встречалось, но я его не разделяю. Некая импульсивность и порывистость, нежелание принимать факты такими, какие они есть - ох, ну кто без греха?.. Все учатся на собственных ошибках, и Гарри здесь - не исключение.
Я очень рада, что фик понравился.



Enniky
28.03.2012 16:04:06
Да! В переплет и на полку любимых Снарри! Превосходно! Все обосновано. Каждое ружье стреляет. Глаз ничто не режет. Хотя глаз давно мутный и маловосприимчивый от полученного читательного удовольствия.:) Эротика шикарна. Ваш талант бесспорен. Спасибо Вам за сказочный отдых!

Ответ: Enniky, спасибо большое за сказочно-добрые слова. Рада, что "Консерваторы" вам понравились. :)


mariposa
27.03.2012 20:08:49
Для меня раньше слешевые фанфики были запретной темой и я не могла понять почему их читают...но сейчас...я поняла) Настолько мне понравилось, увлеклась невероятно и очень удивилась фразе Конец сказки.

Так много всего в нем...не описать словами) всё таки я читатель, а не автор)) Не умею свои мысли-образы излагать. Поэтому просто скажу огромное спасибо!!!

Ответ: mariposa, спасибо большое за комментарий.
Много слов - это не самое важное, главное - те чувства, которая вызывала сказка в душе. Если тронула, понравилась - я очень счастлива.
Спасибо!



Sir Ernest de Silva
18.03.2012 00:31:52
Оставляет след в душе. Безусловно. Я буквально чувствовала себя ТАМ. Дышала как ОНИ.

А потом закрываешь фик и с огромными слезящимися глазами смотришь на свою комнату и осознаешь "вот она, твоя реальность. смирись. У тебя никогда ТАК не будет."



Ответ: Sir Ernest de Silva,спасибо вам огромное за комментарий.
Думаю, степень погружения, вовлечённости и проживания зависит не столько от написанного, как от читающего. И да, это комплимент.



Lefroy
06.02.2012 17:53:51
А Вам не жаль было расставаться с героями? Не было соблазна растянуть счастливый конец? :) Точнее, сделать из него коротенькое милое продолжение?)

Ответ: Lefroy, боюсь, что нет - соблазна не было :)
Не умею писать сиквелы, особенно в малом объёме.



Lefroy
05.02.2012 14:39:07
Уважаемый Автор! Спасибо Вам огромное за такое чудо!
Кто бы думал, что такое в принципе возможно! Книги порой не оставляют такого впечатления, как Ваша история!

Эта сказка оказалась настолько потрясающе необычной, что теперь читать что-то другое похожее, но совершенно далекое кажется каким-то неправильным...

Ответ: Lefroy, спасибо большое в ответ!
Очень рада, что эта история не оставила равнодушной. Её было чудесно писать, и - кто бы мог подумать, - настолько замечательно будет делиться ею с теми, кому она пришлась по душе, даже сейчас, когда прошло уже два года после слов "Конец сказки". :)



Visha
21.01.2012 01:34:13
Прочла и не могу найти слов. Спасибо Вам! Огромное, дичайшее спасибо за подаренную сказку!
С придыханием читала каждое слово, каждый абзац и так далее. На столько прекрасно было погружение в атмосферу событий, описанных вами, что грань между реальностью и выдумкой стиралась напрочь!
Время, проведенное за прочтением "Консерваторов", я буду вспоминать с приятной улыбкой на лице и согревающими теплом воспоминаниями.

Ответ: Visha, спасибо большущее за такой тёплый комментарий)
Сказка эта греет душу и не только мне - что может быть прекраснее?) Я очень рада, что она вам понравилась :)



Яра
16.01.2012 00:28:49
Потрясающе!!!Вчитывалась в каждое слово!


Спасибо вам.

Ответ: Яра, спасибо большое!


AyaMay
09.01.2012 12:02:36
Знаете, а мне очень поравилось! Читала сегодня всю ночь, до 6 утра)) не могла оторваться. Действительно здорово! Мне очень нравиться слог, фразы перекатываются как камешки, как волны, накатывают друг на друга, дают такую четкую картинку, что просто как будто все перед глазами и происходит. Не могу выразить это четко словами, пишу так, как чувствую.
Еще хотела сказать только одно: я иногда забывала, что это за Гарри и что за Северус. Превыкла представлять актеров на их месте, а здесь они у меня стали совсем другими, не похожими внешне на тех, что в фильме. И, честно, хочу сказать за это спасибо! я по-немного становлюсь снейпоманкой))) И, кажется, я обрела "своего" Северуса Снейпа, такого, которого нет ни у кого, он только мой и только в моей голове)) И это действительно здорово!!! Еще раз огромное спасибо))

Ответ: AyaMay, спасибо большое!
Если история так увлекла, то это замечательно :) Что касается героев, то я, когда писала, представляла их другими, не такими, как в фильме. Особенно это касается Северуса Снейпа. Не потому что мне не нравится Алан Рикман - он замечательный актёр. Но в этой истории не он сыграл главную роль)))
Спасибо большое за комментарий, за то, что пишете, как чувствуете. Это очень ценно для меня.



посленовогодний синдром
05.01.2012 20:30:34
простите, но, по-моему, это скука смертная
я прочитала половину, через силу, прилагая всю свою волю чтобы не пбросить и... сдалась. Не могу читать дальше, очень сухо, престно и сюжет, ИМХО, стоит на месте

Ответ: посленовогодний синдром,
рада за вас.
я вот тоже прочитала до половины ваш комментарий и остановилась. незачем себе портить посленовогоднее настроение))



Гость
04.01.2012 23:59:23
Автор, большое спасибо! Получила огромное удовольствие от Вашего фика! :)

Ответ: Гость, спасибо большое))


Сласт
26.12.2011 12:56:13
Получила огромнейшее удовольствие, снова перечитав за выходные "Консерваторов". До сих пор не отпускает.
Спасибо за историю!

Ответ: Сласт, спасибо большое.
Если хочется перечитать - это замечательно, лучшая из лучших оценка ;)



Сестра Хаос
25.12.2011 22:06:34
Заметила в 29 главе: "Впрочем, и сегодня, как и много лет назад, дементор Гарри – страх перед страхом." Там, наверное, речь о боггарте?

Фик чудесен, просто слов нет! Выписан тщательно, неспешно, красиво - если не торопиться, невольно наслаждаешься находками, рассматриваешь сцены и живешь в этом морском воздухе, чудесных крышечках, лунном свете и многом-многом другом. Переклички в тексте сделаны замечательно! (Дубовая, желательно:) Ну и интрига сама по себе необычна, от поцелуев героев подгибаются коленки)

Ответ: Сестра Хаос, да, вы правы, речь там шла о боггарте. Спасибо за подсказку и добрые слова.
Действительно, этот текст больше чем неспешно развивается)Он для того и был написан - чтобы пожить в той вероятностной ирреальности мира Роулинг :) Ну и пожить именно так - с поцелуями, болтающими портретами, волшебством и всяческими деталями. :)
Спасибо ещё раз, очень рада, что история нравится.



Мимо шла
01.12.2011 23:52:13
Согласна. Поздно уже кулаками махать.
Мне правда понравился ваш текст. Отлично выписаны характеры, обстановка, отношения. Я только в причинно-следственные связи так и не смогла поверить.

Ответ: Мимо шла, спасибо большое.
Я рада, что всё же чтение этой истории доставило вам удовольствие.



Мимо шла
01.12.2011 21:13:12
Да нет условий для постановки вопросов в вашем тексте. По крайней мере, для меня. Выбор стоит даже не между большим и меньшим злом. Вообще непонятно, что и почему выбирают главные герои, в чем конфликт, что заставляет главгероев так действовать. За границами вашего магического мира не наш, а какой-то другой, настолько страшный, что никто из магглорожденных не задумывается всерьез об уходе. Денни так боится, что даже заобливиэйтил своих родителей, лег под Джорджа, лишь бы не вернуться. Только и остается, что списать всё на пресловутую магию. Но что она дает, кроме бытовых удобств? Насильную деформацию личности в угоду непонятно чему? "Стерпится-слюбится"? И чем она тогда лучше денег, красоты и прочих привычных нам вещей, которые так нервируют Снейпа? Зачем так страдать?
После прочтения мне пришла в голову такая аналогия: меня, не имеющую в собственности даже самоката, вдруг пригласили в закрытый клуб владельцев дико дорогих эксклюзивных автомобилей. Сказали, что моя личная машина уже давно ждет меня. И что благодаря этой машине все будут знать, какая я крутая. Мне нужно только привести ее в порядок, заправить, научиться водить и регулярно участвовать в гонках без правил. И это правда. Все так и происходит. Потом, когда я в гонках разбилась, месяц провалялась в коме, вдруг оказалось, что для того, чтобы снова пользоваться этой машиной, моей, подчеркиваю, мне, и только мне, еще дополнительно к содержанию и гонкам, нужно регулярно получать плевок в лицо от владельцев клуба. Иначе меня лишат прав и в булочную я буду ездить в лучшем случае на велосипеде, а в другой город - на автобусе, а не на личном дико крутом автомобиле. Да, еще пару других членов клуба с волосами того же цвета, что и у меня, заставят регулярно проходить техосмотр и пересдачу на права. Ну и почему я должна выбрать автомобиль в комплекте с унижениями и риском для жизни, а не велосипед и автобус, правила пользования которыми просты, понятны и одни для всех?
Даже я, вполне заурядная женщина, абсолютно не влезаю в этот стагнирующий, загнивающий мир. Слишком много в нем для меня ограничений, навязанных абсурдных правил и кнутов. И слишком мало пряников. А что там забыл Гарри, Денни, прочие магглорожденные? Их семьи в другом мире, и их осознанно изолируют, низводят до состояния малоразумных и даже иногда опасных нахлебников, взамен не предлагая ничего существенного. Всего лишь им стало проще вступить в брак и найти работу! Проще! Были существами третьего сорта, стали второго. Обалдеть достижение.

С другой стороны, вашему тексту уже год с небольшим. Я поздно спохватилась. Так что извините за такую позднюю реакцию.


Ответ: Мимо шла, не беспокойтесь, в процессе написания фика да и после финала было достаточно читателей, которым не нравился этот текст и которые довели свои соображения о том, что именно им не понравилось, до моего сведения. Но это не изменило результат - сказка осталась такой, как я её уже рассказала, и никаких изменений я вносить не собираюсь.

Я не пытаюсь убедить вас, что прочитанное должно вам нравиться, надеюсь, это заметно.

Просто пытаюсь ответить, не углубляясь в не нравящиеся вам детали и не споря (хотя удержаться сложно). Когда не нравится всё, то этого не стоит делать - практика показала, что никто здесь своего мнения уже не изменит. Вы либо допускаете подобные сказочные условности, либо нет - они для вас неприемлемы.

Что касается сравнения с элитными авто, то я считаю его некорректным - в условиях этой сказки, конечно. Здесь магия - это неотъемлемая часть жизни мага, не роскошное авто, а ближе к воде или хлебу, и те из магглорождённых, кто выбрал уйти - а такие были (как Джастин) - испытывали сложности в жизни в реальном мире. Не потому что они недостаточно образованы или ещё что-то, а потому что не могли использовать магию - свой природный талант. Магия здесь - нечто большее роскоши, она неотделима от мага и требует реализации. "Жизнь мага, не могущего воспользоваться волшебной палочкой, невыносима" - говорит Снейп в начальных главах текста.
Но этому можно не верить, конечно. Вы сами выбираете как читать, я не настаиваю.

Что касается Денни, то по тексту этого фика он дал согласие стереть своим родителям память ещё до того, как Малфой получил власть, а именно сразу после битвы. Это обыгрывает факт из канона, кстати: Роулинг написала, что Колина похоронили, где и других героев, у стен Хогвартса. Но если вы вспомните канон, то магглы не могли приблизиться к Хогвартсу - не пускало его волшебство, замок казался магглам неинтересными развалинами. Сам факт того, что Колин похоронен у стен Хогвартса говорит о том, что его родители-магглы никогда не смогли бы посетить могилу сына. Это канон. А вот стирание памяти - часть фика.

Почему Гарри не сбежал? Он сделал это ради других, пожелал изменить существующий порядок вещей. Его мотивация подробно описана в большом разговоре со Снейпом в гостиной Уизли. Но опять-таки вам эти объяснения могут показаться недостаточными. Я не настаиваю. Каждый имеет право читать текст так, как ему это угодно.

Что касается "Да нет условий для постановки вопросов в вашем тексте". Вы сами поставили их достаточно, говоря о нравственном выборе и морали персонажей фика, размышляя о прочитанном в своем большом комментарии.

Я благодарна вам за разговор, но мне бы хотелось его закончить. Не потому что я не приемлю критику - отнюдь, всегда прислушиваюсь к словам читателей. Но в данном случае продолжение беседы, в которой каждый стоит на своей позиции, не даст никакого плода, кроме потраченного времени и сил.

Еще раз спасибо, что прочитали текст и были исключительно корректны в критике.



Мимо шла
01.12.2011 15:29:12
А, извините, ошиблась. Снейпу, и правда нет сорока.

Ну, если сказка, то тогда, конечно, все вопросы снимаются. Да и урока никакого быть не может. Условия не позволяют их извлечь. Магия решает все, тут уж ничего не попишешь.
Только вот в классической сказке магия всего лишь антураж. "Одежда". А действует всегда человек со свободной волей. И сказка учит тому, что никакая магия не может быть оправданием подлости, и что человек всегда сам решает, каким ему быть.


Ответ: Мимо шла, можно сказать и так.
А можно задуматься о том, сколько читавших эту несовершенную сказку задали себе подобные вопросы и как именно ответили на них. Человек всегда сам решает, каким ему быть - согласна. Эта сказка не предназначена для детей младше 18 лет, потому - уверена, мне не было и нет нужды объяснять всем "что такое хорошо и что такое плохо". Куда лучше задать вопросы, чтобы каждый желающий самостоятельно нашёл для себя ответы. Если кого-то зацепило и заставило думать - я просто счастлива.



Мимо шла
01.12.2011 13:44:03
Зверь "Обоснуй" долго бился в агонии и окончательно сдох, так и не сумев обнаружить немагическую основу всех изменений в фике.

Всего год Гарри пролежал в коме, а мир изменился до неузнаваемости. И в этом мире только Гарри оказывается умным, способным принимать решения, влиять на других, предвидеть последствия своих действий. И только он, похоже, не находится под действием тотального "Империуса".

Всего год прошел, а в него влезли (в хронологическом порядке): сначала полное оправдание Пожирателей, затем написание очень важных и объемных трудов Снейпом и Макгонагалл, предвыборная агитация и выборы Люциуса Малфоя, выборы Снейпа руководителем Визенгамота, появление Инструкции и превращение ее в 1000-страничный талмуд, доведение магического мира до такой откровенной "ручки" Малфоем и Снейпом, что даже последний это видит. И на это все этой парочке понадобилось гораздо меньше года! Ведь Малфой является министром гораздо меньше года, максимум 10 месяцев, а скорее полгода. Да они такие революционеры, каких мир никогда и нигде не видывал! Нужно же было сначала подготовить правильно суд, чтобы всех оправдали, затем подготовить общественное мнение, чтобы победить "почти легко" Шеклбота, и только потом, засучив рукава, начать перестраивать мир, на обустройство которого Дамблдор потратил 40 лет! И все это всего за год!

Почему маги так легко и быстро приняли новые идеи, да еще от Люциуса? Не поверю никогда, что человек, потерявший близкого так, как теряли маги, сможет вот прям сразу, меньше, чем за год, все простить, забыть и понять, что для общего блага нужно подчиниться убийце своего близкого. На магов точно не накладывали никаких заклятий забвения, империусов и тому подобного? Почему они уже совсем похоронили своих мертвых и даже Молли практически не помнит, куда делся Фред и откуда рана у Билла? Куда делось противостояние Артура и Люциуса?

И почему Уизли 8 лет не замечали, что Гарри гомофоб, ничего не знает о магической совместимости, традициях, а после его выхода из комы так возмущены этим фактом? Что с ними не так? Когда они успели так трепетно задружиться со Снейпом, который постоянно гнобил всех детей Уизли в школе? Когда Чарльз успел разглядеть в Снейпе человека? Что вообще с Молли такое? Кто для нее важнее - Чарльз или Снейп? На Гарри-то ей наплевать, по большому счету.

Снейп тут не 50-летний умудренный опытом слизеринец, а малолетний истерик, злопамятный, не умеющий ни планировать, ни предугадывать последствия своих действий, ни прощать, ни манипулировать людьми. Он весь, с ног до макушки, в комплексах, которые тщательно холит и лелеет. А ведь он, как вы неоднократно подчеркивали - слизеринец! Так почему он такой дубовый? Почему он раз за разом делает ставки не на тех людей? Сначала на Волдеморта, затем на Дамблдора, потом на Малфоя? И ведь каждый раз ошибается! Каждый! Еще задолго до выхода Гарри из комы он понял, что Малфой тащит мир куда-то не туда, не видит никаких противовесов, кроме Гарри, но при этом, как правильно замечает Поттер, не может не обвинять юношу во всех своих бедах.

Снейп тут - удивительный глупец, постоянно дергающий льва за усы. Он знает, что каким-то чиновникам нужно подавать бумаги после обеда, чтобы получить нужную реакциюи, или как правильно зачитать документ, чтобы его приняли, а вот чуть-чуть изменить свою линию поведения в отношении Гарри, чтобы наладить нормальный конструктивный диалог, он уже не может. Он же хочет получить союзника! Союзника, который сможет противостоять Малфою! Сам ведь он ему противостоять не может, раз не стал лезть в министерское кресло. Так зачем он делает из Гарри врага, упорно и целеустремленно давя на самые болезненные точки? Что, за 20 лет преподавания и 8 лет общения с Гарри Поттером он так и не смог понять вообще ничего о том, как нужно работать с человеческим ресурсом? Чему полезному может научить такой зашоренный, негибкий, незрелый и недальновидный человек? Тому, что "магическая совместимость", "личный магический потенциал" - это всё, а остальные, человеческие, качества - ничто? Похоже, что только этому.

Ну и романтические отношения между Снейпом и Поттером. Вот совсем не верится, совсем, что в результате был свободный, без магического давления, выбор Поттера. Почему он перестал видеть "сальноволосого ублюдка"? Что этот ублюдок для такой перемены сделал? Да ничего. Все положительные эмоции у Гарри в отношении Снейпа так или иначе связаны с магическими кольцами. Сам Снейп своего "второго" постоянно унижает, не доверяет ему, пытается использовать "втемную", раз за разом подчеркивает неважность Героя магического мира. Даже в такой мелочи, как требование хранить верность. "Умный и предусмотрительный" Снейп, которому, напомню, 50 лет, считает, что его походы налево от 19-летнего известного и привлекательного Поттера - нормальное явление, которое все поймут и одобрят, если вдруг всплывет. А то, что неверность может всплыть, он знает, недаром же требует безоговорночной верности от Поттера. Да и его действия в отношении Чарльза показывают, что это требование всего лишь только еще один пинок по самолюбию Гарри. И вдруг Поттер "воспылал" к ненавистному преподавателю. Ерунда какая-то.

Все действия Снейпа в личных отношениях были только ответом на действия Поттера. То есть, удивительным образом именно Поттер понял, и очень быстро, за считанные дни, что ему снова нужно быть Героем, поэтому его личные переживания идут к черту, и ради спасения мира он в одиночку ищет возможности сотрудничать со Снейпом, вопреки всем внешним обстоятельствам. Именно Гарри, 19-летний, ни хрена не знающий о жизни, политике, любви юнец, которого 11 лет держали в чулане, а затем сделали оружием, "сознательно ограничивая информацию", понимает, что нужно делать, наступает на свою гордость, принципы и устои. Гарри, а не Снейп.

Только вот зачем это ему? Зачем спасать мир, в котором меньше чем за год все так переменилось естественным образом? Что ему до этих Иванов-не-помнящих родства? Сначала они пляшут под дудку Дамблдора, затем под дудку Малфоя и Снейпа. И каждый раз без особых проблем, как видно на примере семьи Уизли: был Дамблдор - хвалили и поддерживали его, стал Малфой - и снова улыбка на лицах. Маги точно свободны? Иначе понять, зачем Гарри "вписывается" за них, невозможно. Ведь проблема-то в мире магов только одна и не очень большая - магглорожденные. Так их немного, судя по тому, что отдел Амбридж из 40 человек напрямую опекает всего 15 магглорожденных. Контролирует в семьях еще максимум пару десятков, похоже. Конечно, идея красть детей у магглов почти красиво все решает. Но в чем проблема-то? Ведь при таком подходе миру магов конец придет очень быстро. Такой мир нежизнеспособен, у него нет своих ресурсов. Да и Снейп понимает, что идея красть детей плоха. И наверняка не потому, что неэтична. Ему плевать на этику, там явно что-то другое.
Снейп признает, что магглы догнали, а кое-где и перегнали магов. И поэтому его страшилки про невозможность жить без магии неубедительны. Как и перспективы быть садовником, дворником, посудомойкой. Особенно для Поттера. Он уже знает, каково быть аутсайдером, и знает, что это не конец света и выход есть. Не говоря уж о том, что совсем непонятно, почему бы Гарри не эмигрировать?

Вот очень, очень жаль, что из-за этого дурацкого года и совершенно "незмеючего" Снейпа рассыпался такой замечательный текст. И рассыпался, похоже, бесповоротно.


Ответ: Мимо шла, спасибо большое за подробный комментарий.
На всякий случай уточню, что Снейпу в этом фике нет сорока лет. Он старше Гарри ровно на двадцать, так что...
Но в действительности это не имеет значения.
Этот текст - сказка. Проходит один год сна сказочного героя, и он просыпается в изменившемся до неузнаваемости мире - то что называется "классическое" начало. И финал - тоже сказочный, классический. У каждого изменения есть свой обоснуй - условный, скажем так.
К примеру, привычка магического народонаселения подстраиваться под власть. Вспомним канон, седьмую книгу. Кто боролся с новой властью? Школьники и Орден Феникса, кто-то бегал по лесам, а остальные "боялись и не высовывались". Вспомним Министерство, заполненное толпой лояльных чиновников, опустевшие улицы магических поселений, тишину и отсутствие митингов-шествий и других заметных выступлений "гражданского общества".
Потому и в "Консерваторах" этот мир такой - прогнувшийся под новую власть, которая даёт много, а требует всего-то "мелочь", лично касающуюся совсем немногих.
Можно к этому факту-допущению придираться и не верить, а можно принять. То же касается и других вопросов.
Этот текст не претендует на достоверность. Это сказка, повторюсь ещё раз. Потому в ней такое всё. Ну вы знаете: сказка-ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок :)



М@РиЯ
20.11.2011 00:04:41
Два часа ночи, а я только смогла оторваться от Вашего фика. И только потому, что дочитала....
Волшебно, феерично, просто красиво...
Спасибо Вам!!!
)))

Ответ: М@РиЯ, и Вам большое спасибо. Мне очень дорога эта работа, и я счастлива, что Вам она понравилась.


Evgrash
12.11.2011 14:42:25
Для начала хочу сказать, что я в восторге от этого фика. Автор, ваше творение достойно аплодисментов. Грамотно, красиво, четко, лаконично, вкусно. Читала уже 2-ой раз с удовольствием.
Хотелось бы только поразмышлять на тему образа Гарри. Написан он замечательно (как и другое персонажи), чувствуешь его так, как будто сидит он рядом с тобой. Только вот...боже мой!!! как он меня бесит. Какой самонадеянный, истеричный эгоцентрик, который в 19 мыслит как ребенок в 5. Все что в этом мире происходит - ради него. Все что в этом мире есть - для него. Гриффиндорское "плохо" и "хорошо"/"белое" и "черное" - на уровне яслей.
Этот образ прописан настолько четко и великолепно, что отношение к этому персонажу живо в реальности. Убить его хочется...честно-честно;)
Автор, я приклоняюсь пред вашим умением так нарисовать картинку, чтобы она настолько оставила неравнодушными нас, читателей. Ведь это, на мой взгляд, самое сложное: сделать из персонажей живых людей. Даже в великолепных фиках, с красивым языком и занимательным сюжетом, часто образы - неживые.
Еще раз спасибо и удачи в творчестве. Очень ждем новых снарри!


Ответ: Evgrash, спасибо большое за такое доброе теплое слово))
Герои - даже фиков - это натуры упрямые. Как видишь его, вот такого и никакого другого в определенной истории, так и пишешь. Даже если хочется "подправить и улучшить", "отшлифовать" образ - делать это нельзя. Пусть даже герой немного раздражает своей непонятливостью, к примеру, или упрямством - "улучшать" никак нельзя. Я не знаю, как это объяснить - но герои должны не подчиняться автору во всем и беспрекословно, а быть своевольными. Тогда проживать рядом с ними, такими живыми в воображении, не скучно даже очень долгое время, которое необходимо для написания большого текста. :)
Вот как-то так.
Я увидела "такого" Гарри и записала его. Но "не виновата - он сам пришёл" такой)))
И спасибо за добрые пожелания - пусть исполняются :)



milena
25.10.2011 20:24:21
Читаю снова и снова. И вновь эмоции, чувства, ... Хочется переживать вновь и вновь) Спасибо Вам, автор, за доставленное удовольствие. Продолжайте покорять наши сердца)

Ответ: milena, прошу прощения, что с ответом так поздно.
Самое лучшее, что можно сказать про текст: "Я перечитываю". Спасибо вам большое за самый лучший, настоящий комплимент - он согревает и радует, и да, дарит вдохновение.



Святой Мунго
04.10.2011 17:51:19
У этого фика даже комментариями зачитаешься. Автор, я вас люблю!

Ответ: Святой Мунго, спасибо большое)
Комментарии - это настоящие подарки от прекрасных читателей. Взаимно люблю.



Сейра, (Woliha@yandex.ru)
15.09.2011 22:50:30
Боже, как приятно перечитывать такие шикарные произведения и заново сопереживать и умиляться) Наслаждение неописуемое - улыбка не сползает с лица вообще :D

Ответ: Сейра, я очень рада, что вам хочется к этой истории возвращаться. Думаю, это самый лучший ей комплимент.
Спасибо!!)



Никс, (marias777@rambler.ru)
14.09.2011 19:49:25
NikMac - про эмоции - это в самую точку! На Консерваторах у меня закончилась зарядка в кпк в 4 часа утра (был как раз момент про встречу с дедушкой))) и так - бааах - 2%- 1% - 0% - и экран погас. А у меня девайс капризный, нужно как минимум часа 2 чтобы батарею раскачать. Глаза слипаются , завтра - на Работу!! а адреналин так и прет из всех щелей, побежала на кухню где стоит стационарник с 22х дюймовым монитором, открыла текст он-лайн и до 6 читала с экрана))))))))) Это ли не шиза?)))))))

И в метро чуть не бегом припустилась (домашние удивились такому энтузиазму с моей стороны))))) - а мне тупо хотелось быстрее сесть в метро, чтобы еще хоть на 35 мин "уединиться" с этими восхитительными мужчинами - сильным и таким нежным Северусом и добрым и отзывчивым Гарри.

п.с. Особенно порадовала сцена, когда Гарри "взорвало" у дедушки)))))) Я чуть не вслух пищала - ееее! Поттер показал зубы!! клааас))) Ну и потом эта фраза ключевая, которую Гарри подслушал - ты представляешь каково это, обладать кем-то СИЛЬНЕЕ тебя? Вопчем, перечитывать буду, люблюнимагу, спасиба!!!!!!!!)))))

пп.с. Всем - читать!))))))

в качестве спойлера - вот тут мы маленько пообсуждали, а вдруг Вам будет интересно)
http://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t= 5643&start=1530

Ответ: Никс, спасибо большое))
Я рада, что у вас так сложилось с "Консерваторами". Надеюсь, найдется еще немало фиков и ориджиналов, которые подарят такие яркие эмоции и такое желание читать, читать и еще раз читать)))
Про сцену у дедушки и те самые слова - о да, Гарри сильнее. Мне кажется, это правильно для этого фика, да и вообще. :)
Удачи вам :)
И спасибо еще раз.



Никс, (marias777@rambler.ru)
11.09.2011 21:24:52
О Бооже, совершилось.
Поверить не могла, что найду в этом фандоме такую драгоценность.

Удивительная вещь - не зная ничего об авторе, открываешь вот так его произведение - и словно нить натягивается - когда каждую строчку, каждый вздох, каждую эмоцию - сопереживаешь. И проживаешь вместе с героями целую жизнь, и, законив, еще долго держишь в памяти и никак не вернешься в "реальный мир")))

Все 7 книг Роулинг я прочла залпом 3 года назад и долго оставалась под впечатлением и эмоции свои помню до сих пор - слезы (да что там)) истерика форменная) от смерти Сириуса, и какая-то тоска и горечь, когда выяснилось, кто же был Принцем - полукровкой и что и на этот раз Гарри потерял такого верного друга..

Через год настал период слэша - Линн Флевелинг (тем более, что последняя книга Эльфийской саги вышла только в прошлом году!), Ауренга и ее удивительный "Циалеш" (цикл Сферы - 17), База 213 Августы и Марты..

Так в мою жизнь вошли удивительные истории о любви, преданности, дружбе, и что бывает.. и ТАК.

2 года назад Открыла Everything I am.
Потрясло.
Стала читать все, что есть по "снарри". В результате - глаз стал дергаться от этого термина.
О.к, есть Обратная сторона силы, Штормовое предупреждение, Придержите мне веки, Освобождаясь от оков, Каждый хочет быть котом, С высоты птичьего полета, Дорогоущий - и тд. Которые ФИКИ, но интересно написанные и дарят минуты отличного настроения. Но большей частью, увы. УжОс. А уж уровня Everything I am (как я думала) и вовсе ничего не существует в этом фандоме. И тут.... наткнулась на Консерваторов!!

Слов нет, чтобы описать впечатления от прочтения. Автор, Вы - удивительны!!!

Спасибо, что щедро поделись с нами своим прекрасным внутренним миром - это потрясающая история. Красивая и нежная. Страстная и трепетная.
ВЕ-РИТСЯ.


Ответ: Никс, спасибо вам огромное за чудесный комментарий.
Да, признаю, я очень люблю мир "Консерваторов" и с таким удовольствием возвращаюсь к нему, когда появляется "проводник" - тот человек, который прочел, проникся, поверил, для кого сказка стала почти реальной фантазией. Я безумно счастлива прочитать такие слова. Я говорю не о достоинстве или недостатке текста, не о сравнениях с другими, а о том, какие эмоции он подарил вам. Это - самая огромная похвала, которая только может быть - история, вызвавшая эмоции и сопереживание. Спасибо.



Tavvi, (zimushka_i@mail.ru)
08.09.2011 19:30:54
Да я могу сейчас уже рассказать, если интересно, только боюсь, что это будет долго.
Дело в том, что я никогда не читала слэша. А месяц назад попала в такие обстоятельства, когда мучительно нужно забывать реальную жизнь хоть на немного, потому что она похожа на дурной сон и на будильник с самым гнусным в мире сигналом одновременно. Что с этим делать, спрашивается? И тут я на работе, в соседних кабинтах вдруг нахожу людей, которые знают, что такое ГП как фандом. Бог меня любит - они кидают мне кучу папок со всякими фиками, которые только и могут в такой ситуации заглушить звон в ушах от проклятого будильника и снять дрожь от кошмара. Потому что они несерьезны, захватывающи, знакомы и в чем-то отвечают потаенным желданиям (и это я не про НЦ сейчас)) И я почему-то открываю папку со снарри. То есть понятно, почему - я все же снейпоман со стажем. Неясно, почему не снейджеры - учитывая, что к слэшу я питаю такую же любовь, как Волдеморт к магглам. Брезгливо довольно там копаюсь и открываю "Лучше поздно". Через 4 часа я плачу, как лошадь, не вполне понимая, от чего - то ли от боли, то ли от радости, то ли от власти несбывшегося.
Это было начало, и за месяц я перечитала такую тучу снарри, какая раньше мне не приснилась бы и в страшном сне. Думаю, это потому, что в моих обстоятельствах неплохо было бы ежедневно напиваться, но я не могу себе этого позволить. И моим алкоголем стали снарри-фики.
А теперь собственно к делу, иллюстрируя примерами. Если брать эту параллель с алкоголем, то сегодня я читала "Аватар" на АБ - очень смешной, Нцэшный и слегка сентиментальный. Из этой же оперы переводная "Омела". Это пиво. Бывает разного сорта, разного качества; я не люблю пива вообще-то, но иногда его просто невозможно не пить, настолько притягивает. Сидишь потом, как дурак, улыбаясь и поглаживая пузико.
Фики типа "Лучше поздно" и особенно "Мистер Принс" того же автора - это коньяк, который ты наливаешь в граненый стакан промозглым тоскливым вечером осени и долго цедишь, пытаясь согреться. Это истории мучительного, но закончившегося одиночества. В них, как правило, не очень много секса, а тот, что есть, написан так, что хочется плакать, а потом пойти обнять родного человека и долго-долго шептать ему на ухо всякие нежные исступленные глупости. Он тебя, конечно, не поймет, но это неважно - душевная потребность важнее понимания.
Недавно с каким-то надрывным наслаждением прочитала фики Севера Снейпа. Это вещи исключительного качества, и такие попадались мне в женском исполнении, но редко. Истории все того же одиночества и пронзительного понимания всего на свете в один-единственный миг. Не всегда счастливые. От счастья там почти ничего. Во, цитата: "Кажется, миссис Хадсон так и не поняла, что на самом деле я не гомосексуалист. Я просто люблю одного человека. Я уверен, что любил бы его и в том случае, если б он был женщиной, птицей, змеей, бабочкой — кем угодно. Я просто его любил". Это водка. Хорошая, невыносимо горькая, пить залпом и потом долго морщиться и искать закуски, чтобы отбить эту горечь. Пять рюмок ровно - грань, где наступает одновременно прояснение сознания, легкость и готовность умереть хоть сейчас, если скажут - такая светлая тоска, такая легкая боль, так кружится голова от разрывающегося сердца.
Есть вещи типа классического "Everything I Am", сюда же идет, скажем, "Короткая рокировка" - там много секса, буквально в каждой главе, злобный Снейп и истерик Гарри (хотя Рокировка, если брать как пример, все-таки получше в этом отношении и в целом ближе к коньяку). Не знаю, кому как, а я от них устаю. Это невозможно читать долго, как невозможно для меня выпить больше одной рюмки сладкого, тягучего, приторного ликера. Утомляет.
Ну, и вот после этой долгой-долгой прелюдии мы приходим к "Консерваторам"))) Вторым примером, раз уж брать по два, идет "А кто сказал, что будет просто" Таши911. Это вино. Отличного качества, красное, терпкое, чуть вяжет губы, заставляет улыбаться легко и восхищаться всему, что видишь вокруг. Большая, надо заметить, редкость и стоит дорогого - как все качественное в этом мире, впрочем.
Кстати, хочу заметить, что ПВП не является отдельным видом дурмана, а входит все в те же категории) Ибо разное бывает ПВП. А про суррогаты мы говорить в три часа ночи не будем, ну их.
Вот и все записки запойного :о)

Ответ: Tavvi, какой восхитительный рассказ, какие интересные сравнения.
Спасибо большое за него.
От души желаю вам исцеления. Пусть фики станут не убежищем от реальности, а развлечением, а проблемы благополучно разрешатся.
Надеюсь, моё пожелание сбудется. Оно от души.



Tavvi
06.09.2011 20:41:43
Мне очень повезло, что слэш, ужасный-ужасный слэш, начался для меня с "Лучше поздно" и продолжился вашими "Консерваторами". Во-первых, это грандиозное наслаждение - читать книгу, в которой есть социально-экономическая обстановка, история, традиции и политика. Во-вторых, впевые в жизни меня не покоробила идея детей в однополом браке. Никогда, никогда я не вспоминала при этом "Левую руку тьмы" Урсулы ЛеГуинн, а вот у вас - вспомнила. Ну, и в-третьих, это логичная история отношений. Самое прекрасное, что может быть при описании чувств - это логика эмоций. И таки она присутствует в полном объеме, от ужаса и отвращения -до осознания, что всё, всё, всё. Прекрасно. Правда.

Ответ: Tavvi, спасибо вам большое.
Если до сих пор вы читали только эти снарри, то вас ждет огромный мир, полный открытий. Мне интересно, изменится ли у вас мнение об этом фике, после того как опыт прочитанного даст возможность сравнить. Правда, очень интересно. Если вы вспомните мою просьбу, то напишите о своих ощущения потом, после того как познакомитесь с большим числом фиков, если вы, конечно, собираетесь это сделать.
А ещеа хочу сказать большое спасибо. Я очень рада, что история вам понравилась. И особая благодарность за оценку "логика эмоций". Крайне приятно ее услышать.



Свэйд
06.09.2011 11:00:04
Спасибо Вам большое за замечательный фик!
Обожаю читать макси (ну или миди) с рейтингом NC-17 (на крайний случай авторский). За большое количество времени (примерно уже 4 года читаю снарри), конечно не каждый день читаю, но накатывает иногда потребность почитать что-нибудь приятное,трогательное и более-менее классическое (имею в виду без беременностей Гарри и чего-нибудь очень-очень бредового, кстати говоря беременность у Вас очень логично описана), и в Ваш фик я влюбилась. Это как глоток морозного свежего воздуха. Давно уже не читала чего-либо настолько близкого моему восприятию снарри именно в моих фантазиях. Я читала фанфики Карины "Давай просто попробуем жить", "Августовские яблоки", фики Serpensortia (Ваш фанфик может даже стоять рядом с классикой снарри Everything I am),мне они тоже близки по духу. Мне нравится,когда герои Гарри и Северуса как бы борятся с чувствами до конца фика и любовь у них как-то логично описывается, как бы не сразу, но со временем приобретает глубину и четкость чувства. А в большинстве фиков именно ее рождение (любви) описано скомканно, нелогично, в общем "не верю!". Еще очень не люблю, когда Северус прямо-таки из такой льдины превращается в ласкового и Гарри у него становится "дорогим" или "котеночком", короче в слащавого профессора Снейпа, еще не очень, когда у снарри в отношениях типа все хорошо и понятно, когда на прротяжении всего фанфика герои постоянно занимаются сексом, тоже не верю. Северус Снейп слишком непонятный и неоднозначный герой Поттерианы, чтобы вдруг сделать его плоским и ясным, как что 2 и 2 это 4. В Вашем фанфике всего в меру, все очень гармонично и ладно. Спасибо еще раз Вам за такой большой мешок позитивных и очень приятных эмоций, за толику волнения за героев, как будто весь рассказ я то ли жила рядом с ними, то ли нагло подглядывала =)

Ответ: Свэйд, спасибо вам большое за такой комментарий.
Знаете, это крайне приятно, знать, что история так прочитана, что она оказалась близка, что понравилась. Это очень ценное мнение. Оно дарит вдохновение и фантазию.
"Консерваторы" - особый проект. Каждый раз возвращаясь сюда, испытываешь теплые эмоции. И крайне приятно, что их можно разделить.
Снарри - это прекрасная во всех отношениях тема, если не спешить. Северус и Гарри вовсе не горят желанием быть рядом друг с другом)) Так что стоит тратить многие-многие дни и медленно идти вперед, разрешая героям оставаться такими, какими их видишь, не подталкивать в спину и не изменять ради "быстро-снарри"))
Спасибо большое ещё раз.



Leverte
24.08.2011 21:35:05
Ура! Как я рада, что вы эту картинку все-таки увидели!))))

Ответ: Leverte, она великолепная.
Я возвращаюсь и возвращаюсь к ней - потрясающий свет и чернота серого, такой живой воздух, чувствуешь дух бушующего моря, кажется, слышишь его шум. Это более чем впечатляющее зрелище. И оно так подходит, просто невероятно, к тому, что мне хотелось описать.
Спасибо вам огромное! Это такой подарок - увидеть эту красоту.



Leverte
23.08.2011 23:30:41
А если так попробовать. 3 звездочки потом удалить.
http*://fc00.deviantart.net*/fs20/i/2007/302/8/ 8/The_storm_by_Floriandra.*jpg

Ответ: Leverte,
так, как вы предложили, открылось.
Какая красота, и как точно. Потрясающе! Это просто невероятно.
Спасибо вам огромное.



Leverte
23.08.2011 23:27:29
NikMac, так все равно ссылка целиком написана. Просто не нажмайте на подчеркнутую часть, а выделите до конца и потом в адресную строку.
http://fc00.deviantart.net/fs20/i/2007/302/8/8/T he_stor m_by_Floriandra.jpg

Ответ: 

Flute Pastime, (wamshivali@yandex.ru)
22.08.2011 19:07:02
Уважаемый автор, спасибо вам за произведение. Всё настолько ярко, свежо, "вкусно", ПРОФЕССИОНАЛЬНО! Ваша работа очень сильно выделяется среди других, у вас несомненно огромный талант! Вы можете стать такой же известной как Д. Роулинг :) Серьезно!
Я потрясена, читала не отрываясь! Скажите где я могу найти другие ваши произведения???

Ответ: Flute Pastime, спасибо большое за отзыв.
Мне сложно было на него отвечать, если честно.
Я не кокетничаю, а всего лишь говорю, как есть: мой уровень - любительский. И это очень хорошо, т.к. я пишу с любовью и по причине оной. Хотя, конечно, приятно знать, что твоя история вызвала такие яркие эмоции)
Спасибо на добром слове еще раз.
Что касается других работ: там выше, в шапке фика, есть ник автора. Если щелкнуть по нему, то откроется профиль, где из примерно двадцати других работ можно выбрать что-то почитать. Но не могу не сказать, что вряд ли вы найдете там мир, подобный "Консерваторам". Они - особенные. Для меня - так точно)



Leverte
19.08.2011 21:01:55
Вдогонку. Нашла на DeviantArt картинку, которая в моем представлении 100%-но попадает в историю.
http://fc00.deviantart.net/fs20/i/2007/302/8/8/The_stor m_by_Floriandra.jpg

Ответ: Leverte, к сожалению, ссылка не работает(
Насколько я знаю, на Сказках... автоматически отсекается какое-то число подряд идущих знаков без пробелов. Увы.



Leverte
19.08.2011 19:56:40
NikMac, блестяще!!!Отличная история, которая держит от и до. А в конце так вообще перенервничала, ибо страниц оставалось уже мало, а в отношениях был полнейший раздрай.))) Финальный диалог Северуса с Люциусом, без фасадов, великолепен!
Очень понравилась идея с яблоней. Мне кажется, если бы Гарри все-таки удалось дойти до нее второй раз, то яблоки были бы уже не молодильными, а воскрешающими))
Запала в душу картина в кабинете Северуса- с морем. Она очень ему подходит, как и замок на скалах. Я вот только не поняла, ведь картина же не отражала настроение Северуса, да? Была просто движущейся картиной?
И огненный змей Гарри в первое посещение дудули. Я очень удивилась, что обошлось без убийств.))) И Северус там, успокаивающий Гарри, непостижимый. Он вообще непостижимый.
А с единорогом Гарри качественно спалился. Столько всего пройти и так глупо вляпаться.
Совершенно божественны описания магии, ее отражений, воздействия и взаимодействия. Их видишь, их чувствуешь. Магия, как третий главный герой. Волшебно!
Вся история смотрится как фильм. Я впечатлена до глубины души!
Спасибо!!! Браво!!


Ответ: Leverte, спасибо вам большое за чудесный комментарий. Такой согревающий)
Да, финал был слегка внезапен и кому-то показался даже резким, но мне он нравится именно таким - когда всё решено в душе, чего ждать? Надо действовать! Когда решено для двоих - тем более пора идти вперёд))
Насчет картинки моря в кабинете Снейпа. Это ведь волшебный мир. Так почему бы не пофантазировать, подумала я. Сказано - сделано. Мне очень захотелось, чтобы эти картинки отражали суть и умонастроение хозяина кабинета. Мне кажется, это хорошая идея - и довольно символичная, очень подходит для сказки.
Спасибо большое. Обожаю возвращаться к этой истории. Она для меня - самая-самая первая и незабываемая. Как же хорошо, что её продолжают читать, причём с таким удовольствием.
Спасибо. Так здорово знать, что "К" нравятся. :)



Сэриэль
11.08.2011 12:52:02
Оо. Такое впечатление, как будто "Анжелику" перечитала. Укрощение строптивой Анжелики на новый лад.
Спасибо автору))

Ответ: Сэриэль, Анжелика - значит, Анжелика.
Как вам будет угодно)))
Всегда пожалуйста)



Buzzinga
04.08.2011 14:57:57
Шикарнейшая вещь!!
Спасибо огромное автору...
До сих пор вспоминаю сцену, где Северус с Гарри пришли к Люциуссу, а именно комментарий последнего:

– Северус, если ты меня слышишь, то я ухожу. Мы ещё обсудим твоё поведение... Северус, ты слышишь? О, Мерлин! Прямо как мальчишка. Ах, мерлинова разбитая коленка!

Не знаю почему, но меня зацепило. Прямо в точку. Приятно видеть такого Снейпа. Ммм.

Еще раз спасибо!!)

Ответ: Buzzinga, и вам большое спасибо!)
О, это замечательная сцена. Я тоже вспоминаю её с огромным удовольствием. Она как раз из тех редких для меня, что только увидеть и записать, ничего своего придумывать не надо.
Спасибо! Очень рада, что нравится. :)



Moinadina
04.08.2011 02:27:17
Замечательный и эмоциональнейший фик, лучший, что я читала за последние года два! Тронута до глубины души! Спасибо!

Ответ: Moinadina, спасибо вам большое за комментарий!
Очень приятно знать, что нравится. И настолько нравится. :)



Майа
03.08.2011 21:49:05
Хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ!))Это шедевр! Читала не отрываясь практически сутки. Сначала жутко хотелось треснуть Гарри за то, что он такой балбес и всё отрицает, не принимая изменившийся мир. Потом стало безумно тоскливо, что пришла эта эра слизеринцев, где всё так фальшиво и мерзко.Хотелось прибить Амбридж(собственно,такое желание у меня было всегда), Люца, сыночка его противного. Северуса я, как ни странно, сразу разглядела, какой он есть. Т.е со своими недостатками, но хороший, пытающийся что-то исправить и изменить. И я очень радовалась, что Герми видит, как всё плохо. Что хоть кто-то это ещё видит, кроме Гарри. Ему тогда очень нужна была поддержка. И он её получил! Гермиона в девичестве Грейнджер,ныне Уизли - настоящий друг!!!После очень-очень сочувствовала Гарри, который сам втянулся во все эти игры, и которого никто не понимал.
Очень понравилась мама Снейпа, пусть это всего-лишь её портрет. Обычно о ней мало писали, а если что и писали, так это гадости. А в этом произведении(я не могу назвать его грубо "Фик", это не фанфик, это ПРОИЗВЕДЕНИЕ!) она показана как хорошая мать, интересная женщина и вообще замечательный человек)Мне также понравился пра-какой-то-там дед Северуса) Тоже мировой мужик, хоть со своими заскоками. Очень порадовала меня парочка Джордж/Денни. Скорее всего потому, что я очень боюсь читать в фиках про оставшегося из близнецов. Или они оба живы - или просто сердце разрывается, я вообще не представляю, как Джордж может такую потерю пережить! И я очень рада,что тут он влюблён, ревнив и вполне счастлив) Понравилось, что Андромеда хорошо общается с Нарциссой. Учитывая, что Андора вышла за муж за маггла, у них могли быть очень натянутые отношения, и это ещё слабо сказано. Наверное, это победа над Волдемортом и новый режим их сдружили. + до этого я читала снарри, где Дора отказалась(!!!) от Тедди, поэтому мне было приятно видеть,что тут она хорошая и любящая бабушка. И ХЭ, какой тут хороший ХЭ! Один лев-патронус уже доказывает любовь Снейпа к Гарри.) А Снейпа я такого ещё нигде не встречала. Какой-то незнакомый...Не такой, как у Роулинг, но ничуть не хуже. Даже как-то глубже раскрытый. Хороший человек с большими принципами, моральными устоями, устоявшимся мировозрением, очень гордый и сильный. А это его "Гарри", но всё равно на "вы". Действительно, чувсствуется уважение и некая...деликатность,чтоли.ТАКОЙ Северус мне теперь во снах сниться будет.
В общем, ещё одно ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
p.s. Прошу меня простить за длинный и очень эмоциональный отзыв, ну просто очень понравилось!

Ответ: Майа, спасибо большое вам в ответ!
Длинный положительный отзыв, где расписаны впечатления от прочтения - что ещё автору нужно?)) Такие отзывы всегда вдохновляют на подвиги. Ведь это чудесно, когда мир и герои, которых ты полюбил, вызывают подобные чувства в другом человеке. Это чудесно.
Спасибо большое за подаренную радость :)



PopperMopper, (PopperMopper@yandex.ru)
29.07.2011 12:19:25
И я не буду оригинальной и снова скажу автору это короткое, но прекрасно слово - СПАСИБО! Спасибо за бессонную ночь, за невозможность просто прерваться, не дочитав до конца! За эмоции и переживания, которые подарило Ваше чудесное произведение! Спасибо за таких героев, и главных, и не главных, но не менее важных. Спасибо за Ваше мастерство писателя, за сюжет, язык, слог, за атмосферу и то самое необыкновенное послевкусие, которое остается после прочтения, которое не отпускает и заставляет прокручивать в голове самые яркие моменты. Спасибо Вам за такой подарок..

Ответ: PopperMopper, спасибо вам большое в ответ!
Вообще, я хочу признаться, что если бы не читатели, то никогда не смогла бы написать эту историю. Вот кто двигал её вперёд. И до сих пор - меня, но уже в других историях. Самое главное - это возможность делиться. Я пишу, что и как могу, и - чудо из чудес - находятся те, кому это оказывается нужно. Химия происходит, и история катится вперёд стремительно, только и успевай записывать.
Спасибо большое за то, что пишите комментарии. И как пишите! Это более чем нужно.



Александра
26.07.2011 02:39:55
Я дочитала. 3 часа ночи. И как в той навязчивой песенке "... после каждой точки - многоточия..."
Дорвалась. И ведь сама хотела макси снарри. Получила.*смеется*
Сегодня...ах,уже вчера... такой хороший день. Можно сказать,день открытий.
Поняла,что ,как и в своем сопливом подростковом возрасте,я все же могу полностью погружаться в книгу.Так уж повелось,что читая,я не верю до конца ни автору,ни главному герою. А тут... Смешно подумать,я полностью игнорировала внутренний голос (внутреннего врага? Кстати,отлично сказано,у меня именно так и ощущается),говорящего о том,что в этом фанфике Северус просто не может быть отрицательным. И скрежетала зубами вместе с Гарри. И также была импульсивной(что за собой редко,очень редко замечаю).И ревновала к Чарли. И ненавидела Северуса(О Боги,и это я, убежденный снарри-шиппер и снейпоман?).
Еще... Такое красивое олицетворение окружающих нас вещей. Долго ходила,осматривала свою квартиру и гладила корешки книг, смотрела на цветы. Подозрительно косилась на игрушки...
Большее количество фика я не верила,просто не верила,что тут возможно снарри. Не могла найти отправной точки,с которой это снарри бы началось.
А тот момент на корабле? Возникла мысль, что будь я на его,Гарри,месте, я бы просто пошла и утопилась. Хотя нет,сначала бы все разнесла,а потом утопилась. И это я ,прирожденный оптимист и как-никак здравомыслящий человек.
Малфоев(да всех троих)вообще хотелось придушить. Я их по канону-то не люблю,а тут...
И хотелось размышлять о произведении,думать,переосмысливать:а так уж я права со своим взглядом на жизнь? Черт,чувствую себя подростком...
Так долго и упорно я размышляла лишь над "Лучше поздно"(Фердаммт,не могу удержаться от упоминания этого фика),и,пожалуй,над Гюго.
Наверное, присутствовала даже толика зависти. Белой такой зависти,слабенькой,но все же существующей. Зависти о том,что я тоже хочу так передавать чувства на бумагу(монитор?). Пишите еще,автор.Прошу. Нет,умоляю.
Ну вот,расписалась тут. Описала почти все свои впечатления.Некоторые просто не смогу передать достаточно кратко,не растекаясь мысию по древу.
Скрепя сердце,заканчиваю. Спасибо,автор,спасибо.




Ответ: Александра, большое вам спасибо!
Я радуюсь за вас. Ведь это так замечательно - позволить себе поверить и пройти весь долгий путь, скорее, даже прожить его вместе с героями. Я вам даже завидую. Так хочется сделать то же самое - а не получается, почему-то обращаешь большее внимание на "как это сделано", отвлекаешься на "эту мысль стоило выразить по-другому".
Волшебное первое восприятие! Какая же это красота!
Спасибо вам большое за отзыв, за такой отзыв - вы подарили мне отражение своих чувств. И я могу порадоваться вместе с вами.



SenIshi, (flame-alexis@mail.ru)
23.07.2011 21:30:11
Должна снять за ваше терпение перед вами шляпу, так долго их вести друг к другу : ))) Мне понравилось, хотя иногда возникало желание прокрутить описание предметов и гардероба, чтобы доискаться до сути : )))
Единственное что меня немного смутило, это прозвище Гарри из уст Северуса (львенок), словно говорил не он, будто не его стиль. Но это лично мое мнение, а на вкус и цвет фломастеры разные : ))
Два дня неотрывно читала, спасибо автору за плодотворное времяпровождение : ))

Ответ: SenIshi, спасибо большое в ответ.
Да, я понимаю, что эта история изобилует всяческими подробностями))
Описание предметов и гардероба делают картинку объемной для тех, у кого менее живое воображение, я думаю так. Это большая история, раз уже пишешь столько, то хочется описать все по максимуму. Я старалась делать это так, чтобы не было сильно скучно))
Рада, что история понравилась.
Насчет "львенка" - эйфория чувств развязывает языки даже у самых стойких)) Мне бы хотелось, чтобы с Гарри Северус себя чувствовал свободно настолько, чтобы суметь выражать свои мысли открыто, пусть даже они настолько сентиментальны. :)



ijenny, (ijenny@mail.ru)
06.07.2011 00:24:44
Большое спасибо за фанфик. Он уверенно вошел в десятку самых-самых любимых.
Было очень интересно следить за изменениями в Гарри. А в вашего Снейпа невозможно не влюбиться.:)
Желаю успехов в творчестве и интересных идей.

Ответ: ijenny, спасибо вам большое!
И что отметили, что Гарри в пределах фика меняется. Хотелось этот момент прописать ясно и чётко. Северус же - это Северус :) В него невозможно не влюбиться. Потому все мы и так любим мир ГП-канона и фанфикшена))



Nioni, (ev.homa@li.ru)
20.06.2011 01:21:33
Спасибо Вам огромное! - это первое, что хочется написать.
Я никогда до этого не читала прейринг СС/ГП, так как искренне думала, что господину Снейпу надо оставить госпожу Грейнджер, а господин Поттер не смотрится нигде лучше, чем рядом с юным Малфоем.
И вновь, Спасибо Вам огромное, что в рейтинге по просмотру ваше творение заняло первое место и именно его я выбрала для эксперимента!
Отличный язык, отличный сюжет, отличные герои, отличный стиль - все на высоте. Банально, но пишите как можно больше! Мне кажется, что Вы подарили такому большому количеству людей хорошие эмоции, что где-нибудь Вам это зачтется ;)

Ответ: Nioni, спасибо вам огромное в ответ!
Такой чудесный комментарий - согревает по-настоящему. Очень рада, что вам понравилось. И спасибо большое за добрые пожелания. Хотелось бы... :)



Сейра
04.06.2011 21:20:30
Восхитительно. Потрясающе. Прекрасно.

Не могла оторваться, впервые сбросила фанфик на телефон и дочитывала в метро)))
Спасибо большое, Автор! Стиль изложения очаровал - такая речь редкость, даже в изданных произведениях=)

Ответ: Сейра, спасибо вам очень большое!
Каждый раз, когда узнаешь, что эта работа понравилась, что вызвала такие эмоции - тоже чувствуешь себя совершенно счастливым. Я очень рада, что история вас порадовала.
И спасибо вам! Не-молчание в ответ - это так замечательно.



яяя
02.06.2011 11:58:30
Вот уже несколько дней вспоминаю ваш фанфик - он так захватывает, что аж снится! Пока читала, несколько дней не спала, сутками не отходила от компа, сгрызла ногти... Получила массу удовольствия.
Долго думала, кто вы, автор? Сколько вам лет, какое у вас образование, какой вы человек, как пришли мысли писать, писать фики, как стали снейпоманкой?
И поинтересоваться, считается ли хоть относительно нормальным, что 30-летняя я, читаю ваш фик и ловлю кайф? Или пора сдаваться врачам?
Проды хочется ужжжасно....
Вы уж не забывайте такой шикарный фанф, пишите тот, другой. Удачи вам с обоими и успехов в будущем писательстве.
Если честно, я подозреваю, что вы наращиваете мускулы перед издаваемой книгой. Думаю, еще немного и все получится.
Но - в любом случае - вы в ответе за тех кого приручили.
Такой жи-ы-ырный намек:) Не бросайте нас, хнык!
:-)

Ответ: яяя, спасибо вам большое)
Если захотите - заходите в гости: http://www.diary.ru/~nikmac/, буду рада познакомиться :) Там я тоже много о себе не говорю, но явно чуть больше, чем здесь.
Что касается волшебной цифры в 30 лет, то это не самая большая цифра, уверяю вас)))
Спасибо большое за добрые пожелания :) Надеяться можно на многое - если прикладывать усилия, это многое можно осуществить. Или хотя бы попытаться :)



яяя
31.05.2011 18:50:46
Круто! Спасибо огромадное за чудесный фанф!
Я в эйфории!!!
Только, чувствую КАК буду скучать по вашей интерпритации...
Заикаться о проде простым смертным позволительно?
По-моему, тут она - прода - вполне уместна. Более чем.
Тема с коленопреклоненным Снейпом недораскрыта, дедуля опять же, Уизли, линия Гермионы незакончена. Да и Драко не наказан вовсе. И недораскрыт.
Словом, вы поняли уже, я до очучения хочу проды, думаю, как и многие.
Я вас открыла как автора, теперь буду любить, не отвертитесь!:)
Кто в очереди на запись в поклонники крайний?

Ответ: яяя, спасибо большущее за отзыв к "Консерваторам")
Приятно возвращаться сюда, не вопрос, более чем приятно :)
Я думала писать продолжение, там много ниточек, за которые можно тянуть осталось, но пока (а может и вообще) не делаю этого - пишу другой снарри, и тоже совсем не маленький. Другой мир - другая история, чуть ближе к реалу. Вероятно, вернуться после нее в мир этой сказки будет более чем приятно :)
Спасибо!



112Naver
21.05.2011 10:54:51
Это чистая правда))))И армия поклонников разделилась на две партии:те,кто считают СС мизантропом и сволочью,и те,кто видят в нем истинного героя...так что впереди для талантливого автора ещё огромное непаханное поле работы!)))))*это был очень жирный намек*

Ответ: 112Naver, целиком и полностью согласна))
И спасибо за "намёк" :) Вдохновляет))



112Naver
18.05.2011 05:29:32
дык ведь и хорошо,что нет:)))))мы-то знаем,что эти двое предназначены друг другу! А Ро,как обычно,нас обманула;D

Ответ: 112Naver, ))
Зато она придумала тех героев, судьба которых волнует стольких людей во всем мире. ;)



112Naver
17.05.2011 11:05:27
ВЕЛИКОЛЕПНО.Автор,аплодирую стоя.Настоящая история Любви,без лишних соплей.Читается на одном дыхании.И Гарри,и Снейп-ОЧЕНЬ в характере.
Жду Ваших новых чудесных произведений!!!)))))Пусть это будет снарри;)))))

Ответ: 112Naver, я счастлива, что вам понравилось, правда.
Снарри - это снарри, страшное заболевание, от которого практически нет ни лекарств, ни средств исцеления)))



zara
16.05.2011 13:37:00
Когда прочитала "СНБ", чисто случайно щёлкнула мышью и попала на список всех Ваших фиков. Выражаю свою благодарность Вам за "Консерваторов", я ведь зачитала его до дыр в прямом смысле (он у меня распечатан). Изумительная работа. И теперь я понимаю откуда пошли намёки в комментариях к фику "СНБ" на счёт "истеричности" ГП. Спасибо Вам.

Ответ: zara, спасибо вам большое!
"Консерваторы" - самый мой любимый фик :) И вы даже не представляете, как радует и греет, когда он нравится.
Проблема "Гарри и его яркие чувства" - да, это интересный эффект. В каждом фике Гарри и Северус получаются пусть немного, но другие. Потому и снарри - forever! :)



Анна
21.02.2011 23:45:54
Замечательное произведение, спасибо.
Если возможно исправьте ссылку " открыть весь фик для сохранения в отдельном окне", по ней открывается только несколько абзацев текста.

Ответ: Анна, спасибо в ответ!
Что касается упомянутой ссылки, то вчера на сайте были неполадки, а сегодня, думаю, еще не все проблемы решены. По клику открывается только первая глава - раньше открывался весь фик. И, похоже, это касается вообще всех текстов, разделенных на главы, на "Сказках..." Если через несколько дней проблема не решится, то я напишу Чакре, хотя, уверена, она в курсе.
"Консерваторы" выложены ещё и на ХогвартсНет. Там текст полностью открывается по клику на "Все главы для печати".



whiper, (whiper-85@yandex.ru)
21.02.2011 00:25:31
Боже!!! Это один из лучших фиков, что мне довелось прочитать!!!!!!!!Низкий поклон всем, кто работал над ним!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответ: whiper, спасибо вам!
Радуюсь. :)



ТЛ
19.02.2011 08:33:26
Замечательное произведение. Впервые прочитала его несколько месяцев назад, и вот вернулась, чтобы перечитать. И понимаю что вернусь снова, просто потому что не смогу иначе. Оно не отпускает, мне хочется снова и снова переживать эту замечательную историю. Спасибо Вам за Ваше творение.
И немного с опозданием, С Днем Рождения!

Ответ: ТЛ, спасибо большое!
Рада, что вам понравились "Консерваторы". И соглашусь с вами, меня этот текст тоже не отпускает, к нему хочется возвращаться. Магический эффект, не иначе))
Спасибо за поздравления.
NM)



Эстер
14.02.2011 01:42:26
Не часто пишу комментарии, но здесь... автор, Ваш фик потрясающий, перечитывала его два раза, причём подряд)) Настолько интересно и гладко разворачивается повествование, настолько продумана общая атмосфера и все эти "политические мотивы", начинаешь задумываться не только над отношениями между главными героями, но и в целом над жизнью магического мира, как такового (какая она могла бы быть, если бы мы отбросили в сторону налёт "сказочности"). В итоге, спасибо!)
Эх, читаешь иногда и думаешь, жаль, что по таким произведениям не снимают кино (не для всех, как говорится)... или можно было бы анимацию сделать (привет японцам) ))

Ответ: Эстер, спасибо большое!
Желание перечитать - это замечательно. Я очень рада, что вам понравилась история. Насколько она продуманная - не могу сказать. Мне кажется, она и не могла быть другой. Так и только так, каждым словом.
Посмотреть такое кино было бы интересно. И правда, жаль, что не снимают. Есть сюжеты, и много, которые я бы мечтала увидеть экранизированными))
Спасибо вам!
Каждое возвращение к "Консерваторам" - мой личный праздник. :)



Revil
24.01.2011 01:34:23
Знаете,это первый комментарий, который я на этом сайте оставляю.
Я не стану вам говорить, что этот фик хороший или отличный или прекрасный.
Просто читать его было так удивительно, у меня сердце останавливалось.
Верите или нет, я них...ра не чувствующий человек, ваш фик заставил почувствовать.
Спасибо вам,
за первые настоящие нехолодные эмоции за долгое время.
Спасибо

Ответ: Revil, спасибо вам!
Знаете, я писала этот фик, чтобы чувствовать, чтобы вырваться из обыденной серой жизни с серыми эмоциями в сказку, быль или альтернативную реальность, где возможно всё. Самое замечательное открытие состояло в том, что сказка действительно существует, если мы позволяем ей существовать в нас. Ничего нового, конечно. Но каждый открывает эту истину своим ключом в своё время.
Желаю вам всего самого доброго.
Спасибо от души.



Revil
24.01.2011 01:34:04
Знаете,это первый комментарий, который я на этом сайте оставляю.
Я не стану вам говорить, что этот фик хороший или отличный или прекрасный.
Просто читать его было так удивительно, у меня сердце останавливалось.
Верите или нет, я них...ра не чувствующий человек, ваш фик заставил почувствовать.
Спасибо вам,
за первые настоящие нехолодные эмоции за долгое время.
Спасибо

Ответ: 

Revil
24.01.2011 01:33:49
Знаете,это первый комментарий, который я на этом сайте оставляю.
Я не стану вам говорить, что этот фик хороший или отличный или прекрасный.
Просто читать его было так удивительно, у меня сердце останавливалось.
Верите или нет, я них...ра не чувствующий человек, ваш фик заставил почувствовать.
Спасибо вам,
за первые настоящие нехолодные эмоции за долгое время.
Спасибо

Ответ: 

Lara S
08.01.2011 14:17:22
Отличный фик! Прочитала просто взахлеб
Спасибо, автор)

Ответ: Lara S, спасибо большое!
До чего же здорово читать комментарии к фику, когда ему уже исполнился целый год. :)



Аляша
28.11.2010 14:54:09
Моя великолепная NikMac, и снова я забрела к Вам на огонек;))))) Уж слишком хорошо у Вас тут, тепло так тепло:)))) Сердечко обогревается:))))

Мне дико хочется отблагодарить Вас за ваше шедевральное творчество, и подарить что-то в знак глубочайшей признательности:)))) Клипы не по моей части, рисовать и работать в фотошёпе я не умею... а вот стихи - другое дело... :)

И вот что в итоге получилось… :)

Посвящается потрясающему произведению "Консерваторы", и ГЕНИАЛЬНОМУ из ГЕНИАЛЬНЫХ автору, моей любимой NikMac:)))))

"Убью!" - кричал: - "Не прикасайся!"
Но сердце жаждало огня.
"Играй же, мальчик! Наслаждайся..." -
Шептали губы, не щадя.
И руки властно обнимали,
И трепет ласк сводил с ума.
Глаза в глаза, я умоляю -
"О, Северус, возьми меня..."

Но то все было нереально,
Я в кандалах влачу Судьбу.
Не может быть все идеально,
Я за тебя теперь умру.
Навечно канут мои грёзы
О счастье, радости, любви,
Я за тобой иду сквозь слезы,
Забыв о солнце и зари.

Наш брак фальшивка, все приманка.
Но отчего же боль тогда?
Как будто душу обнажили,
Убили, выжили дотла...
Кольцо на пальце ослепляет,
"Я проклят…" - усмехаюсь я.
О, Боги, разве так бывает,
Чтоб нелюбовь во мне жила?

И вот стою я на коленях,
В его руках моя судьба.
Но он со мною лишь играет,
Все долг, обязанность, война...
А как же хочется спасенья,
Тепла в глазах и рук полёт.
Лежу во тьме в изнеможенье
"О, Мерлин, Боже, все пройдет..."
И будет день, и будут слёзы,
Но их причина не горька.
Ведь тот, кто ищет, он находит
Любовь, взаимность и себя...

От всего сердца, Ваша горячая поклонница:))))


Ответ: Дорогая Аляша, спасибо огромное, что решились выложить здесь свои стихи.
Думаю, что самый большой и искренний знак одобрения любому тексту - это вдохновение, приводящее в страну, где живут полюбившиеся герои.
Мы все очень любим творения Роулинг - сколько текстов во всем мире написано, чтобы отчасти хотя бы прикоснуться к героям, рожденным ее фантазией.
И я очень горжусь, что моё отражение понравилось вам настолько, чтобы написать стихи.
Это замечательно.
Огромное вам спасибо!



Аляша
24.11.2010 16:47:35
NikMac, у меня нет слов... спасибо ГРОМАДНОЕ за ссылочку:)))))) Могла бы - обняла бы крепко-крепко:)

От всей души хочется пожелать Вам как можно больше солнечных денёчков, чтобы ничего-ничего не омрачало Ваше теплое сердце:) Восхищаюсь:)

Всегда Ваш, самый преданный читатель и ПОЧИТАТЕЛЬ;)



Ответ: Аляша, и вам спасибо, и добрых пожеланий - вдвойне ;)



Аляша
22.11.2010 17:42:16
NikMac, и еще раз добрый денёк:) Знаете, Вы - посто ЧУДО!!!!!:) Спасибо за такой искренней ответ:) БЕЗУМНО ПРИЯТНО:))))) Очень, о-о-о-очень приятно:)

Разрешите задать Вам личный вопрос?! Я со всем уважением, не сочтите за дерзость: как именно родилась идея такого потрясающего шедевра, как "Консерваторы"?! Что вдохновило вас на данное произведение?!

Заранее, ОГРОМНОЕ СПАСИБО:)

Ответ: Аляша, и еще раз спасибо на добром слове.
Простите, мне сложно отвечать на такой эмоциональный комментарий, потому я просто скажу еще раз спасибо и укажу путь. Там вы сможете получить ответы на все интересующие вопросы: http://www.diary.ru/~nikmac/p94764353.htm
C уважением,
NikMac



Lord Nox
15.11.2010 20:13:53
Спасибо, автор! За последнее время это самый сильный фик, из прочитанного. Так удерживать внимание читателя на протяжении всей истории может лишь настоящий мастер. Спасибо вам!!

Ответ: Lord Nox, спасибо большое!
Радуюсь, что вам понравилось. Такой большой фик, целый год с ним прожит, уже второй год почти закончен - после него, копий сломано немало, но как же здорово узнавать, что его читают и он нравится.
Спасибо!



Аляша
13.11.2010 17:27:41
"В диком восторге от длительной и тернистой линии в развитии отношений между СС и ГГ:) Через тернии к звездам - это о нашей любимой паре:)" - УПС!!!!:) Я ХОТЕЛА НАПИСАТЬ - СС и ГП:) ПРОМАХНУЛАСЬ ЧУТОК) НЕ ЗНАЮ ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ВТОРАЯ "Г":) АХА-ХА-ХА-ХА:) БЫВАЕТ:))))))

Ответ: Аляша, не беспокойтесь. Так, как было написано, тоже правильно. :)
ГГ - главный герой, обычное обозначение, так что никаких ошибок :)
И спасибо вам за чудный комментарий. Согрелась :)



Аляша
13.11.2010 16:17:30
Добрый вечер, NikMac:)
В первую очередь хочется отметить то, что Автор ответил АБСОЛЮТНО на все комментарии:) А это дорогого стоит. Порою, почему-то (к сожалению, это не в моем понимании), многие авторы игнорируют отзывы. Для меня это не понятно. Ведь ты писал, творил, не спал ночами, терзался и сходил с ума, выкладывал свое произведение на всеобщий суд наконец... и что? Что потом? Просто взял и проигнорировал все отзывы к своему рассказу. Это всегда так печально... А здесь... в данной темке просто РАЙ НА ЗЕМЛЕ... Обожаю, когда автору не плевать на мнение читателей, и он развернуто и со всей душой отвечает на оставленные комментарии. Спасибо:)

Но, не будем о мухах... Пожалуй, самое время для пирогов:) Фанфик получился замечательным) Я просто визжу от эмоционально написанных фиков) А в данном произведении СТОЛЬКО эмоций, что ни словами сказать, ни пером описать!!!!! ОШЕЛАМИССИМО!:)))))

В диком восторге от длительной и тернистой линии в развитии отношений между СС и ГГ:) Через тернии к звездам - это о нашей любимой паре:)

С жадностью читала все терзания Гарри по поводу: "Гей я или не гей?! Вот в чем вопрос!" Трудно, бедняге, пришлось. Но он таки докопался до истины (не без помощи маман Северуса, естественно (офигительная женщина, обожаю Эйлин!!!!! Глубокий ей поклон!!!!))

Умилилась браку Денни и Джорджа:) Не знаю почему, но мне постоянно, на протяжении всего времени прочтения, чертовски сильно хотелось затискать Денни:) Таким уж он мне лапочкой казался:) Прямо мур и мяу:)))))

Обидно за Рона. Жаль, что они с Гарри так и не смогли вернуть прежние отношения, придти к взаимопониманию и преодолеть некую невидимую черту, возникшую между ними из-за нелепой недосказанности, смущения и нежелания понять и услышать... Отдельное спасибо за квиддичный матч в Норе. Как малое дитя, радовалась, бесилась и неиствовала вместе с героями:)

Поразил Драко:) Шалунишка) Так и норовил заграбастать нашего Мальчика-который-теперь-целиком-и-полностью-пренадлежал-Гени альному-из-Гениальных-Талантливому-из-Талантливых-Великолепн ому-из-Великолепных-Мастеру-Зелий- -Директору-Школы-Чародейства-и-Волшебства-Хогвартс-Достопочт енному-Верховному-Главе-Везенгамота-Сногшебательному –Северусу-Тобиасу-Снейпу. Эпизод с Единорогом попал точно в цель!!!!!!:))))) Дракушка чуть ли не прыгал от счастья, предполагая: "Ну, теперь-то Поттер точно будет моим!!!!" И вновь его "невинным" мечтам не дано было свершиться:) Пха-ха-ха-ха)))) Блеск:)

Истерически рыдала над письмом Джинни. Так проникновенно. Думала, сойду с ума. Как вспомню, так вздрогну. Ух! Вот это я понимаю - терапия для нервной системы:)

Ангелиус - просто душка:) Ну разве старик виноват в том, что хочет внучков?! Совершенно естественное желание) Разве он причастен в том, что Северусу приспичило жениться на парне) Как говорится - его проблемы:) Взял в жены мальчика - будь добр, сделай все возможное, чтобы мальчик продолжил наидревнейший род Принцев. А что в этом такого?! Почему нет?! Если это таинство возможно - надо ловить момент и дерзать по полной!!!!!!))))) Аха-ха-ха-ха)))) Я бескрайне влюблена в дедулю Ангелиуса. Он таки знает, на что надавить, что бы внучек Северус растаял и сделал так, как нужно:)

Эх... как жаль, что все хорошее, когда-то заканчивается... Но ведь конец - это всегда начало чего-то нового:)

Заранее, прошу прощение за мой сумбурный отзыв) Но он от чистого сердце... честно-честно) Клянусь ВЕЛИКИМ МЕРЛИНОМ:)

Да будет благословенным тот день, когда на свет Божий родился НАИПРЕКРАСНЕЙШИЙ из всех НАИПРЕКРАСНЕЙШИХ Пейринг - СНАРРИ:) АЛИЛЛУЙЯ!!!!! Слют, шампанское и бурные овации!!!!!!:))))) УРА-А-А-А-А-а!!!!!)))))




Ответ: Аляша, спасибо большое за такой, вот такой :), комментарий.

С т.з. автора, хочу заметить, что отвечать на отзывы - приятная задача. :) Пишем фик или нечто оригинальное, все равно вкладываешь себя в героев и историю, создаваемый мир, его любишь. А любить в одиночестве не слишком приятно. :)) Куда лучше любить вдвоем с читателем, практически коллективно :)

Через тернии (тут больше с болотами сравнивали)) к звездам. Как же хорошо, что в финале вы видите именно звезды, а не стекляшки, принимаете его без условий. Рада и очень.

И спасибо огромное за такой замечательный отзыв. Если прочтение этого фика дарит настоящий фан, значит цель достигнута. Это здорово.

СПАСИБО!!! От всей души :)



win4
30.10.2010 23:32:24
Я уже отписывалась (как гость) где-то с низу,тогда правда фанфик был ещё не закончен.Была очень под впечатлением и каждую главу ждала с нетерпением(вот уже и рифма пошла..).
Когда прочитала фанфик полностью осталось какое-то странное чувство - конец сжатый и не во всём расскрытый.Знаете ,дорогой Автор, ваш фанфик понравился очень!Запомнился тоже явно надолго!И вот чувство незаконченности и "сжатости" последних глав по прежнему осталось...
Извините если бестактно влезла.

Ответ: win4, спасибо за комментарий и высказанное мнение.
Я, наверное, в меньшинстве, но мне нравится финал этого фика, то есть сказки. :) Сказано все, что было необходимо сказать, но не больше требуемого. Именно нити, ведущие в будущее, которого мы не видим, дают истории право на продолжение. В фантазии читателя? Да, и это замечательно. В авторской фантазии? Да, но это уже не настолько замечательно. "Консерваторы", на мое понимание, были отправлены в плавание как раз вовремя. Лучше немного недосказанности, чем лишние слова :)
Я очень рада, что фик вам понравился. И спасибо еще раз.



Telli, (bau0990@mail.ru)
18.10.2010 00:15:56
Очень понравилось) прочитала всего за одну ночь) когда повествование добралось до интимных сцен просто рыдала от счастья) еще раз огромное спасибо за доставленную радость)

Ответ: Telli, спасибо большое.
Порадовали тем, что порадовались. Как же хорошо, когда текст вызывает такие эмоции :)



HardRain, (felislynxrex@mail.ru)
30.09.2010 02:49:40
Изумительная вещь! Я рада, что герои всё-таки пришли к взаимопониманию и любви. )))

Ответ: HardRain, спасибо!
Очень рада, что "К" вам понравились :)



teddi, (nyash@mai.ru)
28.09.2010 00:04:56
Интересно и легко читать, но на каждое произведение как всегда найдётся своё 'НО', именно здесь оно выражается в сильной затянутости с душевными терзаниями Гарри на тему 'Это же Снейп!' и 'Я не гомик!' ближе к 25 главе это стало порядком раздражать. Глупые,глупые взрослые могли бы понять терзания паренька и нормально объяснить зеленоглазому чуду который был воспитан в жестоком мире магглов с гомофобскими предрессудками, что в мире волшебников М+М это вполне гуд, а потом бы уже толкали его в тесные объятья мужчины и прижимали к твердой груди. Но описание интим сцен просто восхитительны, ням да и только! Большой респект прадеду профессора, посмешил от души.



Ответ: teddi, спасибо большое за высказанное мнение. Приятно, что читать вам было легко и даже понравилось.
О, да, здешняя история выстроена на цепляющихся друг за друга непониманиях, страхах, опасениях.
Никто ничего Гарри не рассказал/подсказал только по авторской воле-неволе. Мне было важно увидеть процесс осознания желаний со стороны, без особой поддержки и подсказок, без традиционной для таких сюжетов помощи Гермионы=эксперта и значимого принуждения.
Мне кажется, это интересно, понять, как человек может думать и бороться со своими желаниями, когда считает их неправильными и недостойными, какой путь он может найти для примирения с собой. Вариантов, конечно, масса. Здесь довольно сильно звучала тема самообмана.



Вэл
20.09.2010 13:57:34
Спасибо огромнейшее!!!! Очень интересно и красиво. Сразу прям вдохновение снизошло) *руки чешутся порисовать*

Ответ: Вэл, спасибо в ответ!



А-Лиса, (radkinamail@mail.ru)
30.08.2010 12:50:42
Так не хочется расставаться с Вашим произведением!!! А можно главе от Снейпа в качестве сайд-стори???

Ответ: А-Лиса, очень интересное предложение. Я подумаю.
(На всякий случай сразу предупрежу, что я долго думаю))
Спасибо.



Снежа, (rusalka74@rambler.ru)
21.08.2010 12:38:26
Долго собиралась ответить :).
"Неприятность" ситуации для меня заключается вовсе не в наличии слэша. Просто в принципе не люблю, когда люди в принципе чувствуют себя неловко, и на них давят обстоятельства.
И еще раз повторюсь, что фик хорош :)), даже если, как тут писали, Гарри чувствует и ведет себя как восточная девушка :). Все жанры имеют место быть, если они хорошо написаны...

Ответ: Снежа, спасибо за ответ :)

Думаю, люди довольно часто попадают в ситуации давления обстоятельств. Не в том жестком формате, о котором рассказано в фике, а мягче - много или лишь чуть-чуть. Это всегда малоприятный опыт, но, уверена, он есть у каждого.

Быть яростным борцом за справедливость и грызть врага до победы или принимать обстоятельства такими, как они есть, "мягко" меняя их (и, увы, себя) в нужную сторону - это личный выбор каждого.

Мы часто примеряем на себя активную роль - это почётно и героично.

К сожалению, мой жизненный опыт подсказывает, что второй путь в действительности пользуется куда большей популярностью - хотя это и не слишком приятно признавать. Диктат начальника-самодура, давление родственников, которые уверены, что знают, как лучше, мягкое убеждение желающих тебе только доброго друзей... Примеров так много. И пусть реальная жизненная ситуация заключается вовсе не в вынужденном браке, все равно, уверена, интересно пройти только кажущимся негероичным путем принятия мира вокруг без взбрыков и организации партизанского движения, на которую - будем честны - совсем не многие способны.

Спасибо за комментарий.
Я рада, что фик всё-таки вам понравился.



whynot, (dy22@bk.ru)
13.08.2010 22:09:18
Фик понравился. Причём понравился далеко не только любимым пейрингом. Давно не приходилось читать настолько грамотного подхода к анализу сути политических интриг, совершенно оригинальному взгляду на то, что могло бы произойти в магическом мире после войны. Абридж и Люциус неподражаемы. Становление чувств главного героя написано просто шикарно: от неприятия и непонимания к любви. И младший Криви с Джорджем так в тему. В общем сюжет, стиль и обоснуй выше всяких похвал!
Единственный момент, который оставил некоторое недопонимание - взаимоотношения Снейпа с Чарли. Не были указаны ни причины зарождения этих взаимоотношений, ни мнение Снейпа по этому поводу. Разумеется, ни о какой любви там речи быть и не могло (иначе, какой же это тогда бы был снарь? :) ) Возможно, если бы автор прописал эту сюжетную линию чуть подробнее, например, откуда взялся этот Чарли в жизни профессора, как Снейп относится к женщинам, почему предпочитает мужчин и т.д. и т.п. (спешл для эмоционально-тупых, да и просто тупых читателей, типа меня :) ), фик бы только выиграл. Слегка смутило следующее (цитирую): "Обнаружить прощальное письмо на подушке, где должна была лежать твоя дурная рыжая гриффиндорская голова!.. Да что же ты вытворяешь, мантикора тебя раздери!?.." Как мне показалось, Снейп не собирался прекращать с Чарли взаимоотношения. И если бы не желание последнего, Уизли так бы и остался любовником зельевара, а это, на мой взгляд несколько портит картину тех чувств, которые развиваются у главных героев по всем правилам жанра.
Но, повторюсь, это - единственное замечание.
Кстати, отдельно хотелось бы поблагодарить автора за великолепнейшее описание психологии секса (так и хочется, вспоминая Станиславского, сказать: "Верю!"), не смотря на то, что лично моё мнение - это всё-таки не НЦ-а, а Р-ка (физиологии для НЦ-ы маловато, но произведение это нисколько не портит).
Я понимаю, что захваливание автора может привести к развитию "звёздной болезни", но, будучи сторонником правдивой оценки, не проявлю оригинальность - этот фик войдёт в тройку моих самых любимых, безусловно.
Большой респект автору за проделанную работу, такой труд действительно достоин уважения.
Спасибо за доставленное удовольствие.

Ответ: whynot, большое спасибо за комментарий.
Этот фик было очень увлекательно писать. Ситуация с не-таким развитием событий после финала вполне возможна. Все-таки магическая Англия - крайне ограниченное общество, и приложив серьезные усилия, можно было добиться и такого результата выборов. Для обоснуя мне вполне довольно очень даже подробного описания Роулинг дел в Министерстве в 7-ой книге. Это общество сдалось УПСам, хотя Волдеморт никогда не был официально больше чем приступником.
Так что, да - деньги, правильный пиар и давление купленной прессы - и Малфой бы мог стать Министром.
Снарри при Малфое-министре.
Я его увидела именно так. Хотя вариантов развития событий и в этом случае - огромное множество.
Почему мы увидели историю Снейп-Чарли совсем со стороны.
Ответ в том, что фик написан с т.з. Гарри. Так что что видел он, то видели мы.
Да, я думаю, что изначально никакого снарри со стороны Северуса не предполагалось. У него уже был вполне устраивающий партнер, а "спасительный" брак должен был стать фиктивным и закончиться разводом. Так что когда все только начиналось, Снейп имел полное право ругаться с взбрыкнувшим, вдруг бросившим его Чарли.
Мне хотелось дать Северусу возможность выбрать между Чарли и Гарри. И чувствам С. эти прошлые отношения ничуть не мешают. Тем более есть разница, когда выбирают не на безрыбье, а "конкурент" оч. и оч. хорош.
Я не слишком - мягко сказано - люблю фики, в которых С. предстает никому не нужным, старым, кривым, косым и больным))) Потому здесь ему дано все, что только можно дать, включая милого дедушку, потомка легендарного Мордреда.
Р-ка или НЦ-а.
На дайри я проводила голосование - победила дружба, т.е. результат был точно 50/50. Но т.к. фику не мешает лишнее предупреждение, то все-таки остановилась на НЦ-е. Как говорится, дело не только в лексике, а картина нарисована более чем подробная - дети до 17 всё поймут)))
Боюсь, что "звездная болезнь" - это не ко мне. Уж очень много у этого фика анти-поклонников. Их благими намерениями мне так и не удалось воспарить над грешной землею)))
Но это тоже хорошо - ведь всегда можно начать мечтать о большем. :)
Спасибо вам огромное за такой хороший комментарий. От всей души.



Vasiliza
08.08.2010 10:22:59
Он искренне надеется, что никого к креслу ремнями не привязывают и с плетью над душою не стоят. (с)

С каких пор БДСМ не самая популярная тема;)? Мы не против)

Желаю удачи в поиске идеальных снарри. (с)

Плюсую по поводу пожелания. Идеальные Снарри...почитайте, оно будет полезно:

++++ ГЕНЕРАТОР СНАРРИ ++++

Автор: Saint-Olga

Краткая схема для начинающих фикрайтеров. Следуйте этой схеме, слегка разнообразя детали, и вы получите фанфик, который всем понравится и принесет вам много фидбэка.

1. К началу повествования Гарри…
А) заканчивал 7 курс;

Б) победил Волдеморта и стал преподавать ЗоТИ в школе Хогвартс;

В) победил Волдеморта и отказался от места в сборной Великобритании по квиддичу, чтобы преподавать ЗоТИ в школе Хогвартс, так как понял, что в этом его призвание.


2. Он понял, что влюблен в профессора Снейпа…
А) совсем недавно, когда заметил, что тает от звуков его голоса, когда профессор отчитывает его за неправильно приготовленное зелье;

Б) еще в школьные годы, когда заметил, что тает от звуков его голоса, когда профессор отчитывает его за неправильно приготовленное зелье;

В) во время войны, когда они с профессором сражались плечом к плечу, причем только благодаря тому, чему научил его Снейп, Гарри удалось выжить в Последней битве.

3. Он считает, что профессор Снейп…
А) дьявольски сексуален;

Б) настоящий герой, который сделал для победы Света куда больше, чем сам Гарри, и совершенно незаслуженно остается в тени, к тому же дьявольски сексуален;

В)единственный, кто видит в нем не Гарри Поттера, Мальчика-Который-Выжил-И-Так-Далее-Все-С-Большой-Буквы-Через -Черточку, а просто Гарри, к тому же дьявольски сексуален.

4. А сам профессор Снейп…
А) уже давно утонул в этих потрясающих изумрудных глазах;

Б) уже давно утонул в этих потрясающих изумрудных глазах, совсем как у Лили;

В) уже давно утонул в этих потрясающих изумрудных глазах на лице Джеймса.

5. Но он не признается в своих чувствах, потому что…
А) это же его ученик! Это же чертов Гарри Поттер, сын чертова Джеймса Поттера! К тому же он годится ему в отцы!

Б) разве может блистательный Гарри Поттер, Мальчик-Который-Выжил-И-Так-Далее-Все-С-Большой-Буквы-Через- Черточку, обратить внимание на сальноволосого старого учителя Зелий с мерзким характером и мрачным прошлым?

В) не хочет признаваться в них даже самому себе.

6. Наконец…
А) Гарри решает, что пора сделать этот шаг;

Б) Гермиона объясняет Гарри, что пора сделать этот шаг;

В) в результате нелепого розыгрыша друзей, Гарри, чтобы не быть убитым Снейпом на месте или просто чтобы не выглядеть полным идиотом, приходится сделать этот шаг (добавлено Salome).

7. Он отправляется…
А) на отработку, где рассказывает, какой Снейп замечательный, как он его уважает и как он его хочет;

Б) в комнаты Снейпа, где рассказывает, какой Снейп замечательный, как он его уважает и как он его хочет;

8. После чего Снейп…
А) впивается в его губы в жадном поцелуе;

Б) долго не верит его словам, а потом впивается в его губы в жадном поцелуе;

В) впивается в его губы в жадном поцелуе, а потом говорит, что они не могут этого сделать, потому что Гарри его ученик и годится ему в сыновья, и т.д., и т.п.

9. И они…
А) не размыкая объятий, чудесным образом добираются до спальни Снейпа, где предаются бурной страсти;

Б) смахивают все рефераты хогвартских школьников с письменного стола Снейпа и предаются бурной страсти;

В) договариваются, что подождут, пока Гарри закончит школу, и тогда предадутся бурной страсти.

The End



Шаблоны и это реальность, ибо пейринга в принципе существует только 4.

Ответ: Давно не перечитывала. Спасибо. Это всегда оч.весело )))


каллиопа
07.08.2010 17:17:53
не получаются у меня красноречивые отзывы,к сожалению. скажу просто-влюблена в этот фик. как все написано,задумка и самое главное-снейп-все представлено на высшем уровне))огромнейшее спасибо за доставленное удовольствие. внимательно слежу за обновлениями. вдохновения вам и музы!

Ответ: каллиопа, спасибо большое за ваш замечательный отзыв.
Я очень рада, что "Консерваторы" вам понравились. И спасибо большое за добрые пожелания. От всей души.



Sacred
01.08.2010 21:57:13
Совершенно согласен с Lunni. По всем пунктам.

Ответ: А я нет.


Lunni, (lunagothic@mail.ru)
31.07.2010 00:12:54
После того, как прочитал несколько сотен фанфиков с этим пейрингом, читать начинаю с комментариев. Тут комментарии положительные, даже восторженные в большинстве, да и подруга одна настоятельно рекомендовала прочитать...

По прочтении возник вопрос.
Автор, вы за что так себя не любите?

Ведь много интересных идей, и язык неплохой...
Но на этом достоинства сего творения заканчиваются. Действие происходит не в Британии, пусть даже и магической, а где-то в Катаре, не иначе.
Выдали нежную девушку (а описывается именно девушка, уж простите, да и утрированная весьма) замуж насильно, "стерпится-слюбится" идиотское... Любовь так не возникает. Никогда. Если, конечно, вас не воспитывали по мусульманским законам и не готовили к такому буквально с рождения.
Новое предупреждение надо в фанфиках завести - осторожно, свадьба. Чтобы хотя бы не начинать такое читать, борясь с хохотом и тошнотой одновременно. Намёки на мпрег тоже надо бы обозначать. Этот кинк давно считается дурным тоном, и небезосновательно.

Либо пишите гет (ибо это чистейший гет, незамутнённый), либо подучите мужскую психологию, и не топите всё в розовых соплях.


Ответ: Lunni, спасибо за непрошеные советы. Коллекционирую их с любовью и нежностью :)

Не стоило читать то, что раздражает, тем более с первых строк. Читали до конца? Жаль. Что ж вы себя так не любите? )))

Хочу напомнить, хоть вы и не просили, что автор фика решает сам что и как писать. Ибо пишет не за деньги и не за фидбек. А пишет для собственного удовольствия и радости. И делится этой радостью и написанным с другими - теми, кто читать подобное хочет и получает от этого чтения удовольствие. И автор фика вовсе не сидит, лелея мечты досадить вам своим "негодным" текстом. Он искренне надеется, что никого к креслу ремнями не привязывают и с плетью над душою не стоят. Ведь чтение (как и написание текстов) в сети - занятие абсолютно свободное.

Желаю удачи в поиске идеальных снарри.



Vasiliza
28.07.2010 10:58:43
Вне всякий сомнений, действительно, фик основательно займет свое место в лучшей десятке Снарри. Похвал много и они совершенно заслужены. Я уже очень давно, за годы в фандоме, не читала такого достойного фика. С искренней благодарностью автору.

P/S/ Вы удивительно мастерски на протяжении всего времени избежали употребления даже такого невинного и желанного слова как член) Браво, хоть и слишком садистски по отношению к читателям)

Ответ: Vasiliza, спасибо большое.
Я очень рада, что история вам понравилась. Что до "упущенного" слова - не думаю, что стоит придавать этому такое уж значение. Просто было очень интересно писать подробную нц-у, "забыв" упомянуть некий важный орган)))



Снежа, (rusalka74@rambler.ru)
28.07.2010 05:55:21
Начала читать с предубеждением, после первой главы хотела закрыть -не люблю такие ситуации ни в жизни, ни в книгах. Решила все же дочитать.
После пятой-шестой главы поняла, что точно дочитаю :). Несмотря на очень поздний час. Пришлось очень поволноваться минут на 20, когда в самой середине вырубился инет :).
Дочитала. Поняла, почему этот фик находится в первой десятке.
Пожалуй, перечитаю :)

Ответ: Снежа, спасибо!
Мне интересно, а предубеждения откуда выросли? Если можно, то ответьте, пожалуйста.
Что касается ситуации в фике, то несомненно это условная сказочная ситуация. Неприятная? Вероятно, да. Но вместе с ней было увлекательно (автору и некоторым читателям) шагать по миру, описанному в "К", к заранее обещанному ХЭ. Насколько этот ХЭ реален, условен или сказочен каждый решает сам.



Просто гость
24.07.2010 21:57:05
NikMac, не любите Гарри-топа?

Ответ: Просто гость,
я Гарри разного люблю.
Но в "Консерваторах", так как они были рассказаны мной, можно ли, а главное - нужно ли видеть его топом? Что это дало бы истории, кроме апофеоза абсурда?
В других историях Гарри может быть самым растопистым топом, пожалуйста, сколько угодно, но только не в "Консерваторах", как они уже есть.



Просто гость
22.07.2010 06:50:19
Жалко, что Гарри не был в активе.

Ответ: Просто гость, а мне нет.
Хотя вас я понимаю - жара этим летом просто ужас)))



Sacred
11.07.2010 21:01:14
Я люблю Северуса и принимаю его, каким бы он был, есть и будет. Он - мой Ангел, мой Бог, мое вдохновение, мое желание жить в этом земном мире. ОН - мое волшебное чудо, удерживающее меня от самоубийства... Он - самое прекрасное создание на свете. Он - Совершенство!

Ответ: Думаю, ваше высказывание, Sacred, должно остаться без комментариев.


Sacred
11.07.2010 10:53:28
Нет, в МС не превращается. Не сказать, что он самый-самый. Он всех подряд не очаровывает и всех подряд не соблазняет. Тоже достается ему не слабо, но это только лишний повод для него сбросить с себя чужое влияние и контроль. И смотаться под шумок туда, где никто и никогда не сможет найти и помешать спокойно жить. )))

Ответ: 

Sacred
11.07.2010 09:28:49
Согласен с ответом в том, что фантазия авторов весьма и весьма разнообразна. Каждый видит по-своему и судит со своей колокольни.
Мой Сева несколько иной и получает все и всех. ))) И никакие Дамби и Волди, а тем более всякие Поттеры, Уизли и иже с ними, ему не указ. )))

Ответ: )))
мне нравится ваша трактовка Северуса. я тоже люблю, когда он на коне, а не на щите. :)
единственный вопрос - не превращается ли образ героя, который самый-самый во всем и во всех, в небезызвестную М-С? ;)



Sacred
10.07.2010 21:44:49
Неплохо. Правда, я не понял, в чем там дело было с Чарли. Не ожидал, что Снейп в день своей свадьбы будет "развлекаться" на стороне. У него более высокие моральные принципы. И сделать "старшим" в роду Поттера - нечестно по отношению к Снейпу.
Конец тоже немного не ясен. Вроде, ХЭ, но какой-то смазанный.
Но общее впечатление от фика очень хорошее. Спасибо.

Ответ: Sacred, спасибо за комментарий.
О моральных принципах Северуса чего только не говорят фандомные товарищи)) Так что здесь довольно вариантов для рассмотрения и доказательств допустимости различных толкований образа.
"Убить" Поттеров в лице потерявшего родовое имя Гарри тоже несправедливо. Увы, фантазия автора не знает границ))
ХЭ в "Консерваторах" сказочный, то есть условный, в некоторой степени, конечно. Думаю, для этой истории именно такой вариант концовки подходит в самый раз :)
Спасибо.



Sacred
08.07.2010 11:26:11
Начал читать и тут же залез в комменты. На самом деле очень напоминает "Камбиаре". Не очень люблю такого Гарри с таким непроходимым тупизмом!
Кстати, ту дилогию так и не смог заставить себя дочитать. И даже не из-за того, как написано (выше всяких похвал), а вот именно потому, что у Поттера на самом деле только одна извилина, да и та на лбу в виде шрама.
Я считал и продолжаю считать его более гибким и умеющим безболезненно для себя и других принимають навязанное (как в случае, например, с "Фиктивным браком"). В конце концов, ему-то уже не пять и не пятнадцать лет. Взрослый парень, а ведет себя, как... слов-то и не подобрать.
Это, пожалуй, единственная претензия.
Написано превосходно! Стиль, слог, характеры персонажей, события - великолепно!
Снейп - именно такой, каким его люблю. Вкусный!
Но Поттер - безмозглая и эгоистичная тряпка, зацикленная на своих мелких мыслишках. Не думаю, что в школе все поголовно до самого выпуска ходили в девственниках, и даже о птичках и пчелках не подозревали. В любом случае сексуальное просвещение там было. ИМХО (уж простите, если не так сказал). Надеюсь, к концу истории ситуация изменится... Да и Снейпа жалко в такой ситуации - приходится тратить время и спасать особь, явно этого не заслуживающую. Опять же ИМХО.

Ответ: Sacred, спасибо за комментарий.
О Гарри.
Мне кажется, что в "Консерваторах" Гарри вполне умен. Да, он полон предубеждений и упрям, но эти его черты вовсе не признак глупости. Гарри учится на своих ошибках - на мой вкус довольно быстро. Он анализирует окружающий мир, ищет свой путь в таких, крайне неприятных, условиях. И делает это достойно.
О невинности и почему Гарри таков, как он есть в "К".
Мне было интересно посмотреть на него такого - подчеркнуто невинного мальчика.
И с другой стороны: сага о Гарри, написанная Роулинг - детская книжка. Все, что было у Гарри по канону, это два поцелуя. И всё) А кроме "всё" - год скитаний в лесу, впроголодь. В общем, не до того ему было.
И именно поэтому я позволила себе сделать допущение о подчеркнутой невинности Гарри. Вполне укладывающееся в канон допущение :)
Интересно, понравится ли вам фик, если (или когда) вы дочитаете его до конца.
В любом случае, спасибо.



Wandmaker
01.07.2010 12:50:37
Читала, не отрываясь)))))))))
показалось, что Гарри - не очень умен)
Снейп-офигенен)

Спасибо за прекрасное времяпрепровождение и настроение

Ответ: Wandmaker, пожалуйста :)
Мне кажется, что Гарри из "К" умен и довольно быстро учится ;)
Спасибо.



Gera_Takamia, (kotionokz..94@mail.ru)
29.06.2010 18:58:46
Фик просто замечательный!) Читая его, переживала вместе с героями и просто выпадала из своей реальности! И это даже несмотря на то что добрую половину фанфика тупость Гарри просто раздражала!
С удовольствием почитаю и другие Ваши произведения,если найду)))

Ответ: Gera_Takamia, спасибо большое.
Очень рада, что история вам понравилась.
Выпадать из реальности - это так понятно (каждый раз, когда пишешь что-то, невольно (или вольно) оказываешься совершенно не в своей реальности :)
А мир "К" вовсе не так уж и плох. По крайней мере, можно верить, что Гарри и Северусу удастся хоть чуточку изменить его к лучшему - там, после последнего многоточия.
Все мое живет на Сказках... И на дневнике, но со временем тоже попадает/попадет на Сказки.
Приятного прочтения :)



Naanь-moo-luna
29.06.2010 12:42:36
Присоединяюсь к остальным комментария. Выпала из реальности на половину ночи. Написано очень профессионально. Даже слишком))) Наводит на мысль, что вы какой-то очень известный автор, но скрываетесь под псевдонимом))))))))))))
Особенно отмечу восхитительно прописанные отступления, именно они делают текст художественным. Тема молодильной яблони вообще супер!
Еще раз спасибо!
С удовольствием прочту все, что вы решите написать.


Ответ: Naanь-moo-luna,
вообще говоря, "Консерваторы" - мой первый фик (почти первый, есть еще один первый, но "К" закончены раньше, следовательно и статус первых достался им :))
Яблоня в этом фике мне очень дорога - спасибо за слово о ней.
И спасибо! Возвращаться к "К" - всегда радость. :)



Viven, (viven@land.ru)
15.06.2010 09:31:38
Как замечательно!!! На два дня выпала из жизни) Это просто бесподобно! Автор, спасибо вам за ваш мир, за ваших таких живых и понастоящему чувствующих героев. Для меня теперь- это лучший фик с данным пэйрингом.
ПЫ.СЫ. А Северус так и не сказал"люблю"...

Ответ: Viven, спасибо!
Чтобы написать "К" я из жизни выпала на большее число дней. А с другой стороны - это было так здорово, что хотелось бы повторить такой опыт и не раз. :)
Я очень рада, что вам понравилась эта история.
А Северус... Его "люблю" принадлежит только Гарри и не предназначено для чужих глаз и ушей. Признания в любви - исключительно интимное дело, лишь для них двоих. ;)



Nenjok
10.06.2010 22:22:51
Спасибо за чудесный фик! Теплый, милый и без излишней жестокости. Читатла не отрываясь. Сначала казался затянутым и несколько странным, но это быстро прошло. Теперь созданный автором мир кажется мне правдоподобным и логичным. Ну разве что, я по-прежнему сомневаюсь, что Северус стал бы терпеть такого милого дедушку.
Еще раз спасибо.

Ответ: Nenjok, спасибо.
Думаю, что Северус будет терпеть и даже по-своему любить "милого дедушку", хотя характер и приоритеты у последнего весьма своеобразные. Все-таки дедуля - единственный человек, который искренне может сказать "родной мой". И говорит это - что немаловажно.
И хорошо, что, благодаря снарри, таких - близких и родных - у Северуса стало вдвое больше. Надеюсь, что именно в этом направлении будут развиваться отношения главных героев после последнего многоточия. ;)



Cranberry
25.05.2010 22:13:27
даааа как я люблю наш фандом, я уже думала что после bt такого макси чтобы захлебом читать не встречу, ведь с момента завершения 7ми-книжной поттерианы время неумолимо движется вперед и вроде бы страсти должны утихнуть, НО неееет!
насчет Консерваторов: первое - это большая и жирная пятерка за название, оно просто как вишенка на торте
Насчет СС огромное спасибо, не хочу сравнивать называя названия других образцов народного творчества, но этот СС .. эх, мечта конечно, люблю сильного и самодостаточного как кадиллак СС. А кто не любит? Другое дело что эта вся безупречность делает его больше мечтой чем человеком, для приземления авторы ищут слабость в сфере чувств (читай любви), но это же (между нами девочками) воспринимается по факту опять же как сила, как достоинство! Где найти мужика чтоб еще и с таким богато-нежно-переживающе-чувственным внутренним миром!? Вот и получается кадиллак. Без права на ошибку… но это все на самом деле ерунда, потому что такого именно такого СС я прямо таки мечтала прочитать =)и кто-то должен просто обязан был его такого выписать.. с любовью. отдельное спасибо за каждое (просто каждое!) упоминание его рук, таааааю как люблю именно их. Видимо не я одна ;)

Сцена "не пугай моего мальчика Люциус" просто кайф ))) ну и финалка "Люциус, ты идиот" тоже конечно сильна. Вообще взаимодействие СС ЛМ интригуют, удалось показать некую тайнунедостаказаностьощущение богатой истории взаимоотношений.

Понравилось зеркало: в итоге супруг грифф стал немного слизеринцем (разговор ГП ДМ), а слизеринец - приобрел что-то от гриффа (разговор СС ЛМ).
еще когда ГП "пошел к ГГ спросить что ему теперь делать с СС, но понял что у Уизли он гость и только" - вот этот ход "все точки на i" здорово)

Не то чтобы я просто хотела продолжения этого фика, хотя его я конечно хочу, но суть тут даже не в этом моем желании, суть в том, что созданным мир настолько настоящий, что может реально стать фундаментом для этого самого продолжения, полноценного продолжения. Мы получили новые скилы и локации (до сих пор как вижу комнату где море заклинали). Нельзя также не отметить вполне ожидаемый mpreg. Да и яблочко. Все это просто требует своего развития во второй части.

отдельно по сексу - молодцом, несмотря на то, что случилось ЭТО только когда на моей электронной книге была 1463 страница, но все предыдущие умело напоены Автором прелюдией, так что все ОКи

Вообще зрело написано. Чего стоит одна естественность поведения ГП на предмет подрывной деятельности с письмами. Обычно если ГП ставят в фиках какую- то задачу, то он ее выполняет с упорством.. робота. а тут начал писать письма, потом это как-то ушло на второй план, где то даже забылось, ведь это жизнь, в ней постоянно все меняется что-то становится более актуальным, меняются приоритеты и т.д. в общем показана многофакторность это круто

Ps спасибо уважаемому Автору за внимание =)


Ответ: Cranberry, спасибо большое за такой подробный комментарий!
Радуюсь, что "К" вам понравились :)

Страсти по миру Роулинг после завершения книги будут только разгораться, как мне кажется. Уж очень финал... не соответствует чаяниям читателей (мягко говоря). А уж после выхода на экраны фильмов по 7 книге, я уверена, этот фандом разрастется многократно = судя по трейлерам и фото, удовлетворенных зрителей будет куда меньше, чем читателей :))

О Северусе.
Мне бесконечно нравится ваше сравнение. Да, вы правы, образ Северуса в этом фике страстно любимый, и автор очень старался, чтобы в описанном мире ему было хорошо, а местами просто отлично :)
И да, вы опять таки правы, мужские руки очень люблю. А руки Северуса тысячекратно))

Северус и Люциус - это отдельная история. Но не глазами Гарри её рассказывать. Хотя, конечно, полюбопытствовать было бы интересно. Но всё же не всем тайнам быть открытым. :)

Зеркало автор старался выписать. Рада, что заметили. Ну и было ещё одно - сон в больничном крыле, и сон в постели с Северусом - это уже чисто композиционное. :)

Продолжение хороших историй, как мне кажется, очень опасная область. Убить приятное впечатление не тем продолжением крайне легко. И хотя мы можем пройти дальше, я пока это сделать не готова. Иногда лучше предполагать, чем знать точно. Заведомо известно только одно - главные герои вместе и счастливы.

И спасибо большое ещё раз!
С вами было крайне приятно вернуться в старые добрые *консервативные* времена. :)



Cranberry
21.05.2010 09:29:46
я еще не дочитала.. и сама себе жутко завидую!! оторваться просто невозможно, но совершенно не хочется чтобы повествование заканчивалось. просто дилемма...
уже сечас могу сказать Автору огромное СПАСИБО!
- за то что выписали такой качественный текст, за талант показать таких героев;
- отдельное спасибо за Рона, очень редко встречается в фиках такой извините "качественный" Рон;
- спасибо за кабинет Снейпа в министретсве;
- за монолог матраца;
- за первое потретное описание лорда Малфоя, который "снизошел до кресла министра";
- спасибо за эквилибристику ума романтичных описаний состояния окружающего мира (яблоня, игра пяток с лучами солнца, лес на землях Принцев...)

насчет самого драгоценного профессора, Гарри и общего сюжета напишу когда дочитаю

но уже сечас я могу сказать, что Вам удалось то, чего мне так не хватало у Йетса - показать ВОЛШЕБНЫЙ мир насквозь пропитанный магией


Ответ: Cranberry, спасибо вам большое за чудесный отзыв!
Очень греют душу, не скрою, такие щедрые слова, такие чувства.
В общем, я сама себе очень завидую - что у "Консерваторов" есть такие замечательные читатели, что их становится больше, и что они настолько щедры на доброе слово.
Спасибо большое!
И я с удовольствием почитала бы ваши впечатления о Гарри и Северусе. Но ловить на слове не стану. Просто буду ждать. :)



Risenn
10.05.2010 11:03:51
Прелесть какая, очень понравилось. А Гарри наш уж такая майская нежная роза - в некоторых случаях. Поэтому очень порадовал разнос кабинета Снейпа и мелкая золотая пыль вместо дурацкой статуи. Темперамент он и есть темперамент. И еще когда прадедушка решил покуролесить на корабле, я аж дернулась, ну, думаю, Дамблдор вернулся :) Нет, пронесло. Оторваться от текста было невозможно. Спасибо большое.

Ответ: Risenn, спасибо большое!
Гарри здесь особенный, это правда. Насчет майской розы... ну я бы так точно не назвала, однако возражать не стану - ведь каждый читает так, как ему это угодно))
Очень рада, что история вам понравилась.
Читайте ещё ;)




Вещий
28.04.2010 23:56:34
Не могу не упомянуть про
"консервативный" брак позволяет обеспечить "желание" супругов друг к другу в браке до глубокой старости вне зависимости от сексуальных предпочтений. //
А я уже нарисовал такую идиллическую перспективу... :)


Спасибо за ответы. Буду продолжать наблюдения.
В чём то вы меня даже успокоили :).

Если мысль внезапная, значит продиктована интуицией, что суть - подсознание. В этом есть зерно.
Только позвольте заменить, что женщина, если захочет конечно, даже при всех своих равных или подавляющих плюсах может оставаться женственной - этого у неё не отнять. Так же как и мужчина средней смелости становится многократно мужественнее, если ему нужно защитить женственную, пускай даже абсолютно самостоятельную, женщину. По крайней мере, я в это не перестаю верить.

Только ведь и среди мужских штампов тяжело найти того, кем хотелось бы стать или с кем хотелось бы быть.
Жгучие мачо, трагические и удачливые, страдающие и побеждающие, плохиши, сволочи-герои от такой массовости, вероятно, затёрлись, потускнели - кровь не бурлит, гормоны не летают.

З.Ы. чьи слова, припомнить не могу, но не из древних: "даже прописные и избитые истины нужно повторять - чтобы не забывались".

Ответ: Вещий, интересная тема для обсуждения :)
На дневниках я как-то прочитала мнение о женственности - как о готовности уступить право принятия решения мужчине.
И о мужественности - как о готовности взять на себя ответственность за принятие решение.
Очень интересное мнение. И хорошо объясняет, почему женщина, привыкшая полагаться на себя, не имеет особого желания ассоциировать себя с образом несколько истеричным, слабым, алогичным и местами безвольным, пусть даже и физически неотразимо привлекательным. :)
Но, думаю, что все эти обобщения несколько умозрительны. И для исследования данного вопроса необходимо собрать больше информации из различных источников.
Желаю успеха!



Вещий
28.04.2010 22:24:56
Начну с конца - по важности :)
*Вопрос о нетрадиционной ориентации.
Если отследить динамику, то можно увидеть что с того времени как начали писать фанфики количество слешевых постоянно росло. Нет, точной статистики я не выводил - просто помню по своим ощущениям сколько их было, и сколько есть сейчас. Времени уже прошло много (лет 8, наверное; ужас - сам не верю:)). И сам я поменялся, и времени стало меньше, но иногда, так, чтобы развеяться и вспомнить интересное, что-нибудь читаю. Но уверен на все сто - слеша стало больше. Поэтому мне интересно - в чём причина? И вопрос этот имеет прямое отношение к любому слешу. Есть автор, есть читатель, значит - есть интерес, следствие - снова возникает вопрос "почему?".

*Про четвёртую часть волшебников.
Это чисто субъективное мнение от погружения в написанный мир. Вы же можете, живя у себя в городе (если вы много ездите и много общаетесь с разными людьми) дать приблизительную оценку национального состава вашего города/района/дома. Вот и я попытался прикинуть возможные пропорции (с учётом, что не все об этом кричат, но относятся более чем лояльно).

*По канону.
Если писать по канону - то нужно принимать все события, и дела людей, и их характеры как незыблемые аксиомы. В 17-18 то лет я считаю характер, да и воообще "карта мира" достаточно сформированы. Просто так за пару месяцев их не поломать. Но даже если удастся - мы получим в качестве результата поломанную и изуродованную личность. Поэтому можно считать, что написано не по канону, а по мотивам - это уже ближе к правде.
В книгах Джоан Роулинг описывается параллельный мир волшебников по укладу напоминающий старую Англию, года эдак 1900. Много ли тогда было гомосексуалистов? Да и вообще - много ли их _всегда_ было? Тем более, если маглы и маги развивались из одних человеческих истоков.
Люди со временем разделялись на национальности (и их более чем две), но главные психологические аспекты личности и социальные рефлексы - одинаковы.
Поэтому из ниоткуда такие кардинальные перемены в обществе магов, живущих в тесном соседстве с людьми, не возникают.

*По теме :)
Ни в коей мере мои вопросы не направлены ни к кому лично, но сразу ко всем (да, да, извечное - "почему?").
Так же никаких претензий к качеству текста.
Просто в данное время и почему-то на вашем фике у меня возник мой вопрос - пытаюсь разобраться в новых течениях социальных групп.

Ответ: Вещий,
постараюсь ответить кратко.

1. *Вопрос о нетрадиционной ориентации.
Данный фик не направлен на пропаганду такого рода отношений. Для меня лично слэш - не более чем сказочная условность. И я не воспринимаю описанные в большинстве слэшевых фиков отношения, как отношения людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Вероятнее всего, рост количества слэшевых текстов связан с тем, что современной женщине, самостоятельно принимающей решения о своей жизни и полностью несущей за неё ответственность, всё менее комфортно ассоциировать себя с образом "женственной" женщины. И этому образу ищется приемлемая замена.
Это не более чем высказанная вслух "внезапная" мысль, НЕ претендующая даже на ИМХО.

*Про четвёртую часть волшебников.
Для этого мира (в такой интерпретации канона) вообще не свойственно разделение на "правильных" и "неправильных" волшебников. Если вы дочитали до 37 главы - а именно сцены объяснения Гарри и Драко - то могли увидеть, что "консервативный" брак позволяет обеспечить "желание" супругов друг к другу в браке до глубокой старости вне зависимости от сексуальных предпочтений.
Сказочная условность))

*По канону.
Несомненно, этот фанфик не предполагает 100 %-ное следование канону. Это фантазия по мотивам, отправной точкой которой служит канон. И она довольно свободно его интерпретирует.

*По теме :)
Мне стал более понятен ваш несколько неожиданный вопрос. Надеюсь, этот короткий ответ будет вам полезен.



Вещий
28.04.2010 21:23:49
Каноном здесь и не пахнет (или уж точно не все семь книг). Предпосылок на то, что вообще могло происходить подобное после последнего сражения не было. Начиная от Малфоя в качестве министра и заканчивая тем, что четвёртая часть волшебников - гомики (о таком факте уж точно были бы упоминания в оригинале).
Объясните, чем вам нравятся голубые и их отношения?

Ответ: Вещий, спасибо за комментарий.

Думаю, что каноном здесь "пахнет" в достаточной мере, чтобы узнать и персонажей, и мир вокруг них. Да, изменившимися - но в меру. Авторскую, конечно.

Про четвертую часть волшебников с нестандартной ориентацией вы где прочитали? В "Консерваторах"? А где именно?

Ну и...
"Объясните, чем вам нравятся голубые и их отношения?"
Сорри, но данный вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемому тексту. Потому останется без ответа.



breaking the habit.
24.04.2010 19:11:16
Огромное вам спасибо за это чудесное произведение. Дочитала пару минут назад, все еще под впечатлением, сердце до сих пор колотится. Плакала навзрыд на протяжении фанфика, в самые накаленные моменты горечи, в моменты счастья, в моменты их близости... Это неповторимо, вы просто гениальны! Несомненно, к стопке книг Роулинг, которые я перечитываю с некоторой периодичностью, добавится ваш фанфик, как наилучшее их продолжение. Огромное спасибо за столь яркие эмоции, которые вы сумели передать, за неподражаемого Снейпа. Теперь прочту все остальное, написанное вами, и уверена, испытаю не меньшее удовольствие!

Ответ: breaking the habit., спасибо вам большое за комментарий :)
"Консерваторы" - скрывать не стану - мой любимый фик. И возвращение к нему - всегда радость. И я очень рада, что вам он понравился.
Спасибо!



Arisu_Abe
20.04.2010 01:26:37
Фик просто супер! Причем, во всех отношениях. Обычно, когда читаешь какие-то произведения, то приходится на что-то закрывать глаза. Очень красиво написано, но не оригинальный сюжет. Необычный сюжет, но язык автора подкачал. Или же персонажи ведут себя нелогично. Да много всего бывает. В этом фике я не заметила вообще ни одного изъяна.
Отдельно перечислю то, что понравилось особо:
- Очень интересный сюжет. Поведение Министерства убивает своей несправедливостью и дикостью. И я бы ни за что бы не поверила, что такая ситуация может быть на самом деле, если бы не прецедент в 5й части канона. Может быть. Еще как.
Очень реалистично показаны методы, которыми пользуются политики и бюрократы. Ситуация, в которую попал Гарри и все магглорожденые пугает. А невозможность найти выход доводит до отчаянья.
- Очень понравилось, как описан в этом фике Снейп. Не само поводение и т.п., а то, как до самого конца все еще мелькают сомнения, на чей же он стороне. (Нет, я конечно, всегда верю, что Снейп - за наших. Но в глубине души начали появляться сомнения.) Было интересно, действительно ли это Минестерство строит козни Поттеру, а Снейп помог ему спастись. А может это сам Снейп устроил все так, что бы Поттер попался в его ловушку? Ведь власть Снейпа в этом новом мире вполне очевидна. И при желании, он мог все обстряпать так, что бы Гарри попался в его сети, да еще и спасибо за это сказал.

В общем, очень интересный сюжет, очень красиво написано, и очень хорошо держалось напряжение, не давая ни на секунду расслабиться.

Ответ: Arisu_Abe, спасибо вам большое за комментарий!
Каждый раз радуюсь, когда есть возможность вернуться к "Консерваторам" :)
5-ая часть канона показала мир Роулинг во всей красе. Но и 7-ая тоже. Ведь было так много магов - большинство - кто вообще не сопротивлялся "новой власти". Потому, как мне кажется, это общество могло бы позволить выбрать себе такого министра. И спокойно бы реагировало на несправедливость.
Да, Снейп мог бы в этом фике сыграть темную роль. Но, конечно, не сыграл. :)
Спасибо вам большое! Очень рада, что фик вам понравился.



Белая ласточка
17.04.2010 00:02:35
Динамичный, увлекательный и очень-очень-очень красивый фик!
Открыла его для себя, решив познакомиться со всеми произведениями автора очень понравившегося мне "Черного кофе...", и нисколько не пожалела. Более того, этот фик понравился мне особенно, ведь помимо интересного сюжета и поистине волшебной художественной красоты, он собрал практически все мои любимые кинки - от вынужденного брака и опеки до мпрега :)))
В общем, удовольствие от прочтения получила колоссальное! Огромное спасибо за такое чудо!

Ответ: Белая ласточка, спасибо большое!
Очень рада, что фик вам понравился. Его было очень радостно писать. А теперь радостно читать вот такие вот вдохновляющие отзывы. :)
Единственно, не могу не отметить, что до мпрега у нас дело не дошло. Даже не приблизилось. :)



Святой Мунго
11.04.2010 18:14:36
Мне безумно понравился этот фик! Думаю, он станет одним из самых-самых любимых, что называется, заветных.
Даже не знаю, что понравилось больше - чудный снарри-сюжет, сама идея с политическими играми, любовно выписанные персонажи или замечательный слог. Хотя нет, язык как раз привлек внимание - и с самого начала, с первой главы стало вдруг понятно, что это будет особенная история. Здорово написано. Черт, я читала описания природы, я ими зачитывалась! Чудная яблоня получилась)))




Ответ: Святой Мунго, огромное спасибо за комментарий.
Как же приятно получать весточки от читателей, для которых "Консерваторы" стали открытием именно сейчас - через месяцы после выкладки финальной главы. И больше того - которым "Консерваторы" понравились. Сразу столько воспоминаний! Правда, очень большое спасибо!
Яблоня - мой любимый "второстепенный персонаж". ;)
Рада, что Вы её оценили.



Ольга, (Olga8712389@yandex.ru)
29.03.2010 18:48:18
Замечательное произведение. Неоднозначный, неканонный, но очень харизматический и притягивающий образ Северуса, как мужа и светлой стороны во мраке министерства магии. Продолжение так и напрашивается. Неужели Люциус это стерпит, хотелось бы развить мысль об их противостоянии.

Ответ: Ольга, спасибо большое.
Неоднозначный - это очень хорошо :)
Неканонный - не буду спорить. У каждого из нас своё понимание канона))
Харизматичный и притягательный - ура! спасибо))
В любом случае, чтобы Люциус не придумал, думаю тандем из Северуса и Гарри с ним справится.
Продолжение не обещаю. Как нельзя войти в одну реку дважды, так и здесь - нельзя пройти теми же дорогами. А если идти новыми, то это уже будет совсем другая история. ;)



Начинающая
23.03.2010 22:15:24
Спасибо! Прочитала с огромным удовольствием!

Ответ: Начинающая, рада, что понравилось)
Спасибо!



Lilmays
08.03.2010 22:04:33
Задумка хорошая, стиль повествования - тоже. Читать было любопытно, да еще и хорошая грамотность - просто чудесно.
НО - у меня сложилось впечатление, что с продумкой персонажей у вас большие проблемы. Рон, Гермиона, Джордж, Молли и многие другие - одинаковы. Абсолютно. Во время прочтения я ссылалась на то, что для вас эти второстепенные персонажи просто неважны, вот вы и не потрудились придумать им характеры. Но это очень мешало самому процессу чтения - эти однотипные разговоры..
Как персонаж порадовал только Северус Снейп - он получился многогранным, да и близким к каноничному Снейпу, что лично меня очень обрадовало. Гарри.. Какой-то он не такой. И я даже не могу объяснить, что именно в нем "не так", да и не буду пытаться - на вкус и цвет все фломастеры разные, и возможно, я просто не восприняла вашего Поттера. Мне он показался чересчур и глупым, и непохожим на канонного Поттера, и слишком в нем было много всего того, что несостыковывалось.
Но вот сюжетная линия - очень здорово. Вроде и на протяжении всего фика все происходит медленно, все разжевывается - но нет ощущения нудной тягомотины, как это бывает при таком размеренном повествовании. Слегка цеплял глаз "простой" язык, а-ля хагридовский - некоторые герои как-то простонаречно излагали свои мысли. Но опять же - это только мое восприятие.
Итак, спасибо вам, автор, за такое чудесное произведение. И несмотря на некоторые недочеты, непродуманность второстепенных персонажей, я не жалею о потраченном времени. Из под вашего пера вышел достойный снарри.


Ответ: Lilmays, спасибо!
Рада, что вы получили удовольствие от прочтения. :)
Только один вопрос:
Мне стало очень любопытно, в чём именно вы увидели одинаковость перечисленных персонажей. Особенно, с учетом того факта, что их характеры придумывала не я, а госпожа Роулинг. Я лишь в меру сил, возможностей и желания этими готовыми характерами воспользовалась. :)




Веточка_Сирени
25.02.2010 13:02:30
долгое время не решалась начать читать этот фик. во-первых, тема вынужденного брака вроде как поднадоевшая и не приятная, а во-вторых, настораживало огромное количество комментариев (обычно такое бывает с довольно стандартными фиками).
ОЧЕНЬ РАДА, что-таки решила прочитать ваше творение! сюжет оказался вовсе не избитым, поднимаемые в фике темы довольно новыми (по крайней мере со свежего ракурса), да и принуждения особо никакого нет (особенно по сравнению с Cambiare Podentes). отдельно хочется отметить великолепные любовные сцены. прямо вместе с Гарри влюбляешься )
в общем, большое вам спасибо за полученное мною удовольствие!

Ответ: Веточка_Сирени, спасибо большое.
Тема вынужденного брака в снарри - классическая тема :)
Вопрос в том, чем её наполнить помимо обязательных элементов. Мне показалось возможным поговорить о многом :)
"Консерваторы" - это тот текст, который доставил мне при его написании массу удовольствия. Читатели - в большинстве - кажется, тоже были довольны))
Спасибо вам за отзыв - каждое возвращение в эту тему безмерно радует. :)



Nati, (natilight@ya.ru)
23.02.2010 02:03:08
Прекрасный фик. Низкий Вам поклон:)
Вы знаете, что нужно читателю.
Для меня главное было, чтобы фик не перешел в "розовые сопли", и...я вздохнула с облегчением. Вам это удалось :) Не перешагнули так нелюбимую мною черту. И уже за это, Вам первое и огромное Спасибо!)
Ваши герои изумительны, а их образы четко прописаны. (почти все:)
Что действительно понравилось, Ваш учет событий 7 книги (про эпилог промолчим; позор для любого уважающего себя слэшера:)). Описания интересны, а сама история и сюжет захватывает в первые минуты чтения.
Чтобы это доказать приведу пример того, как я узнала об «К». Глубокая ночь, уже через пару часов на пары, а таааак хочется чего-то почитать. Да хотя бы мини, но мини достойное (!), а не какую-то размазню. Уже смирившись с неизбежным положением вещей, я потопала спать, когда раздается звонок на мобильный и слышу полусонный голос подруги: "Консерваторы! Читай! Сейчас же! Хотя бы первую главу, это что-то!", и та отключилась.
И мне хватило именно этой первой главы, чтобы забыть о настоящем и полностью окунутся в мир Наших героев.
К сожалению, у меня много вопросов, но не волнуйтесь, я не начну сыпать ими направо и налево.
Я не знаю почему, но в "К" мне мм..м.. жертвой, так сказать ущемленной стороной показался не Гарри, а именно наш любимый Северус. Не трудно догадаться, что такой вывод я сделала после появление Чарли:)
Странный персонаж, странный. Скорее непонятный.
А почему непонятный, да потому что его поведения (на корабле особенно, которое меня суть не добило) удивляет и даже огорчает.
А вот Снейп взбесил. Заметьте, не его описание, а его поведения!
Почему я не могу прочувствовать его, почему я вижу только заботу о Потере?.. Да..забота - это уже начало, уже хорошо.
Но у меня тупо ощущение того, что пришел Поттер, все испоганил, а бедный Северус только терпит - что положение вещей, что самого Поттера. А тут еще дедуля давит! Может мне Чарли так мешает?.
Вот у меня и закралось чувство...долга, смирения с окружающими событиями. Нет...оно видно, что Северус привязался к Гарри, но.. вот тут какая-то недомолвка. Словно… я не знаю. Снейп сам по себе странный персонаж:) Вот! Если меня попросили бы охарактеризовать отношение Снейпа к Поттеру, у меня бы нашлось – забота, терпение, понимание, привязанность… а любовь? Почему я ее не прочувствовала до конца, я не знаю:) Видать такой у нас вредный Снейп и непонятная я: ) А может и дело в неожиданном конце.
Но это связано только с Северусом. Благо с Гарри все намного проще. И не удивительно, все события так или иначе представлены с его стороны.
Возможно через месяц я перечитаю и все станет на свои места. Здесь у меня полное ХЗ.
Да, немножко конец огорчил. Нет, Автор, не Вы огорчили:) Именно факт окончания этого произведения.
Совсем недавно мы с подругой затеяли спор на тему того, что лучшие фанфики (подчеркиваю, Лучшие! Я позволила себе отнести в эту категорию и «К») сосредотачивают свое внимание и строят сюжет на факте того, что Снейп и Поттер не друзья/любовники и недолюбливают (я слабо сказала, да?) друг друга. Я говорю про развитие сюжета на основе канона - отношений, что первоначально установила Роулинг. То есть для всех это так называемый старт.
На их фоне развиваются новые чувства - понимание, одобрение, в общем любовь. И каждый такой фик заканчивается на том, что Снейп и Поттер обретают понимание и любовь, а Снарри полностью исчерпывает себя. Автор как бы достигает своей цели - все может быть иначе, они могут любить, и вот пожалуйста, я это доказал (а). И конец.
А ведь действительно хочется окунутся в сказку не только процесса сближения, а и безусловно их отношений! Установленных, прочных и согласованных. Хочется узнать «А что будет после того, как они стали парой?!» Да хотя бы пару слов:)
Хотя может все те фики и стают лучшими, так как не показывают нам продолжение, их будущую жизнь, без занавесы недоговорок, непонимания, той же ненависти. Я не знаю. Возможно я преувеличиваю.
Почему я вдруг об этом? Долго думала, хотела бы я видеть продолжение Вашего фика (заметьте, я рассуждаю чисто теоретически, никаких намеков:).
Конечно, это уже будут не "Консерваторы", а нечто новое и другое.
Для меня "К" (как это не смешно) стали бооооольшим вступлением, как бы предысторией.
Вы создали прекрасный мир, и многим, думаю, еще долго не захочется с ним расставаться:) Додумает читатель все сам или автор представит нам свою основную версию, мы можем только догадываться. Не хочется окончание этой сказки (Лично я еще долго буду думать о том, что ж все-таки там дальше случилось... Что с Чарли? А Драко? А ***** Амбридж не вернется? У них что действительно мог бы быть ребенок?:) Наша фантазия беспредельна:) И мне нравится, что остались вопросы. Возможно, когда-нибудь на них ответите вы сами своими новыми творениями, а, возможно, у каждого читателя события обретут свое положение.
Так или иначе, Вам Спасибо. Вы проделали большую роботу.

PS: Ваш Драко это нечто. Для меня он стал пооолным каноном (не учитывая его извращенного поведения:). А момент, когда он любовался Поттером и светловолосым ребенком меня безумно развеселил и умилил. Спасибо!

PSS: Постельная сцена – ничего похожего не встречала. Очень понравилось:)

Спасибо Вам!

Ответ: Nati, спасибо вам большое за такой большой и интересный комментарий.

Говорят, что фики пишут для себя. Это правда. Я писала "Консерваторов" с огромным удовольствием. И потом уже читала, как читатель - тоже с удовольствием. Рада, что не я одна нашла эту историю увлекательной и привлекательной :)

Вы очень правы, когда говорите о "наших" героях. Ведь они и правда наши. Пусть и обретают в каждой истории какие-то оригинальные черты, всё же речь идет о давно любимых нами людях, даже не персонажах.

Рассказ о знакомстве с "К" очень порадовал. Спасибо, что поделились им.

Видение "пострадавшей" стороной Северуса - это интересно. В принципе, имеет право на жизнь. Действительно - не проснись Гарри, что было бы с Северусом? Возможно он углубил бы свои отношения с Чарли. Но. Как мне кажется, Гарри все же много лучший партнер для Северуса. Пусть Гарри юн - а в этом фыике он подчёркнуто юн и неопытен во многих сторонах жизни - Гарри правильный мальчик, который обязательно вырастет в умного, адекватного и порядочного человека.
Да, это произошло бы и без Северуса - в другой истории. Но, думаю, рядом с Северусом этот процесс личностного развития пройдёт красиво. Здорово, что у Гарри появилась такая поддержка.

Увидеть процесс развития их отношений в паре... Это очень интересная идея. Действительно таких фиков совсем немного.

Спасибо вам огромное за ваш замечательный комментарий.
Вы подарили мне вдохновение. Спасибо!!!



Татьяна, (Tatyana_g@list.ru)
15.02.2010 13:44:19
Читаю. очень нравится! Характеры у обоих - то, что надо! Обажаю такого Гарри и Снейпа!
Спасибо!

Ответ: Татьяна, спасибо вам!
Приятного прочтения :)



SaltGIRL
10.02.2010 18:25:35
прочтила его давно! Всё никак не могла найти время написать отзыв! Понравилось безумно! и идея неординарная.... и характеры все подчеркнуты отменно!
Спасибо огромное! :)

Согласна с Ритой! :)

Ответ: SaltGIRL, спасибо большое!
Очень приятно получить отзыв на фик, законченный некоторое время назад. Сразу вспоминается "былое".
Радуюсь.
И говорю спасибо в ответ!



SaltGIRL
10.02.2010 18:25:14
прочтила его давно! Всё никак не могла найти время написать отзыв! Понравилось безумно! и идея неординарная.... и характеры все подчеркнуты отменно!
Спасибо огромное! :)

Согласна с Ритой! :)

Ответ: 

Рита, (timkr@yandex.ru)
06.02.2010 15:32:48
Прочитала еще раз. У меня сложилось впечатление, что к свадьбе Северус уже любил Гарри, а поцелуй с Чарли был от того, что ему было тогда плохо и откровенно хреново на душе. Сознавать, что ты не нужен своему мужу, очень тяжело. Да еще дедушка "добавил" настроения.
Если бы Поттер тогда сразу спросил, что же за обряд на самом деле провел Ангелиус, если бы Снейп все объяснил бы ему, сам, хотя бы потом на следующий день, этих мучений Гарри не было бы, а так он чувствовал подвох и отсюда все недоверие Северусу.. И целых 3 месяца варились в собственном соку..
Добиться Гарри можно было только этим методом, соблюдая все условия договора, исключив любую ложь из отношений
и показав себя настоящего, и терпеливо ожидая, когда же он, блин, созреет..
NikMac, мне даже грустно стало, что больше нет ничего похожего на Ваше произведение, чего бы еще такое почитать..


Ответ: Дорогая Рита!
Я уже не буду высказываться по этому поводу - ведь намного интереснее самому составить собственное представление. "Консерваторы" для того и были написаны от лица Гарри, чтобы показать, как сложно, вообще говоря, воспринимать окружающий мир правильно, как нам мешают предрассудки и предубеждения, недостаток информации.
Самое главное, что к финалу мы видим ПАРУ :)
Спасибо вам!



Мохнатая Пуховка
05.02.2010 22:19:35
Начала читать повторно, не оторваться!!!

Ответ: Мохнатая Пуховка, хорошего вам путешествия в мире "К"))


Sassy, (Sassy_slash@mail.ru)
02.02.2010 14:53:43
Я коротко и просто.
БРАВО! СУПЕР!!
Спасибо за интересный фик!

Ответ: Sassy, спасибо большое за отзыв!
Радуюсь))



joker, (skajoker@rambler.ru)
29.01.2010 23:47:57
Мне стало интересно, когда же Северус Снейп, этот невозможный профессор, перестал относиться к Поттеру, как к "идиоту". Обожаю читать и наблюдать процесс развития отношений, а когда что-то уплывает от меня, хочется разобраться. Мне кажется тогда как раз, когда они сумели первый раз договориться друг с другом в министерстве, в кабинете Снейпа. Северуса заставили уважать чужие принципы, и он посмотрел на Гарри другими глазами, имхо. А потом он выбрал Гарри окончательно, когда они оказались у Ангелиуса в первый раз. Он защитил Гарри от деда в очень тяжелый момент, показав тем самым, что Гарри ему не безразличен. Он пошел против деда, а ему было из чего выбирать, потому что неизвестно, как после всего этого поведет себя дед. Вырубить заклятием Главу Рода, это надо смелость иметь и понимать, ради чего или кого это делаешь. Снейп так поступил ради Гарри, ради него самого, ради их настоящих отношений, это ему было важнее всего остального, даже собственной жизни. Об этом говорят его слова, выделенные уважаемым автором курсивом, он думал тогда именно о Гарри, а не о политике или власти. Ему важен был Гарри, их взаимоотношения, и он не мог допустить, чтобы рухнуло с таким трудом достигнутое зыбкое равновесие.
Так что Чарли получил отставку уже тогда, имхо.
Кстати, вот интересно, что же Чарли тогда натворил у Ангелиуса, в ответ на его придирки, что сам дед называет его щенком, а мама Снейпа грубым и невоспитанным?...)

Ответ: joker, спасибо!
\"...Мне стало интересно, когда же Северус Снейп, этот невозможный профессор, перестал относиться к Поттеру, как к "идиоту"..."\
Думаю, это был постепенный процесс. :)
Разговор в кабинете главы Визенгамота очень важен. Это правда. Но разве до того Северус относился к Гарри так уж плохо? Да, конечно, присутствовал обман = "суть ритуала можно было бы объяснить в трёх словах", но глупца обманывать нет нужды, не так ли? Я думаю, что Северус относился к Гарри, как к герою, человеку, прошедшему большие испытания, с самого начала нашей истории. Но он ведь не покажет изменение своего отношения так сразу, тем более когда ему грубят в ответ. ;)
Мне очень нравятся ваши размышления о сцене в крепости.
О Чарли.
Это прошло мимо нас. Но, уверена, что если Ангелиусу кто-то не понравился, то он смог бы вывести его из себя в пять секунд. Гарри Ангелиусу понравился и то к чему эта внезапная симпатия привела :)
Мама Северуса - картина. Она ведь не может следить за всеми свободно. Думаю, некая Кларисса, которая живёт в покоях Ангелиуса, "помогла" Эйлин составить своё мнение о Чарли - со слов дедушки не иначе :)
Спасибо, что читаете и пишите. Это удивительно приятно и радостно - возвращаться к этой истории. :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
27.01.2010 22:39:02
Еще раз перечитала начальные главы, успокоительные Гарри давали, только без нужного эффекта, странно почему..Или они просто не подействовали из-за сильного эмоционального потрясения.

Ответ: Рита,
да, зельями Гарри поили. И даже с собой в Нору дали.
Но зелья зельями, а эмоций Гарри хватило.

Думаю, после такого длительного сна, ему нельзя было давать снотворные средства. Так что успокаивающее было слабым.



Рита, (timkr@yandex.ru)
27.01.2010 20:49:11
Вот именно, что жестоко, я с трудом читаю первые 5 глав, до того мне кажется все жестко и жутко, но из-за этого хочется читать дальше и узнать, как же они умудрились найти общий язык после такого жесткача в отношениях. А эмоции Гарри просто захлестывают, если бы ему в руки тогда попала работающая палочка, в живых не было бы не только Снейпа). Снейпу памятник надо ставить за невозмутимость и спокойствие). У меня даже возник вопрос, почему Гарри не дают успокоительные зелья, жить было бы намного проще и ему и Снейпу))). Какое-нибудь мягкое успокоительное без побочных эффектов, уж профессор мог бы сделать такое для Гарри, чтоб потом не подскакивать на "американских горках".. С другой стороны, с Поттером ему было не скучно).
Автору спасибо за юмор, я его оценила не сразу, но он здорово разряжает обстановку.

Ответ: Рита, спасибо!
Думаю, если бы в самом начале у Гарри была работающая волшебная палочка, то он никого бы не заавадил, конечно. Но чувствовал бы себя поувереннее. Тогда остальным пришлось бы его убеждать, уговаривать, а не декларировать, что и как он должен делать. :)
Северус.
Кстати, да. Он очень выдержанный в "К".
Спасибо за "юмор". Хорошо, что он всё же там виден, пусть и не всем :)



Toyota
26.01.2010 23:34:11
Этот фик- это что-то с чем-то!!!! Даже и не фик вовсе, а произведение искусства!! Я в восторге!
Придумать и продумать всю систему министерства! А систему бракосочетания? Кольца? Сколько времени ушло хотя бы на это!
А стиль повествования?! Читается легко, с интересом, невозможно оторваться! (сколько ночей я думала: "ну вот еще этот параграф и все, спать! ...Ну и этот...и этот...))

Все размышления и переживания Гарри не были в тягость. Более того, до чего же было обидно в самом начале, когда все, все на него нападали!! Как не справедливо! Как жестоко! Ух! Сами запрещали кого либо обсуждать, а сами плели сплетни, домыслы, и ничего не объясняли!!Хоть по потолку бегай!
Гамма чувств Северуса поражает воображение!)) Очень мало фиков где персонажи не плоские, а объемные. у которых за спиной есть продуманный автором опыт, на который они опираются! и когда все их размышления действительно логичны!
А эти "щегольские ботинки из черной драконьей кожи"? Они превосходно описывали новое воплощение Снейпа! И то что их одинаковое описание повторялось в течении фика, сближало, давало привыкнуть к Северусу!
А те два параграфа, где Вы описывали воду, не написав это слово ни разу! Гениально! И состояния природы, которые описывали разные жизненные ситуации! За это вообще-то литераторам премии дают, а Вы сделали эти описания более понятными, тонкими, натуральными и как что -то само собой разумеющееся! Как и должно быть у настоящего писателя! Браво! А мысли матраца? Хаха)
А свадебный корабль заслуживает отдельного упоминания! Его описание было превосходным! И отношение Гарри к нему! А та лунная дорожка, по которой хотелось пройти до заката? Это шедевр! Мне и самой в жизни приходила в голову такая мысль: надо просто снять обувь, свесить ноги и пойти! И ведь наверняка не утонешь!
Я для себя нашла много новых слов в фике! Люблю когда читаешь и учишься чему то новому! (например в день свадьбы, в описаниях облаков или странный реверанс Винки..) к стати про эльфов! Никогда не верила что они такие понятные для магов! То как эльфийка оскалилась, когда ей не дали убрать разбитый сервиз…. У меня аж мурашки побежали! Брр!
Юмор на убой! Он не часто, на мой взгляд, появляется, но если есть тоо…))Особые моменты когда приходилось даже отходить от компа: «Несомненно, дементора – Гарри чувствовал себя полностью опустошённым и лишённым какой бы то ни было радости, погребённым под датами и номерами каких-то инструкций и законов и навсегда потерявшимся в мире крючкотворного словоблудия.

– ...Министерством разработана и внедрена программа адаптации волшебников, получивших нетрадиционное воспитание...
«...глухая ночь, а он несёт такую муть... Прямо как на уроке – откройте страницу 566, прочтите второй абзац...»
– ...создана специальная комиссия, которая направляет интересы юных волшебников...
«...его слушателям Орден Мерлина давать надо – за героическое терпение...»
– ...что ни в коей мере не ограничивает свободу их выбора...
«...рядом с ним комфортно только ингредиентам – сушёным, толчёным и дохлым...»»

Или вот: «Там, возле него, рос куст, с которого следовало забрать некую оставленную им на рассвете одежду – вдруг кто-то из ожидаемых гостей-хозяев пойдёт гулять по саду и её обнаружит. Гарри сегодня «для полного счастья» только не хватало дурацких вопросов по поводу сушащихся на бузине пижамных штанов.»

Огромное спасибо за такой фик! Если можно я его утащу себе в норку!) только закончила читать, а уже хочется перечитывать!) Добавляю в избранное! В общем вот такие мои восторженные отклики!) Очень рада что его прочитала! Спасибо огромное!

(уже хочется прочитать что-нибудь еще по этой истории…..очень, очень!))


Ответ: Toyota, спасибо большое!

Очень и очень рада, что история понравилась! Этот фик был написан с большим удовольствием - каждое слово. Да, и про воду тоже, и о воде. :)

Счастлива, что впечатления остались радужными. Ими очень хотелось поделиться. И так много радости - получить их отражения в ответ! Сразу хочется писать что-то дальше ;)Спасибо!

Спасибо!



joker, (skajoker@rambler.ru)
26.01.2010 12:54:13
В "Everything I am" у Гарри тоже 1-й раз, но их даже не сравнить, он там инициатор и уже имел какой-то опыт в этом деле, а в "Консерваторах" классический вариант.NikMac, спасибо, Вам тоже удачного дня!

Ответ: joker, спасибо!


joker, (skajoker@rambler.ru)
26.01.2010 10:12:45
НЦ-сцена, кстати, потрясающая. Первый раз читаю сцену про Гаррин первый раз, сколько слэша прочитала, везде Гарри не новичок, а тут такая милая недотрога) Таким людям обязательно нужен толчок в свой первый раз, не известно еще, когда бы он собрался с духом самостоятельно, и собрался бы вообще, а бедный Северус сходил бы с ума от одиночества, хорошо что так все случилось..

Ответ: Кстати говоря,
с ходу я тоже не вспомню название фика с первым разом Гарри. Но таких фиков много. Так что, думаю, множество удовольствий от чтения Вам гарантировано ;)
Да, конечно, хорошо, что именно так случилось :)
Удачного дня, joker!



joker, (skajoker@rambler.ru)
25.01.2010 00:12:41
NikMac, вначале я хотела написать наоборот Северус/Чарли, но передумала, так интереснее, и еще представилось, что Чарли добивается Северуса, потому что где-то рядом есть зеленоглазый Поттер))) Хотя я сама предпочитаю именно снарри.

Ответ: joker, никогда не пробовала писать что-то с пейрингом **/СС. Хотя и читаю.
Ухаживание Чарли за Северусом, когда рядом ходит кругами зеленоглазый Гарри, да ещё и "соревнование" молодых людей - это просто нечто очень завлекательное.
Спасибо за идею. Буду думать :)



joker, (skajoker@rambler.ru)
24.01.2010 23:42:36
Рита, не эксперимент, а всего лишь предположение о том, что могло быть. Но раз этого не было, для Северуса поцелуй Чарли оказался неожиданностью, все вопросы отпадают.
NikMac, спасибо за Ваши ответы. Может быть Вы еще напишете когда нибудь фик с пейрингом Чарли-Северус)))..

Ответ: joker, спасибо за Ваши комментарии.
Буду надеяться. Это было бы интересно. :)
Что интересно № 2: по правилу постановки пейринга в Вашем предложении Чарли сверху. ;)



Рита, (timkr@yandex.ru)
24.01.2010 22:51:49
"(Кстати, Гарри за поцелуй с Денни перед Северусом не извинялся)))"
Северус ведь его не видел..Сам бы он не сказал, и Винки промолчала.
А на палубе тогда его вполне мог видеть Чарли, Северус был спиной к Гарри, а Чарли как раз лицом, так что он мог специально так сделать, коварно, на глазах у Поттера. Может поэтому потом и покраснел при встрече с ним. Прошу прощение, что так плохо о нем подумала.
Тема поцелуя мною закрыта, потому что уже разжевана).

Ответ: Рита, но и Гарри как бы остался невидимым парой Северус-Чарли. Потому что если бы его увидел хотя бы Чарли, то у Северуса возник бы вопрос: а чего это наш юный Гарри обжимается с Драко Малфоем в тёмном уголке? И тут фик резко свернул бы в экзотические страсти и длинные списки предупреждений перед прочтением :)
Вы имеете полное право рассматривать эту ситуацию так, как Вам нравится. Для того это и фик - чтобы с удовольствием и фантазией :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
24.01.2010 18:52:38
Мне сейчас пришла в голову мысль, что так называемая помолвка Гойла была спланирована специально, чтобы заманить Гарри в ловушку, Малфой младший все продумал заранее, устранив деликатно Снейпа и папочку в придачу. И цель её был именно Гарри, Малфой наверно раньше догадался обо всем, и откладывалась и переносилась она только по одной причине, потому что на ней не было Гарри..
И как же он так глупо попался, ведь справочник по брачным обрядам все-таки прочитал..

Ответ: Рита, интересная мысль.
Но я так не думаю. Это действительно была случайность (подстроенная некой NikMac при участии Черногривки и никаких Малфоев)))
А вот, что Драко был готов сыграть в свою игру в любой момент - это так и есть. Как известно, под лежачий камень вода не течёт. вот Драко и присматривал за Гарри. Везде.

Гарри не видел, что там единорог пасётся. Это очень старинная традиция. Её даже в книге Роулинг "Про волшебных животных" нет))



Queen of destruction
24.01.2010 18:12:21
кстати, отдельное спасибо автору за фразу "мой хороший". когда северус так говорил, я аж таяла)) а на какой-то момент даже потянулась к экрану со словами "я тоже хорошая..."))) *вечно всё разболтаю, блин*
так же спасибо за этот абзац, он подарил мне несколько минут смеха (там были ещё смешные моменты, но этот запомнился лучше всех:
"– А во-вторых, я больше не Гарри Поттер, – заявил он, подталкивая подписанный документ Джимми. – Пусть меня так и называют, но в действительности я – Гарри Ангелиус Арчибальд Аксс... Проклятие, сбился!.. Арчибальд... Абрах... Аб-рак-сас! Ррр... Да там двадцать имён! В общем, Гарри Ангелиус и так далее, и тому подобное Мордред Принц. Сам посмотри, Джимми. И ты увидишь, кто я теперь!"

Ответ: Queen of destruction, :)
Мне "мой хороший" из уст Северуса тоже нравится :))
И по отношению к Гарри :)
И Гарри Ангелиус + ещё двадцать имён... замечательный моментик. Спасибо, что его увидели и оценили :)



Queen of destruction
24.01.2010 14:19:27
ох! прочитала фанфик за три дня, ещё день потратила на комментарии (это дало мне ответы на многие вопросы, и передышку от эмоций, а то читали бы вы тут крики экзальтированной девицы и судорожно искали телефон психушки)).
Для начала я хочу выразить свою благодарность создателям сего шедевра (и автору, и читателям, и музам - всем кто приложил к созданию ээ.. клавиатуру!)
Фанфик очень понравился, написан красиво и очень эмоционально. Часто появлялось желание накричать на монитор (и поттера с роулинг) на некоторую степень глупости главного героя. Вместе с героями я переживала все их ссоры, примирения и тихие и романтичные сцены (у камина,поцелуи(пусть часто на публику, зато какие!!), танцы). вместе с Гарри я злилась на Малфоев (после того как узнала имя министра вообще пришлось прерваться и пойти поискать валерьяночки). НЦ сцена выше всяких похвал!
Были моменты, когда я откровенно ругалась на Гарри, который буквально переспал со всеми неодушевлёнными предметами в радиусе мили(и предметам понравилось!!), а к гомосексуализму всё равно относится негативно, хотелось дать Поттеру пинка в сторону северусовой спальни и закрыть их там на недельку)).
Очень не хватало видения всей ситуации самим Северусом (ну тут к автору нет претензий, просто я люблю фики, когда мы видим ситуацию со всех сторон). Порадовал образ Драко, даже не смотря на его, явно отрицательную роль в данном произведении.
Ещё раз спасибо за подаренную сказку. Надеюсь на то, что автор продолжит радовать народ подобными шедеврами и желаю всяческих успехов!

Ответ: Queen of destruction, спасибо!
День на комментарии - это вообще здорово! И быстро очень. Потому что их по тексту - больше :)
Гарри здесь юный. Он не мудрец. Но его простодушие и некоторая наивность - настоящее оружие. Ими повержены кучи врагов и один не-враг :)
Гарри и матрац - дополнительный пейринг этого фика. Что забавно (на мой вкус, понятно)) - у матраца есть характер. И много страстных желаний. Думаю, в финальной главе этот матрац получил тучу неземного матрацного удовольствия. Какая пара - и пока ещё нет ста лет в браке))) Жаль, что текст никак не пускал отразить радость матраца. Но, вообще, она подразумевается по умолчанию)))
Спасибо за добрые пожелания.
И за понимание и одобрение Драко :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
23.01.2010 19:47:58
"...может он захотел сравнить для себя, как это теперь целоваться с Чарли после Поттера?.."
joker, ага, типа эксперимент такой, а если бы вдруг оказалось, что с Чарли целоваться лучше, что тогда?..или такого не могло быть по определению, потому что с Гарри у Снейпа идеальная совместимость..С другой стороны, может оно так и есть, поцеловался и успокоился окончательно. А Поттер оказался нежелательным свидетелем. Но он должен был хотя бы перед ним извиниться! Не обязательно что-то объяснять, но извиниться был обязан, имхо, хотя бы из-за уважения.
Вот после завершения брака утверждение Снейпа " Мои отношения с другими людьми вас не касаются" вряд ли будет работать, потому что они уже давно друг другу не чужие.

Ответ: Рита, присоединяюсь к обсуждению :)
Мотивы Северуса - это мотивы Северуса. Я уверена, что он просто не смог оттолкнуть Чарли.
А вот должен ли он извиняться перед Гарри?
Думаю, нет. Во-первых, он Гарри там не видел. Значит и факта "за что" не было. Во-вторых, у них с Гарри действовал договор. И Гарри к договору сразу вернулся. Он во время брачной церемонии высвободился из объятий Северуса, отстранился от него, показывая, что не хочет продолжения поцелуя, вообще не хочет близости. Да, именно это Гарри и сделал - как только магия помолвки выключилась. Так что сигнал "нет" от Гарри Северус получил.
После завершения брака их договоренности действовали дальше. Зато после настоящего завершения им будет что обсудить. Отношения с другими людьми... О, никому из этой пары не грозят. :)
(Кстати, Гарри за поцелуй с Денни перед Северусом не извинялся)))



joker, (skajoker@rambler.ru)
23.01.2010 17:07:16
Уважаемый автор, спасибо за великолепное произведение! Проглотила его за три дня, для меня это скорочтение. Очень понравились все персонажи, все ярко прописаны, живые, а не плоские, Амбридж должна быть мерзкой жабой, она такой и воспринимается. Трудно было выдержать характеры героев, а у Вас это получилось, браво! Очень жаль было, когда все закончилось, хотелось еще читать о жизни героев, но продолжение здесь действительно не нужно, потому что у них начинается уже совсем другая жизнь. Я думаю, у них будут ссоры, куда ж без этого в семье, но они будут вместе, в последних главах это ясно прописано, у них установилась такая душевная близость, что разорвать её будет невозможно.
Мне очень понравился Северус, характер выдержанный нордический, класс просто. Было его безумно жаль, когда он пытался в который раз выдерживать агрессию Поттера, оставаясь при этом по возможности спокойным. Представляю, как ему было больно видеть такое отношение Гарри, конечно он знал о маггловском воспитании Поттера, но, думаю, не был готов к такому яростному отпору. Как бы он к нему не относился вначале, ненависть в глазах нареченного супруга ранила его, это было видно, положение только усугублялось тем, что объяснения самого Снейпа Поттер плохо воспринимал. И было его очень жаль в главах после свадьбы. Тяжело оставаться невозмутимым и спокойным, когда к любимому человеку не можешь даже прикоснуться.
Вот тут многие Чарли ругают, а я думаю, не было бы Чарли в жизни Северуса, он бы и не узнал, что такое настоящая любовь. Отношения с Чарли мне представляются какими-то замороженными, тусклыми, без чувств, а вот с Поттером развиваются совсем другие отношения. Сплошные эмоции. Магия помолвки показала Северусу, сколько страсти, любви и тепла может подарить ему Гарри, уверена, что с Чарли он никогда не испытывал подобного. Северус увидел разницу и сделал свой выбор. Оставалась теперь только задача добиться Гарри, как мне казалось, непосильная). Да и наверно он тоже, как и Гарри, еще боролся с собой, у него не было иллюзий в отношениях с Поттером, ненависть была взаимной и влюбляться в него он не собирался, имхо. А тут вдруг такая страсть, пусть под воздействием кольца, но она же есть, она, видимо, здорово ему голову закрутила..Поцелуй на свадьбе тоже был не случайным, может он захотел сравнить для себя, как это теперь целоваться с Чарли после Поттера?..И наверно поговорил с ним резко, раз Чарли даже не высовывается из своего питомника..Жаль, что Гарри это увидел, ревность могла все испортить им. Единственное, что меня покоробило на свадьбе, это что они даже ни разу за весь вечер не подошли друг к другу, не обнялись хотя бы для виду, не поговорили, наверно это смотрелось странно со стороны..Видимо они оба были не в своей тарелке. Даже для Северуса свадьба оказалась не формальностью, дедушка подсуропил), он нервничал.
Мне очень понравился Гарри. С моей точки зрения абсолютно логичное поведение во всех ситуациях. Как бы еще можно было себя вести, когда просыпаешься от спячки, а мир вокруг перевернулся и тебе навязывают помолвку и свадьбу со злейшим врагом! Милый дедушка только добавил перца, ужас Гарри просто осязаемый. Деду надо сказать спасибо, что запер их в крепости, иначе не было бы дальше ничего..Так что его поведение вполне понятно, так же как и в определении ориентации. Болезненный вопрос, тем более Гарри даже поговорить было не с кем об этом, Дэнни оказался единственным. Так что ему было очень тяжело, и Северус правильно делал, что не лез к нему, было бы только хуже, все испортилось бы сразу.
Мне очень понравилась Винки, вначале вызывала дикое раздражение, но потом я к ней привыкла. Очень умная и такая заботливая и любящая. Если бы не она, еще не известно, как бы все обернулось, а так она практически свела их вместе). Но она вначале наблюдает за поведением обоих хозяев, а потом действует. Кстати, уверена, что зелье в шоколад Северуса она специально подлила))), хитрюга. Если бы она не видела заинтересованности с обеих сторон, шоколадных посиделок и совместных завтраков не было бы, имхо. А так они оба не знали, как же им сблизиться, а Винки им помогла.
Не понравились Уизли, все без исключения, мне казалось в книгах они к Гарри проявляли больше участия, а тут они к нему словно чужие, одна Гермиона осталась верна дружбе, Рон выглядит недоумком, или простым валенком..Конечно Гарри не жил в магическом мире, а всего лишь проводил с ними каникулы, но они даже не пытались ему что-то объяснять, а всего лишь старались утвердить в нем непреложные факты жизни магов, не прикладывая усилий, чтобы он действительно понял. Миссис Уизли неприятно меня в этом поразила.
А так все замечательно, еще раз спасибо Вам за Ваш роман, буду с нетерпением ждать новых произведений.


Ответ: joker, спасибо большое за такой подробный отзыв.
Вообще, всегда крайне интересно узнавать, как читатель воспринял фик: что ему понравилось, а что не очень, как он увидел героев и какие чувства они у него вызвали. Так что огромное спасибо. Мне было очень интересно прочитать о Ваших впечатлениях.
Что интересно № 2, все читают этот фик совершенно по-своему. И это - замечательно. Мы все разные. И если нам всем таким разным что-то понравилось в "Консерваторах" - значит, эта история действительно неплоха.
Не могу сказать, что наши с Вами впечатления на сто процентов сходятся, но это не нужно, как мне кажется. Нет, я в этом даже уверена!
Я рада, что Вы увидели завершённость истории.
Я счастлива, что Вам понравились все герои. Даже те, что играли роли "плохих парней" мне очень нравятся. И Драко - да. Очень хорош в этой роли. И Амбридж. :)
Восприятие Уизли.
Уизли - неидеальные люди. Мне хотелось, чтобы они такими и получились. У них своя жизнь.
Вот миссис Уизли, к примеру, очень переживала за Чарли. Пробуждение Гарри привело к разрыву отношений Чарли и Северуса - так что могла ли она совершенно искренне радоваться?
Рон - у него своя жизнь, много работы, стремления тоже свои. Ведь Рон с молодой женой - единственный из сыновей, кто остался жить с родителями. Я уверена, что он мечтает о своём собственном доме. И старается скорее встать на ноги. К сожалению, их дружба, основанная на общих приключениях, претерпела изменения, стала более отдалённой. Так бывает.
Джордж изменился. Не мог не измениться, потеряв брата и приобретя мужа - такого юного, эмоционального и проблемного.
А Чарли - о, он один из моих любимых героев. Он необыкновенно хорош. Ужасно хочется на него такого - сильного и взрослого - любоваться. Я бы на него и рядом с Северусом посмотрела. :)
Вообще, Уизли пытались научить Гарри - в меру сил и способностей. Но в тот период разве Гарри хотел у них чему-то учиться? Нет. В то время он хотел доказать всему миру, как мир не прав! :)
О Северусе.
Я уверена, что поцелуй на палубе - это НЕ попытка сравнить Гарри и Чарли. К тому времени Чарли уже проиграл - в сердце Северуса поселилась нежная забота о нашем Гарри.
О ревности.
О, она добавила Гарри чувств, заставила посмотреть на Северуса глазами собственника. И вдруг увидеть, как он прекрасен. И понять, что ни за что он не готов отдать Северуса Чарли просто так. Так что ревность - это прекрасно. Мы слишком часто не ценим то, что нам легко достается.
И спасибо!
Спасибо за Ваши добрые пожелания!



joker, (skajoker@rambler.ru)
22.01.2010 19:14:14
Вот все хочу спросить. Откуда Люциус знает, что Снейп остался без любовника, ведь Снейп не отчитывается перед ним, а тот так уверенно об этом заявляет. Ведь при большом желании можно было бы и встречаться, мне так кажется..Или за Снейпом ведется круглосуточная слежка?..)))

Ответ: joker, отвечаю или, скорее, намекаю:
Мы видели в 7 главе, что отношения Северуса и Люциуса носят неформальный характер (в т.ч. Люциус говорит, что удивлен изменением пристрастий Северуса, ещё вчера интересовавшегося "драконами").
Северус не отчитывается перед Люциусом. Но их общение довольно тесное, чтобы замечать подобные вещи. Возможно, у них был об этом разговор. Точнее не скажу, т.к. эта информация лежит вне точки зрения Гарри, через восприятие которого мы познавали этот мир.
И спасибо!



Рита, (timkr@yandex.ru)
21.01.2010 21:31:35
NikMac, да, Ваш роман заставляет фантазировать, чаще всего тексты снарри, я другой слэш не воспринимаю, читаются бездумно, потому что предсказуемо, а здесь никогда не знаешь, и не угадаешь, что ожидает героев в следующий момент. И в этом Ваша заслуга. Наверно изначально так и было задумано), ?, чтобы читатель размышлял, фантазировал и никогда не угадывал, а что же будет дальше..))) и заинтересовывался еще больше.

Ответ: Рита, как красиво и завлекательно сказано :)
Сюжет был продуман полностью. Реализовался в процессе с удовольствием и дополнялся всяческими идеями :)
Мне нравится думать, что текст "К" оставляет простор для трактовок и фантазий. Чтобы хотелось его перечитать и увидеть в этой истории что-то новое. Я очень радуюсь, когда находятся читатели, которые не один раз читают этот фик. Это замечательно.
Спасибо Вам!



Рита, (timkr@yandex.ru)
21.01.2010 21:01:49
NikMac, спасибо за разъяснения! Мне была интересна именно точка зрения автора, потому что реально можно трактовать по-разному, в зависимости от степени воображения, а мне хотелось знать как правильно.

Ответ: Рита, спасибо в ответ!
Мне кажется, что текст "К" предоставляет возможности для собственных фантазий на тему: а может это было так? И это должно быть интересно. :)
Можно было бы прописать всё почётче. Но тогда потерялось бы правильное восприятие Гарри - в те моменты действительно не понимающего, что происходит вокруг него и кто что чувствует.



Рита, (timkr@yandex.ru)
20.01.2010 22:58:02
NikMac, здравствуйте, это снова я со своими комментариями. Наверно я уже замучила своими размышлениями и вопросами, но Ваш роман снес мне крышу окончательно, так серьезно о героях я еще не размышляла.
Меня очень интересуют взаимоотношения Снейпа и Чарли до пробуждения Гарри. У них есть отношения, любовь может быть?, иначе не знакомил бы Снейп Чарли с дедом, имхо. Может быть они были помолвлены и Чарли был представлен деду в качестве жениха, но жених не понравился, а против деда Северус не пошел, наверно проклятия испугался..И в то же время постоянно делаются попытки разбудить Гарри, чтобы вступить с ним в брак. А как же тогда чувства к Чарли?..Пусть даже брак планируется фиктивный, он же предполагает близость на людях, тем более к Снейпу столько внимания, он как на ладони у прессы и Люциуса, надо будет создавать видимость счастливого брака, а это уже удар по их взаимоотношениям с Чарли. Не думаю, что Чарли был в восторге от этой идеи. Тем более КАК все это провернул Снейп. Ладно в отсутствие Чарли, не мог же он заранее знать, когда Поттер проснется и проснется ли вообще, но он его даже не предупредил и запретил родне говорить ему о помолвке. На мой взгляд это подло, о каких чувствах тогда вабще речь..В общем, не понятно получается, если не любил Чарли, зачем тогда с дедом знакомил, и зачем ответил на его поцелуи на свадьбе, а если любил, почему не предупредил и зачем вообще решился на брак с Поттером, пусть фиктивный, ведь 2 года ждать развода, это слишком долго, и не известно, как сложатся за это время взаимоотношения с Чарли и тем же Поттером. Личная жизнь за это время может вообще потеряться. Все ради власти и политической стабильности? Тогда это расчет, а не любовь. И еще здесь проводилась аналогия Северуса с яблоней, тогда выходит, что только Гарри сумел вдохнуть в Северуса любовь, тепло, энергию, жажду жизни, заботу, ведь до встречи с Гарри яблоня была засохшей с желтыми листочками, закат жизни. Чарли не смог дать ему всего этого, а может и не пытался даже, и яблоня не откликнулась ему. Он не понимал Северуса, хотя наверно они встречались полгода как минимум, отношения должны были уже определиться..
И еще о свадьбе. Она вызывает у меня жуткое тоскливое чувство одиночества и безысходности главных героев, оба героя чувствуют себя, как в ловушке, впереди неизвестность и отступать нельзя. Очевидно, что оба относятся к браку уже не формально, особенно Снейп, кажется мне, что на самом деле хотел бы он нормальной настоящей свадьбы, только вот с кем??? До сих пор вопрос. Не должен был целовать Чарли, если любит Гарри, а раз уж целовал, почему дальше не продолжил, Гарри все равно спал и не узнал бы..А вот если не любит Гарри, то его поведение вполне логичное, мягкое такое не оскорбительное равнодушие, дистанцированная близость, а Поттеру большего и не надо. Побыстрее завершить эту ненавистную свадьбу и забыть о ней. Тогда не ясно, зачем сидел всю ночь у кровати Гарри..И эти слова - "..для нас ничего не изменится.." Как это не изменится, когда сразу изменилось все - эти два происшествия на свадьбе разрушили все, исчезло тепло отношений и доверия больше нет, подсознательно Гарри ему не верит, надо снова выстраивать отношения, с начала..

Ответ: Приветствую, Рита! :)
Я с удовольствием - и большим - поговорю с Вами о "Консерваторах".

Чарли – один из самых любимых персонажей в «К». Жаль, что его образ практически не раскрыт, хотя очень хотелось. Но формат фика «всё глазами Гарри» не позволил. Если честно, то мы и так слишком много подсмотрели :) «Рыжая гриффиндорская голова» сорвавшаяся с уст разъярённого Северуса – это почти на грани фола. Но удержаться и не проиллюстрировать я просто не смогла :)

О любви Северуса и Чарли.
Давайте пойдём со стороны Северуса.
Что мы знаем о Северуса? О его чувствах? О его характере?
Северус – почти сорокалетний мужчина, прошедший долгую войну, вышедший из неё, избавившийся от депрессии и начавший новую жизнь в этом мире (да, эти обстоятельства не описаны, но они подразумеваются. Недаром у моего Северуса прекрасные мантии, щегольские ботинки, чистые волосы, важный пост и молодой любовник))) И Северус же – человек сложный, закрытый...
Как мне кажется, его отношения с Чарли – это много секса, тепла от близости другого человека, вероятность развития и углубления привязанности. Но возможности были упущены, всё осталось так и не овеществленным, погибло, стоило им перестать встречаться. По крайней мере со стороны Северуса точно. Была ли там любовь? Вряд ли. Но расчёт на синицу в руках, как мне кажется, был. Когда человек одинок, то он может согласиться на отношения избавляющие от одиночества, с надеждой, что взаимное тепло когда-то растопит холод в сердце. Люби Северус – он никогда не пошёл бы на брак с Гарри. Но Чарли – до Гарри – вероятно, представлялся Северусу человеком, отношения с которым устраивают.
Думаю, Северус считал, что никаких романтических отношений с Гарри у них не будет - потому что быть не может. И рассчитывал сохранить отношения с Чарли – вероятно, для последующего брака.
Северус не запрещает Уизли говорить Чарли о помолвке. Они сами не решаются сообщить Чарли, что помолвка такова, что фактически называет именно его – третьим лишним. Так что это на совести семьи, а не Северуса... Который тоже ничего не пишет. Очевидно, он ждёт Чарли, чтобы поговорить лицом к лицу. Но их разговор происходит уже после того, как прощальное письмо написано.
Почему не разорван поцелуй на корабле?
Оттолкнуть бывшего любовника... Тем более мы не знаем, что говорил Чарли, о чём он говорил. Возможно о проснувшейся любви, о своих чувствах. Нет. Я бы никогда не осудила за Северуса за потерю контроля на ту минуту или две. Ведь позже он приходит в себя и отталкивает. А потом разговаривает с Чарли – спокойно, очевидно уладив все вопросы.

Любил ли Чарли?
И да, и нет. Его поступок – уйти в сторону, раз помолвка состоялась удачно, показав потенциально идеальную связь Северуса и Гарри – благороден и честен. Возможно, он сделал это с сожалением. Но Чарли – гриффиндорец. Кроме того, само отношение Чарли к Северусу оставляло до того желать лучшего. О деде и некоторых подробностях интимной жизни Северуса Гарри узнаёт от Рона. Значит, Чарли открыто рассказывал о своих отношениях с Северусом. А это знак того, что для Чарли они не были важны настолько, чтобы придержать язык за зубами. Рассказывают о сексе с любовником, но не с любимым. В любовь не пускают чужие глаза и уши – а Чарли рассказывает о Северусе братьям. Но разрыв приводит к сцене на корабле. Где именно Чарли выступает инициатором подобного общения. Я думаю, что разрыв с Северусом показал Чарли, что он потерял не любовника, но любимого. Осознание пришло слишком поздно.

Любовь – это дар.
Яблоня расцветает и приносит плоды в ответ на дар Гарри. А что подарил Чарли? Мы не знаем. Вероятно – ничего. В фике в корнях яблони живёт гномья семья, а само дерево подтачивает гниль. И пусть Чарли сохраняет яблоню, но он и не ухаживает за ней. Не прикладывает своего труда, не делает ничего, чтобы получить отклик. Желания – хорошо бы получить плоды – недостаточно. Надо самому дать, вложить больше себя и своей любви.

О свадьбе.
Свадьба – это эпизод на полпути. Северус и Гарри рядом, но не вместе. Они пока не понимают друг друга. Но в них обоих уже есть проснувшиеся, растущие с каждым днём чувства. И есть сопереживание. Пусть это слово и так странно писать в одной фразе с именем Северуса, но как раз таки сопереживание и нежная забота заставляет его вынести нервный срыв Гарри, не ответить на его вызов и отправить парня спать, заботясь о нём тепло и бережно.
До свадьбы Гарри никак не показывал своей заинтересованности. Да был танец роз. Но в остальных случаях их обоих вела магия помолвки. И я уверена, что Северус не рассматривал желания Гарри, как серьёзные чувства. Потому он и говорит, что ничего не изменилось: их романтических отношений не было до свадьбы, так и останется после неё. Для Гарри очень важно было услышать, что его брак всё такой же фиктивный. И Северус уверяет его в этом.

Вот такое пояснение.

Но те же события можно трактовать полнее и шире. Если есть такое желание. :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
19.01.2010 17:04:27
NikMac, я написала за месяц, потому что мне кажется, что ко дню свадьбы Гарри уже любил Северуса, но сам не осознавал своего чувства, и никак не мог разобраться. А Ангелиус только добавил ему сомнений.
Я ни в коем случае не спорю, спорить с автором бесполезное и бессмысленное дело, а просто высказываю свое мнение.
Мама Северуса сумела просто поговорить с Гарри, тихо спокойно. Даже её недовольство Гарри воспринял почти весело, на фоне Снейпа))), она ему понравилась, а Северус же не может нормально разговаривать с ним, он раздражается, оскорбляет, кричит и пытается его подчинить себе..Я поэтому и говорю, что Снейп недостаточно знает его, знал бы, избрал бы другую тактику взаимоотношений, имхо. А так Поттер для него прежде всего упрямый самонадеянный глупый мальчишка, которого он пытается сломать..

Ответ: Рита, спасибо большое!
И о любви.
Как мне кажется, любовь нельзя измерить. Возможно, потому что эталона нет. И для каждого это чувство строго индивидуально.
Да, Гарри был влюблён. Но чувства его были незрелы. Совместное проживание, узнавание друг друга дали чувствам Гарри возможность созреть.

Мне кажется, что раздражительность Снейпа вами преувеличена. Он ни разу не поднял на Гарри голоса в этом фике (кроме 2-ой главы = сцена помолвки). Северус всегда разговаривал с Гарри, стараясь донести до него необходимую информацию. А со сцены в крепости = первое знакомство с дедом - Северус был подчёркнуто уважителен по отношению к Гарри. И это тоже принесло свой плод. Они научились пониманию.



Рита, (timkr@yandex.ru)
18.01.2010 21:48:58
Вот не понимаю, почему Гарри так уверен, что не может интересовать Снейпа, готов поверить, что ему нужен Чарли, навыдумывал им детишек, а вот он, Гарри, абсолютно не нужен..И при этом сам же признал, до свадьбы, что подаренная нежность Снейпа - не иллюзия..Ведь были же более-менее выстроенные теплые отношения, до свадьбы, был танец роз, который принес столько ощущений, а потом все эти сомнения перед свадьбой быстренько погребли все доверие и уверенность..

Ответ: Рита, попробую ответить - в целом, о любви :)

Сложно поверить в любовь такого закрытого и строгого человека, как Северус. Особенно, если сам Северус ведёт себя подчёркнуто отстранённо – как учитель, опекун, но не как влюблённый.

Сомнения в собственном достоинстве абсолютно нормальны для человека влюблённого. Влюблённый поднимает любимого на пьедестал: наделяет всевозможными достоинствами и закрывает глаза на недостатки. «Красота в глазах смотрящего...» :)
И вскоре живой человек в воображении преображается и становится идеалом, недосягаемым, к которому и приблизиться страшно, и одобрения и внимания которого трепетно ждёшь. В этот момент сомнения правят бал. :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
18.01.2010 20:19:06
Sad_Girl, возможно Люциус и не знает такого понятия, как любовь, имхо. Они говорят о делах на понятном им обоим языке, где нет места чувствам, поэтому и нет речи о любви, мне так кажется..Ведь изначально из спячки Поттера вытащили не из-за любви, любовь пришла неожиданно для них обоих, нагрянула, я бы сказала, за месяц, и уж с Люциусом о ней Снейп точно говорит не станет, имхо все..
Я щас начала читать 3-й раз, уже не так эмоционально и более внимательно, чтобы понять, как же произошла метаморфоза с главными героями, как всего за месяц Снейп перестал быть для Гарри "сальноволосым ублюдком".
Не могу удержаться, чтобы не поделиться размышлением, мне кажется, Снейп так легко согласился изменить отношение к Гарри под влиянием разговора с матерью. Наверняка пообщался с портретом, чтобы узнать её мнение о Гарри, ему же это было важно, а мамочка раскрыла ему глаза, уверена, что она за ночь разговоров узнала Поттера лучше, чем Снейп за годы учебы в Хогвартсе..А все потому, что умеет разговаривать и слушать, в отличии от кое-кого).

Ответ: За месяц ли?
В «К» Гарри просыпается 2 августа, свадьба – 28 августа, 28 ноября – финал фика.
Так что мы видели четыре полных месяца развития отношений от не–любви до любви.
Метаморфоза произошла с Гарри, когда он позволил себе быть справедливым и смотреть на дела Северуса, а не отгораживаться от него старыми предрассудками.
Не уверена, что мнение матери для Северуса настолько важно. Как мне кажется, он и сам прекрасно знал характер Гарри и до их помолвки. А вот когда они стали ближе, когда Гарри перестал играть в сверх–эмоционального ребёнка и проявил – и не раз – себя с лучшей стороны... Тогда да – отношение изменилось. И к прежней заботе добавилась «капелька восхищения» в его чёрных глазах. :)
Слушать Северус умеет превосходно ;)
Спасибо, Рита!



Liana_, (romashka221@yandex.ru)
18.01.2010 20:08:12
Дорогая NikMac, огромное спасибо за Ваше произведение!

Проделана серьезная и трудоемкая работа. История захватывающая, не оторваться. Совершенно случайно наткнулась на фик листая библиотеку. Сцены Северус/Гарри заставляли учащаться пульс и переживать им. Давно такого не ощущала.
Но во многом я согласна с предыдущим читателем, а главное..
"Я молила, просто молила, что бы он ответил "Люциус... я люблю его" И всё... Это бы всё поставило для меня на свои места, но нет... Всё было испорчено. Простите меня NikMac за такие слова... "

ДА, я тоже именноэтих слов ждала от Северуса. Безумно жаль...но это всего лишь мои ожидания от Ваших героев =)

Еще раз спасибо! Забираю в свою личную библиотеку, чтоб нежно хранить красивую историю.

Ответ: Liana_, спасибо!
Замечательно, что этот фик был найден случайно, в архиве. Значит, уже появились читатели, которые откроют "Консерваторов", ничего заранее о них не слышав, и прочитают с чистого листа то, что получилось. Вне обсуждений и сломанных вокруг него копий. :)
К замечанию о любви:
Для каждых слов есть место и время.
Уж точно не Люциусу Малфою будет Северус говорить о своей любви к Гарри. Когда-нибудь в жизни героев настанет момент, когда эти – да, очень важные - слова прозвучат. Но не здесь и не сейчас.
Они должны вырасти. Есть проявления любви: забота и нежность, безусловный выбор партнёра и его интересов.
Мы наблюдали за этими героями со стороны - длительное время. Но сказать о своей любви я предоставляю Северусу без света рампы, не на публике. Для нас, я в этом уверена, достаточно видеть эту любовь в его поступках.



Sad_Girl
18.01.2010 18:32:27
Почти все любители пейринга, ожидали концовки данного романа... И я не исключение, конечно же.
Это серьёзная, продуманная, качественная работа...
Я оставляла свой комментарий ранее, где поражалась тому как семья Уизли не канонична... Я до сих пор так думаю, но сейчас не об этом речь. Позвольте мне рассказать о своих впечатлениях по порядку.

Я была в восторге, просто диком и неописуемом, примерно до 19 главы... Потом я начала понимать, что сюжет вовсе не пойдет, так как я предполагала. Затем я начала замечать, нет, не ляпы, а скорее всего не до конца продуманные моменты (хотя возможно это всё моя невнимательность)
Политика это отдельный разговор, за который я не хочу браться. Я не поверила в возможность ситуации, которую вы привели в рассказе. И даже дело не в том, что Люциус Малфой стал министром, а скорее в мелких деталях, разговорах и в отношении важных мне персонажей к проблеме. Хотя я допускаю возможность, что Люциус стал бы прекрасным министром, который бы отстаивал права традиционно воспитанных магов. Вы придумали замечательные PR-ходы Малфоя...
Отдельное спасибо я хочу сказать, за характер Северуса. Давно я так не наслаждалась диалогами и поведением Снейпа. Я верю в возможность его существования, возможно, не все (о, далеко не все) его поступки были мне приятны, но это ведь Северус вашего мира...
Гарри... Скажу честно, что я отношусь предвзято к этому персонажу в фендоме, наверно потому что я давно отчаялась увидеть то что хочу. Поэтому вашего Гарри я приняла как отлично вписавшегося в созданный вами мир... Хотя ему было сложнее всего свыкнуться с обстоятельствами, ведь новый мир обрушился на него стремительно и без предупреждения.
Семья Уизли и Гермиона поразили меня сильнее всего и это самый отрицательный момент, который я увидела в рассказе. Молли, Чарли, Джордж... Мне хотелось подойти к ним и хорошенько потрясти с криками "Да, что же с вами стало, это же ваш Гарри!" Ощущения грязи, осквернения чего-то святого, вот что я почувствовала... За год они не могли так измениться, и это моё ИМХО.
История Денни и Джорджа стала светлым пятном, просто лучиком света в этом тёмном царстве... Огромное спасибо, за них, за то, что сделали для них ХЭ...
Я ожидала и надеялась на другую концовку, пусть она была бы слащавой и предсказуемой, но для меня была бы правильной. Последние две главы вызвали во мне негодование, и всё впечатление от рассказа исказилось и испортилось... Иногда бывает такое, что читая абсолютно не догадываешься о истинных чувствах одного героя к другому. Ломаешь голову "любит, не любит; играет, не играет" но потом одной единственной фразой, или своим действием герой показывает всю свою суть, всю любовь... У вашего Северуса это не вышло... И мне так обидно и горько от этого... Возможно, просто нечего было показывать... И от этого обиднее в двойне.
Ощущение неправильности поглотило меня. Но я всё ждала и ждала...
И наконец, диалог Северуса и Люциуса:
"– Но... – прозвучало растерянно. – Так что же ты сейчас творишь? Ты вытащил Поттера из спячки, ты взял его в мужья, ты... Мерлин! Да всем известно, что ты везде таскаешь мальчишку за собой, ты учишь его... Если не сам – значит, его ты хочешь толкнуть наверх!

– Люциус..."
Я молила, просто молила, что бы он ответил "Люциус... я люблю его" И всё... Это бы всё поставило для меня на свои места, но нет... Всё было испорчено. Простите меня NikMac за такие слова...
Это роман не о любви... И возможно мне стоило понять это раньше, что бы так жестоко не обжечься о суровую действительность...
В завершении хочу сказать, что это один из самых сильных романов в этом фендоме. И я знаю, что говорю, потому что прочла не мало...
Вызвать столько эмоций во мне, давно никому не удавалось... И за всё это я хочу сказать вам спасибо! Спасибо NikMac!!
Буду ждать ваших следующих работ! И хочу пожелать вам вдохновения и терпения, ведь это самое главное для автора, как я думаю...


Ответ: Sad_Girl, большое спасибо!

О каноне и ООС:
Канон - это закон, но не святой. ;)
Придуманная история включала в себя определённую трактовку канона. Эта трактовка - не единственна и не абсолютна. Завтра я начну писать другой фик, и там герои с теми же именами приобретут чуть другие черты. Ведь цель написания фика не состоит в абсолютном сохранении характеров героев канона, а в той роли, которые они призваны сыграть в новой истории. Но, конечно, герои должны быть узнаваемы. Отклонения хороши в меру и обоснованы внутренней логикой создаваемого текста.
Мне кажется, что в "К" каждый герой приобрёл отличные от канона черты. И в то же время остался собой. Все они могли бы быть и такими - в тех условиях и тех обстоятельствах.

О концовке.
Является ли этот фик историей о любви?
Да.
Но остаётся вопрос: "Какой любви?"
Тут писать можно много.
Самое главное - эта любовь развивающаяся, растущая, созревающая. Не было в фике статичности чувств. Герои долго шли друг к другу: и пусть ни одного мгновения они не были равнодушны, но начало фика не благоприятствовало развитию романтических чувств друг к другу.
Можно ли сказать, что финал ставит точку в развитии их отношений?
Нет. Определённо нет.
Мы видели зарождение, изменение, рост чувств. Мы видели объяснение и первую близость, первую ссору и первое примирение. И мы оставили героев в точке открытого пути. Их решение жить вместе ставит финальную точку фика. Но никак не точку в их отношениях. Завтра они будут наполняться взаимным общением, приобретаемым опытом и углубляющимся пониманием...
Северус не тот человек, который скажет о таком уязвимом чувстве, как любовь, своему врагу (это я о Малфое говорю).
И больше того, Северус - не тот человек, который скажет: "Люблю!" - даже любимому. Это не значит, что "завтра" эти слова не прозвучат. Но Северус ими разбрасываться не станет.
Что прекрасно - Гарри не требует подтверждения тому, что понимает без лишних слов.
Вот такой ответ.
И спасибо ещё раз.



helen
16.01.2010 12:36:29
Чем жизненнее роман (повесть, фик), тем сильнее *амплитуда* толкований образов героев. Не обязательно знать/узнать их – довольно и того, что героев удаётся почувствовать. Попадаем ли мы с ними в такт – каждый ответит сам за себя (или сам для себя, что вернее).

И Гарри, и Северус способны – здесь и сейчас – найти объективное выражение СВОИМ чувствам. И делают это ТАК, что читатель, искушённый читатель фиков, требует от автора… МЕНЬШЕ, чем он может ДАТЬ - и ДАЁТ. А теперь – у кого хватит… это опровергнуть? То-то же!

Я прожила с «Консерваторами» почти год. Я не подсела на них, не заболела ими, не придумывала продолжения или своей версии развития событий – я в них ПОВЕРИЛА. Не сразу – но поверила. Верю до сих пор. Верю в Гарри. Он здесь – такой, каким был, каким может быть, каким хочет стать… И в Северуса верю – да, верю. При том, что есть у меня бесконечно малая, но всё же – тень сомнения – не в его *северусности*, не в поступках, не в словах, не в побудительных мотивах… В возможности того, что он… извини, скажу высокопарно, я же без этого никак – обретёт своё Небо…

О политической составляющей. А как же без неё... Читатели, которым мерещится принуждение, манипулирование, почти что «сомнительное согласие», не всегда логичные поступки героев – помните, пожалуйста, горькую истину: в любом обществе простые люди должны жить наперекор существующему порядку вещей. Другое дело – кто и когда захочет, чтобы его считали «простым»… волшебником, к примеру?..

Для тех, кто родом из… кто постарше, и, в утешение юным максималистам-бунтарям, процитирую: «В жизни всегда есть место подвигам». Всегда – есть!

********************************************* ******
Надо заканчивать – уже самой стыдно, никогда так много не позволяла себе писать в комментариях.

Напоследок: «Консерваторы» - НЕ любовный роман. Это – Роман о Любви. (И – о многом другом!)

Главное – быть услышанным.

Тебя услышали, Ника.

ВТЛ


Ответ: И в продолжение ответа (неприлично большое продолжение)):

У меня не было цели добиться абсолютного соответствия образов Гарри, Северуса и других героев канону. Да, про борьбу против ООС героев и за зверский «обоснуй» наслышаны все. Но у меня своё личное глубочайшее ИМХО по этому вопросу.

Мы все знаем канон, просмотрели, кто смог, фильмы, обсудили многое, ознакомились даже с научными статьями на эту тему, в конце концов прочитали сотни и тысячи фанфиков... И всё же у каждого в сердце живёт свой особенный образ Гарри, Северуса и других.

Я считаю – нельзя насиловать своих героев. Пусть «свой» Гарри не будет похож на трактовку автора А, понимание автора Б, размышления крика В. Это их трактовки. Своему же герою стоит позволить жить своей жизнью, наполненной частичкой своей души и своего «неправильного, неидеального» понимания и соответствия.

Я не хвалю тех, кто терзает героев, подгоняя под выдуманный стандарт. Для меня это всегда душераздирающее зрелище. Часто читать такой – выверенный чуть ли не под линейку – фик невозможно: самый распрекрасный образ, но списанный с чьего-то понимания, не может обрести душу, и остаётся картонным, мёртвым, неживым. И это всегда чувствуется. Такие вещи невозможно скрыть.

И ещё. Разве могут образы героев быть похожи до последней запятой на оригинал Роулинг или креатив автора С? Всё равно не получится. Потому гораздо правильнее – на мой вкус, конечно – дать возможность автору рассказывать свою историю со своими героями. И пусть их зовут Гарри и Северус, но, проходя через сердце автора, они приобретают особые черты, размышляют о том, что волнует автора и действуют так, как правильно с точки зрения автора. И потому абсолютного не-ООС и полного стопроцентного попадания в некий образ никогда и ни у кого не получится. Но может получиться иллюзия попадания и соответствия, если писать поверхностно, касаясь не души, но только внешних проявлений, не касаясь сути. Такие фики тоже есть и их читают – для развлечения, чтобы тут же забыть, увидев слово «конец».

Я не буду утверждать, что у меня получилось. Судить об этом другим. Но правило не равняться на других и дать героям свободу я выполняла до самого финала. Мне, может, и хотелось в отдельные моменты фика развернуть всё в ту или иную сторону, но герои, если они живые, не даются такому самоуправству. И тот самый Муз уходит. Пока автор не одумается и не позволит тексту плыть на волнах своей фантазии.

Я немного увлеклась, и сказала чуть больше, чем следовало. Потому вернусь к ответу.

О Северусе и его Небе.
Да, оставляя героев на границе их кажущейся весны, мы не видим и тени равенства. Его нет. И быть не может. И даже с любовью с большой буквы проблемы. Мы видим образ плода, но не видим фактического подтверждения этой Высокой Любви в картинках, отражающих общение героев. Но я скажу о небе Северуса так: он найдёт его в Гарри, если захочет найти. А Гарри позволит найти в себе это небо – если захочет им стать. Они хотят – кто-то осознанно, а кто-то нет. Та самая наивная невинность, которая никуда не исчезла, даёт нам право подозревать, что рост и развитие Гарри позволит даже самому непростому человеку увидеть в нём те глубины, которые пока скрыты юностью. Но они в нём есть – они живут в его настоящем сердце. И раскроются – благодаря взаимной любви.
Вот такой «пафосный» ответ.

И спасибо огромное за беседу. Знаю, что она не последняя. И может продолжаться здесь и в личной переписке. В любом случае, я счастлива, что год назад за один вечер вдруг у меня написалась первая глава «К», и я решила выложить эту «шутку» на сайт вместе с другим фиком, который писался гораздо-гораздо дольше. Оно того стоило. И дало мне много больше, чем можно было бы ожидать.

Огромное спасибо, helen! От души!



helen
16.01.2010 12:25:18
Дорогая NikMac, вот и я готова… не хочу и не буду говорить – проститься с «Консерваторами», потому что сто раз ещё перечитаю. И ещё – двести… Именно это – теперь мой любимый снарри. /Как это ты не угадала?/ Готова написать то, что вызревало не только в дни, пролетевшие с тех пор, когда я с ужасом (именно так, хотя прекрасно знала, что это случится вот-вот) увидела твою Вещь в «Завершённом», но и то, что давно собиралась, да всё откладывала.

Немного «истории». Хотя – почему в кавычках? Времени прошло и в самом деле немало. Я ведь не сразу ринулась – с рассудка ли, очертя ли голову – это не так важно – в мир «Консерваторов». Более того, я крайне настороженно и скептически отнеслась к началу фика… Ты уж прости меня за, вероятно, неуместные ретроспекции, но пишу, как на духу. Будучи человеком, который в силу своего характера больше интересуется побудительными мотивами, нежели сопровождающими их обстоятельствами, я сразу невольно задалась вопросом: чем руководствовался автор, начав так стремительно, с места в карьер – в конце первой главы сразу упомянув о «помолвке»? О ЧЁМ же тогда будет макси-фик???

Являясь слэшером, я читала по преимуществу, фики о мужских парах… Но те из фанфиков, где дело шло к браку или заканчивалось таковым, никогда не лидировали в моём персональном рейтинге. Не в силу моего… (пусть даже ханжества) – в силу слабости таких фиков. Речь шла, разумеется, о паре Северус – Гарри. Прошу прощения, если кого-то из авторов/читателей обижаю. Но мне до «Консерваторов» попался лишь один фик, макси, где это было оправдано, обусловлено, описано достоверно и художественно… Не стану его называть. Это – пройденный этап. Так вот, молча прочитав энное количество глав «Консерваторов», подумала: уж не ставит ли себе автор задачу – высмеять снарри на, так сказать, его «территории»? Сразу хочу оговориться - моё заблуждение развеялось, как дым, где-то после, если не ошибаюсь, шестой главы. Вот тогда я и пошла «в комменты» - делиться своими впечатлениями… И с тех пор – не уверена, что отзывалась на каждую новую главу – но меня можно было смело записывать в поклонники этого произведения. Метаморфоза? Да нет, просто глаза разула. Потому что – стало пора это сделать!!

Что-то давно и хорошо известное, устоявшееся, знакомое? Да? Нет! Тех, кто начинает читать с такими установками, ждёт большой сюрприз. Большой Сюрприз. Приятный, конечно.

Завидная тщательность описания самых мельчайших подробностей – тонкие психологические наблюдения – обилие сцен, после которых никак не можешь успокоиться, настолько реалистично, при этом, душевно, тонко, красиво они написаны; при всей фантастичности сюжета – масса сурового реализма…

Долго перечислять можно…

Иной раз – бесконечно наивные поступки героев (особенно – одного, понятно, какого). Но за этой наивностью порой гораздо больше такта, смысла и человеколюбия, чем за расчётливостью, взвешенностью, искушённостью других персонажей (о которых тоже можно целую сагу написать, да боюсь утомить). Тот, кто «зубы съел» на интригах – может ли потерпеть поражение от того, кому само это слово претит, а не то, что действия, им обозначаемые?.. Вопрос (?) – ответ (!).

Дело куда как неблагодарное – пытаться объяснять причины популярности и привлекательности того или иного литературного произведения. А то, что «Консерваторы» - именно Литература, позвольте не обсуждать. Это – решено и подписано. Для меня – для нас – для многих, многих и многих. Рискуешь, обсуждая/рассуждая, впасть в патетику, или в перечисление, или в *расчленёнку* заиграться – то есть «алгеброй гармонию поверить»…

Перефразируя одно известное высказывание, скажу: я ПРИНЯЛА «Консерваторов» прежде, чем ПОНЯЛА. А могу ли я считать, что поняла – до конца? Не слишком ли это самонадеянно?..

Я ведь за эти дни… перечитала все 39 глав. Целиком и полностью. Пыталась в который раз уяснить для себя: ВО ЧТО обошлось автору создание героев сразу в двух ипостасях: нам, читателям, видимой, известной, осязаемой. И второй – непостижимой для нас, в душе автора, растущей, цветущей и плодоносящей. Думаете, глупости пишу? О нет, в том-то и дело, что «К» - точка пересечения, тут эти ДВЕ ипостаси сливаются в ОДНУ. Единственно верную – единственно возможную, и - единственно правдивую. Для мира этого Произведения, конечно.
_______________________________________________ ___

Продолжение следует...



Ответ: Дорогая helen!

Я тоже не готова проститься с «Консерваторами». Хотя и сказано всё, что хотелось сказать. И всё же я уже предвкушаю момент – когда улягутся эмоции и станет тихо на душе – сесть в кресло у разожжённого камина и прочитать то, что было написано за этот совершенно замечательный и изумительно прекрасный год.

Верю, что начало фика не должно было вызвать к нему особого доверия. И это мнение встречается столь часто, что не могу не признаться: изначально задумывался весьма забавный фик. Впрочем, он же и получился – сюжет не изменился. Изменилось его наполнение – под влиянием читателей, которым понравилась эта история и которые захотели, активно захотели, практически потребовали большего. И добавился так любимый всеми «обоснуй», а потом и то, что уже мне захотелось увидеть в этом тексте. Точно с начала десятой главы – с появления яблони – текст полностью зажил своей самостоятельной жизнью. И мы пошли по задуманному сюжету чётко, не сворачивая и не отступая, но шли странным путём – по буеракам, болотам и лесам, хотя рядом была проложена замечательная, почти асфальтированная дорога, по которой ходили очень многие.

Спасибо огромное за твою оценку «Консерваторов». Для меня она очень важна. Чрезвычайно важна.

О понимании «Консерваторов».
Мне сложно судить – поняла ли я сама до конца, что написала (в том, что приняла, сомнений нет). Речь идёт о том, что в тексте «К» есть не только сюжет.
То, что есть вне сюжета, сложно анализировать. Я никогда не вымучивала из себя вставки и странности текста – они писались сами, анализировались по факту написания, представляли собой не информационные единицы, а скорее эмоционально-чувственные, настроенческие, лежащие в какой-то особой плоскости, но жизненно необходимые этой истории. Когда пишешь что-то «свитое из лунных ниток и теней снов» – оценивать получившееся даже самому сложно. Да, есть люди, которые профессионально занимаются таким анализом. Но я не психолог и никогда им не буду. И в принципе считаю, что анализировать эти размышления и описания не нужно. Они являются частью сказки, и, выдернув их из текста, мы не увидим ничего. Оно живёт всё вместе. Само по себе. И не желает подвергаться пристальному разглядыванию под лупой. Оно необходимо, чтобы погрузить читающего в созерцательное настроение, подвигнуть внимать вязи слов и ритму написанного. Для кого-то это может сработать, а для кого-то останется «лишним», навевающим скуку. Все мы такие разные. И тем ценны.

Столь долгие и бурные обсуждения, которыми был богат процесс создания «Консерваторов» доказали один непреложный факт: абсолютно все читают «К» по-своему. И точек понимания и непонимания великое множество. Я благодарна за все высказанные взгляды. Хотя больше всего меня удивляют те читатели, которые, активно не любя героев и сюжет «К», всё равно прошли до финала, убедились, что фик очень плох и, по их мнению, абсолютно неправилен, и взялись перечитывать его в неизвестно какой раз. :) Желая понять?.. Это было бы прекрасно.

Но больше всего я благодарна тем читателям, которые, сомневаясь, иногда даже негодуя, а иногда и радуюсь и наслаждаясь, прошли с «К» весь путь, с самого начала. И писали отзывы. Не просто «нравится или не нравится», а задавали вопросы и рассказывали, как они видят этот текст.

У «К» есть больше, чем автор и бета. У «К» есть читатели. И их участие сложно переоценить.

А ещё у «К» есть друзья. Чья требовательность, чьи размышления, чьё творчество вдохновляло на подвиги и заставляло стремиться к большему. Спасибо тебе, дорогая helen!



white_fluffy
16.01.2010 08:51:32
Спасибо!
Хоть и жалко, что кончилось :-)
Буду ждать новых историй.

Ответ: white_fluffy, спасибо большое!
Надеюсь, новые истории будут :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
15.01.2010 22:49:08
~..Он просто поставил себя на его место и понял, как тяжело оттолкнуть любовника, пусть и бывшего.~

Оттолкнуть-то оттолкнул, но потом в 38-й главе не ответил Поттеру на вопрос ~хочет ли он сам уйти..Двух-трех слов было бы вполне достаточно, а так опять сомнения...
Умеете Вы закрутить интригу!

Ответ: Рита, спасибо ещё раз.
Гарри не потребовались эти слова. Он всё понял без них. Самое главное, что у героев есть - такое понимание, когда слова не нужны. Гарри не сомневается, что Северус его любит. И потому не требует никаких подтверждений.



Рита, (timkr@yandex.ru)
15.01.2010 21:29:03
Вопрос автору.
NicMac, скажите пожалуйста, в 31-й главе на свадьбе Малфой видит на палубе Снейпа и Чарли, а Поттер просто незнакомую парочку, как такое может быть?..Если уж скрываться, то скрываться от всех, имхо, не могли же они допустить, что посторонние их увидят, почему же тогда Малфой их видит?..Или он ЗНАЕТ откуда-то, что это Снейп с..?
Даже прочитав эту главу много-много раз, могу сказать, что мне оочень не нравится поведение Снейпа, ну не должен он был так поступать, если любит Гарри (ведь танец роз это показал). А уж на глазах Поттера так тем более. Кошмар и ужас Гарри ощущаю на себе по полной..

Ответ: Рита,
о 31 главе.
Гарри, разгорячённый быстрыми танцами и общением с гостями, сбегает от всех - отдохнуть. Он прячется на носу корабля. И лишь мельком замечает прячущуюся там же парочку. Гарри не присматривается и потому не узнаёт Снейпа (одетого в мантию непривычного белого цвета, в лучах заходящего солнца кажущегося розовым). Гарри понимает, что стал свидетелем общения, которое не предназначено для чужих глаз. (В это время Северус и Чарли выясняют отношения, Северус стремится уйти, Чарли его удерживает). И тут появляется Драко. И именно Драко раскрывает Гарри глаза. Он объясняет Гарри, что тот видит своего мужа и Чарли, которые как раз начали целоваться...
Что поделать. Бывает и такое. Гарри потом не раз и не два раздумывал над этим эпизодом. И Северуса оправдал в результате. Он просто поставил себя на его место и понял, как тяжело оттолкнуть любовника, пусть и бывшего.



Antixosya, (Antixosya@yandex.ru)
15.01.2010 20:15:15
NicMac огромное спасибо за такую прекрасную сказку. Я редко пишу комментарии, однако здесь не удержалась. Признаюсь, когда увидела, что фанфик закончился, то сильно удивилась. Казалось, что в одну главу все не вместится и конец получится скомканным. А когда прочитала, то поняла, что опасения были напрасны и именно такой конец должен быть у этой сказки. Мне очень-очень понравилось, но есть вопросик. Вы уже писали, что обозначают цвета в танце роз у Гарри и Северуса, а как насчет другой пары - розовый и серебряный.

Ответ: Antixosya, спасибо огромное!
Очень рада, что вам понравилась и сама сказка и такой её финал.
Цвета другой пары - розовый и серебро.
Я думаю, что пара Драко-Астория никак не может похвастаться искренностью романтических чувств друг к другу. Серебро слишком нежизнеспособный цвет. Как минимум один из этой пары совершенно не влюблён. Думаю, мы можем догадаться кто - и это конечно же "слизеринский принц" :) Раз уж в 37 главе тот даже не вспоминает о своей девушке, мечтая о муже-вывеске.



Мия
15.01.2010 19:16:22
Еще несколько высказываний.
Это мне только показалось, или в фике умышленно устроена парралель между парами Фадж-Дамблдор и Люциус-Снейп? В обоих парах Министр начинает подозревать, что глава Визенгамота метит на его кресло (которое тому не нужно, так как есть дела и по-интересней и поважней) и потому начинает саботировать любые предложения и старается его скинуть. Только у Люциуса повезло - ему не свалился на голову Волдеморт, да и от не заходил так далего как Фадж.
То, что Снейп не позволил убить Гарри, когда он спал, по-моему, вряд ли можно связать сромантическими чувствами. Тут может быть и очень прагматические соображения.
1) Внезапная смерть Героя будет странно выглядеть. Если даже о факты о причастности нынешней верхушки к смерти Героя не просочится, народ все равно будет строить теории заговора, доверие к новому правительству будет катастрофически падать, и всякие другие неприятности.
2) Гарри даже Волдик Авадой не смог убить, только сам пострадал. А что будет с нами? Магия - штука странная.
3) Когда-то считалось плохим знаком, если король правление начал с казнями. Наоборот, короли раздавали милостыню и амнистировали мелких осужденных. Может, в мире магии это не просто суеверие?
4) Долг жизни Снейпа. Как он сам считает, это никто не отменил.
И о том, что в самом начале Снейп и друзья Гарри не предложили ему эммигрировать. Они все англичане (или шотландцы)), патриоты своей страны. Они хочет не бежать, а боротся. Вполне возможно, что такая мысль им и в головы не пришла, а если и пришля, то отметалась. Для магической Великобритании лучше, чтобы маг уровня Гарри остался.

Ответ: Дорогая Мия!
Очень интересное сравнение. Нет, это не умышленно. Но и не случайно - это просто жизнь. Начальники не слишком любят деловых и умных заместителей, подозревая в них желание заместить их самих в красивом и важном кресле навсегда :)
Я тоже думаю, что до момента пробуждения Гарри забота Северуса не была связана с романтикой. Но забота была. Но не как к победителю Волдеморта. А просто как к Гарри Поттеру - мальчику, о котором, как считается, Снейп заботился всегда.
Об эмиграции.
Весь фик построен на том, что Гарри осознанно согласился на фиктивный брак ради того, чтобы повлиять на общество и отменить инструкцию. Т.е. сделал это ради других магглорожденных. Уехать и бросить всех Гарри не посчитал для себя возможным. Он даже не раздумывал над такой возможностью - сбежать и бросить всех без своей поддержки и минимального шанса исправить всё.
Спасибо ещё раз!



owlwing
15.01.2010 02:01:34
NicMac, я дочитала только что и высказываюсь несколько сумбурно.
во-первых и в главных, отрываться от чтения было неимоверно трудно. фик не отпускает до самого конца. кстати, мне не показалось, что конец скомканный, как будто хотелось поскорее закончить, - я понимаю, на чём основаны такие замечания, но, по моему мнению, это фик не портит. политическая линия решена, равновесие восстановлено, и не страшно, что мы не видим своими глазами Макгонагалл в чиновничьем кресле. жаль, осталось неясно, возымели ли эффект письма, поняли ли их адресаты.
во-вторых, полфика я маялась: снова на те же грабли! сначала Дамблдор решал, как Поттеру будет лучше, теперь ровно то же самое делает Снейп. отсюда -
в-третьих: бОльшую часть фика хотелось задушить Гарри. живьём. нет, правда: на этот раз он сам отдал право решать свою судьбу, и неважно, кому - собравшимся у его постели друзьям или прямо Снейпу. вот поэтому было за Гарри больно. но на месте профессора я бы давно задушила! начала бы тогда, когда он кидался на всех после обряда помолвки, когда сам не переспросил и не уточнил, и закончила бы, когда он под веритасерумом долдонит про это дедово проклятие... но он стал ощутимо умнее, а главное - сдержаннее. наверное, получится министр)))
в-четвёртых - отдельным пунктом - очень уж понравилось: "Твою мать!.. Прости, Лили..." lol
и в-пятых. то, что мешает лично мне. обилие курсивных выделений. в русском языке масса способов выделить то или иное слово в предложении, не прибегая к смене шрифта! изменение порядка слов, разнообразные усилительные частицы, различные повторы, парцелляция... безусловно, у вас в некоторых случаях курсив оправдан: когда таким образом отделяется то, что Гарри говорит вслух, от того, что думает про себя; когда "конспектирует" свои отношения со Снейпом (на уроке)... но вот когда курсив на письме становится постоянной заменой интонационного выделения в устной речи, это не есть хорошо.

и ещё раз: спасибо вам за этот прекрасный снарри! дай Бог, он у вас не последний)))

Ответ: owlwing, спасибо большое!
С огромным удовольствием отвечаю:
О финале.
Письма получили все. И как это обычно бывает, у каждого возникла своя реакция. Уверена, что в результате были уже другие письма в газеты и Министерство, обсуждения в гостиных и на кухнях... На митинги в этом обществе я бы не рассчитывала. :)
Не знаю, как там с импичментом в магическом мире, но всё возможно. И на следующих выборах эту историю Люциусу бы точно припомнили. Но он отступил сам - понимая, что письма общественности - это одно, а выступление на их фоне второго лица в государстве и по совместительству мужа Того-Самого-Мальчика - совсем другое = много опаснее для личной власти.
Общество меняется слишком медленно, чтобы в снарри-фике с ограничением временного промежутка четырьмя месяцами показать рост общественного самосознания. :)
О Гарри.
Да. Он юный, нежный и чистый мальчик. И в этом фике он - мальчик, юноша, а не парень :) В их дальнейшей жизни он будет только расти и развиваться. И станет тем, кем захочет стать.
О курсиве.
Фик всё ещё проходит правку. Количество курсива и многоточий уменьшится. Запятых, наверное, увеличится. :)

Спасибо большое. И за пожелания тоже.
Очень рада, что фик понравился :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
15.01.2010 01:24:12
Небольшое наблюдение.
Вот только щас мне пришло в голову: Снейп не убрал засос с шеи, оставленный Гарри в 20-й главе, а ведь мог бы одним движением палочки это сделать, уж тем более за 3 дня сидения взаперти в крепости, а он этого не сделал! Оставил себе на память!?..Почти уверена, что так оно и есть, значит отсюда и начинается внутренняя перестройка его отношения к Гарри. имхо.

Ответ: Рита, очень интересное наблюдение :)
Не уверена, правда, что в каноне были чары, убирающие синяки, но в фаноне они точно есть. :)
Северус вообще ни разу не показал, что близость Гарри ему неприятна. Скорее наоборот. Ему что-то не нравилось в их общении, в разговорах с Гарри, но физический контакт всегда приветствовался.



Рита, (timkr@yandex.ru)
14.01.2010 21:29:32
kozeroga, я думаю дальше любовь Северуса и Гарри будет только расти, потому что им обоим нужна забота друг о друге. Гарри отдал самое дорогое, что у него есть - честь, чтобы спасти честь близкого человека, а такое возможно только тогда, когда любишь, поэтому Северус простил его и именно поэтому они дальше будут вместе и любить друг друга. Никто никогда не заботился о Северусе, он был одиноким нелюбимым ребенком в семье, одиноким всегда по жизни, с его-то опасной работой, без семьи и друзей. Никто никогда не заботился о Гарри, да, у него были друзья, да, к нему хорошо относилась семья Уизли, но своей семьи у него не было, и не были рядом близкого человека, который позаботился бы о нем, он всегда был одинок, в 7-й книге это очень ясно описывается.
И вот эти двое начали заботится друг друге, вначале по договору, а потом по велению души, и дальше они будут только еще сильнее стремиться друг к другу, узнавать друг друга. Парень 19-ти лет еще не скоро утолит свой сексуальный голод, а вместе с физической близостью приходит и душевная эмоциональная, в последних главах мы это видим. Так что причин для разрыва нет. имхо.

Ответ: Уважаемая Рита,
я очень хочу надеяться, что ваш слова оправдаются. Точнее в моей фантазии они уже оправдались. Два человека нашли друг друга. Им хорошо вдвоём. И только от них зависит - приобрести, взрастить, сохранить... или потерять. Я уверена в том, что даже в сложные моменты, которых в жизни всегда немало, они найдут силы наступить на собственное эго ради другого - как мы уже это видели. И всё у них будет прекрасно.
Спасибо!!!



Fia
14.01.2010 21:12:41
Мне очень хочется поблагодарить автора за столь интересный фанфик, очень давно не читала чего - то столь же большого и захватывающего, тем более по моей любимой паре. Не умею писать большие и развернутые отзывы, просто хочу сказать что мне очень понравилось, и я читала не отрываясь от начала до конца) отдельное спасибо за что что у Джорджа с Денни оказалось все хорошо, очень переживала за эту пару..

Ответ: Уважаемая Fia!
Спасибо большое! Очень рада, что вам понравилась эта история.
Джордж и Денни, как мне кажется, заслуживают счастья. Не важно, что там было до - главное, что они хотят быть вместе. И всё преодолеют. Они достаточно упрямые гриффиндорцы для этого. :)



Галина, (domby101@gmail.com)
14.01.2010 21:03:41
И не надо говорить, что фик не удался. Удался прекрасно. Вы ведь построили свою вселенную и отличную от той что вышла у Ро, но и отличную от обычной для темных фиков, где победили не светлые а темные во главе с Волди.
Я честно признаюсь, что читала со второй попытки. В первый раз решила, что у вас обычный дорк-фик.
А вот во второй раз - оторваться не могла до 4 утра.
Если это неудачный фик - то где же тогда удачные.
Фик настолько необычен, что хочется его обсуждать.

Ответ: "Консерваторы" удались. Хотя оговорок и вопросов вокруг них осталось много.

Что интересно, очень часто встречались такие мнения:
Те читатели, которым понравились первые главы - с трудом добрались до финала. И, увы, достаточно оказалось тех, кто так и не прошёл по "долгой дороге в дюнах" до конца.
Но очень многие из тех, кто с удовольствием читал неторопливые размышления середины и финала - читали фик далеко не с первой попытки - так не нравились первые главы. Даже моя многоуважаемая бета пришла в "К" только с одиннадцатой главы :)
Мне же "К" нравятся вообще - от первого до последнего слова. Хотя автор должен быть скромным и помалкивать об этом. Но, честно говоря, я не понимаю по какой причине можно предлагать другим читать то, что не нравится самому.

Спасибо, что читаете и пишите о том, как читаете. Это прекрасно!



Галина, (domby101@gmail.com)
14.01.2010 20:35:09
Дорогой автор.
Сразу не нашла ваш первый ответ - заставила вас повторяться.
Я согласна с постепенным приручением Гарри. Дамблдор вообще-то также действовал. То Гарри кабинет у него громил, а в конце 6 книги горло бы за Альбуса перегрыз. Это после пещеры.

Поэтому я не против всего фика вцелом. Только против обручения в самом начале. Никто Гарри ведь не уговаривал - все от его согласия обалдели и онемели. Пусть Гарри согласился поошибке и лишь потои потребовал объяснений. НО все в палате расслабились. Снейп умышленно убаюкал Гарри. Да, у того была слабость и он засыпал. Да было темно и никто кроме Снейпа этого не заметил (Помфри должна была :) ) Но помолвка с мужчиной для Гарри была таким потрясением, что не обратиться к Гермионе за разъяснениями он бы не мог - условный или даже безусловный рефлекс! Перебить Снейпа у Гарри бы духу хватило, если почувствовал что ТЕРЯЕТ сознание, а не засыпает. Именно из-за описанного вами в дальнейшем его отношения к гомикам.
Когда Гарри очнулся он не знал, что произошло в мире. Для него все замерло в той ситуации, когда он был героем.
Не было у него времени для чувства одинокости - целая толпа в палате собралась.
А при анализе ситуации в дальнейшем. Они со Снейпом хороший анализ делали и то что не рассмотрели возможность отъезда за границу - явный ляп (анализ ведь делал Снейп) Гарри за границей приняли бы на "ура" другие политиканы. Типа Фаджа, Снейп это не мог не понимать. Если он специально эту возможность не упоминул, то проблемы с доверием в дальнейшем.
И потом, Снейп в серьез волновался об уменьшении числа магов, а если убрать маглорожденных - число магов уменьшается катастрофичеки. Поэтому не нужно даже уезжать - достаточно этим шантажировать.
Бросать маглорожденных Гарри не требовалось - в других странах такая же нехватка молодых, образованных ребят. А для них перезд не столь уж и страшен. Переезд в другую страну легче, чем пеезд из маглов в маги. Слишком разные миры.
У вас случайно дневника нет?
У меня есть на имя Галина! Заходите, если есть возможность.

Ответ: Галина, спасибо большое.
Про начало фика.
"Консерваторы" - текст, счастливый на добрые, заинтересованные и критические (в самом лучшем смысле этого слова = анализирующие именно текст) комментарии. В январе прошлого года я выкладывала первые главы этого фика, имея чётко проработанный сюжет для "забавного" чтения. Но читатели подвигли меня поднять планку. Потом ещё и ещё раз. Такова сила читательского слова. И фик-шутка, фик-забавка начал наполняться дополнительными смыслами. И мне самой стал более интересен, чем в самом начале его написания. А потом превратился в любимую историю.
Именно поэтому в завязке фика мы видим такого странного Гарри - фактически в сцене пробуждения-обручения предстающего в утрированном, забавном образе безалаберного мальчишки.
Что поделать?.. Мы все когда-то учимся - и на своих ошибках эффективнее всего. "Консерваторы" - мой почти первый фик. Пишу "почти", потому что на тот момент у меня был другой первый фик - дженовый, который я писала почти год до того. И который, к моему стыду, так и не дописан до сих пор.
Потому я просто соглашусь с тем, что начало фика не страдает большой "обоснуе-зависимостью" и выглядит немного (а на чей-то взгляд и много) неправдоподобным и странным. :)
Каков текст уже есть - таков он и останется. Нет, идеальным его никак не назвать. Он просто любимый. :)
Потому я предлагаю считать завязку фика сказочной, условной = Главный Герой просыпается в новой сказке.

Да, у меня есть дневник.
Всё указано в профиле. Но повторю и здесь: http://nikmac.diary.ru
Заходите в гости - буду рада! :)



kozeroga
14.01.2010 19:19:39
NikMac,
вы очень вовремя напомнили про авторскую волю :) Если честно, в запале обсуждения чего-то необыкновенно хорошо и спорно написанного я периодически забываю, что речь-то идет об авторской вселенной, а не о ее проекции у меня в голове, да еще и на моих логических умопостроениях ;)
Вот так, собственно, и рождается часть фикрайтеров: кто-то читает канон, шипит и садится писать своё, кто-то читает получившееся у предыдущего, шипит "Всё должно было быть не так" и тоже пишет своё...
-------
Вы действительно очень хорошо отразили инертность маг.общества. Собственно, многих по результатам канона это безумно удивляет: пророчество - это, конечно, круто, но повесить всё на подростка? Ждать, что он каким-то образом избавит их всех от всех бед сразу? А в следующий момент читать ежедневную газету - и менять мнение на противоположное? Ярким показателем является отношение общественности к происходящему в Хогвадсе. В единственной на магическую Британию школе происходит черт знает что, там каждый год то василиск, то философский камень, то УПСы толпами и поодиночке? Общественность волнуется только по каким-то вопиющим случаям - типа оборотня в качестве преподавателя, а всё остальное не волнует даже попечительский совет, из всего совета только Люциус и вмешивается в дела школы (в половине случаев, причем, вполне обоснованно), а получается из-за этого злодеем. (Что-то я разошлась))

И конечно, появление Инструкции изначально тоже вполне логично: в Хоге нет "маговедения" и нечистокровные маги вообще не представляют, в каком мире им предстоит жить. Ну а до абсурда можно довести всё, что угодно. Хотя Люциус в роли министра магии (именно этот Люциус, этой вселенной) - тоже нонсенс. Он своего-то сына не сумел нормально построить, внушить ему хоть какое-то чувство реальности. Хотя, какой нонсенс - вполне логичный продолжатель "линейки" предыдущих чиновников.

Сворачиваюсь, а то мысль понеслась куда-то совсем далеко :)

Еще раз спасибо (по-хорошему, это надо в каждом каменте писать). Когда всем все понятно и ясно, все согласны и обоснуй настолько идеально выглажен, что ни одной претензии возникнуть и не может - это нууу сказка про репку :) А когда мир пытается выплеснуться из текста, завертеться каким-то иным, неавторским образом, вызывает столько споров - это и вправду признак хорошего произведения.


Ответ: kozeroga, спасибо большое!
Продолжаем обсуждать и это замечательно! :)

Я полностью и абсолютна согласна с такой оценкой канонной реальности.

И хочу кое в чём признаться, раз уж зашёл такой интересный разговор. Да, в "К" присутствуют элементы абсурда, политического фарса и имеются шаржи, карикатуры некоторых героев (Больше скажу - почти всех героев - в отдельные моменты фика). Я вовсе не призываю принимать абсолютно всерьёз нарисованный характер Люциуса, Драко или Амбридж. Да - их лица изображены грубыми мазками. И более того - освещенной мы видели только части... и даже не лиц, а масок. В действительности тот же Люциус или Драко, да та же Амбридж могли бы быть очень глубокими и даже трагичными персонажами.
Но в этом фике они изображены сказочно, условно. Потому что их роль - показать себя именно с этой стороны. Сыграть «плохих парней».
И читатель - на мой взгляд - видя таких героев, узнаёт их, соглашается в чём-то с такой трактовкой, удивляется им и додумывает их образы сам.
То есть образ Люциуса - это рисунок. Не фотография. Потому читая о нём, дорисовываешь его образ со своей точки зрения. Все мы очень разные, и кто-то уже привык к благородному аристократу или даже вейле :) и вовсе отвык от малоприятного мужчины из канона. Трактовки образа просто не могут совпасть.

Я честно пыталась объять необъятное. Не получилось. Увы. И ура. :)
Потому что завтра можно попробовать вновь. Ведь писать фики - чрезвычайно увлекательно.

Спасибо огромное за такие чудесные комментарии!



kozeroga
14.01.2010 18:25:22
Рита,
я попробую развернуть свою мысль (чтоб самой понять заодно)). Ненависть, которая перерастает в любовь и обратно - это только в книгах логично. В жизни как-то всё чаще это не очень гуд выходит в итоге.
Та любовь, которая у Гарри накручивается к последним главам - она именно накручивается, понимаете? Постоянное сильнейшее нервное напряжение, необходимость держать себя в руках и соответствовать, хорошо учиться, заниматься нелегальной деятельностью и т.д. + юношеские бурлящие гормоны + невозможность (по разным причинам) эти гормоны направить на какой-то свободно выбранный объект + та же сексуальная магия + незакрытый гештальт со Снейпом (попробовать-то он попробовал с ним целоваться и обниматься, а дальше - нет, тоже кровь бурлит) + сильная потребность недолюбленного в детстве человека в близости, семье, защите (очень актуально с этой точки зрения понимание Гарри того, что Уизли - не его семья, ему надо искать свою; блин, да юношу с таким семейным анамнезом, как у Поттера достаточно каждый день гладить по голове и делать мятный чай вечером - он уже приручится за минимальное количество времени, только за это) + ...... = взрыв эмоций, направленный на того, кто занимает волей-неволей очень большую часть жизни. Взрыв, вполне логичным апогеем которого кажется признание в любви и бурный секс. Да, пружина в любом случае должна была рвануть - и логичнее всего, рвануть в сторону Севера, как наиболее в данных жизненных обстоятельствах волнующего объекта. Но что после того, как котел рванул? Что будет, когда Поттер эээ (подбираю приличный синоним) утолит свой первичный сенсорно-сексуальный голод? Не хочу никому сбивать романтический настрой, но "Любовь - это очень забавный предмет: вот она есть, а вот ее нет" (с), особенно в тинейджерстве. Когда спадет накал страстей - тогда будет понятно, что на самом деле они друг к другу испытывают. А еще лучше - через несколько лет. Останется ли, ех, Гарри для Севера львенком-котенком или всё-таки станет рядом с ним? Вот что интересно...
Это лично моё мнение, само собой :)

Галина, я думаю, тут дело, как я уже говорила, в отсутствии поддержки у Поттера после пробуждения. Когда Гарри разговаривал со Скрумжем, золотое трио еще было вместе, Гарри чувствовал поддержку Ордена и ответственность за Британию (в смысле убиения ТЛ). У него был стержень, была цель, от успешного достижения которой зависит нереально много. Здесь же он просыпается - и хоп, он никто. Вообще. Он больше не надежда нации, не золотой мальчик, не наша новая знаменитость - просто мальчишка, которого общественность готова благодать в газетах и награждать орденами, но никто не собирается считаться с ним, а у Министерства был год, чтобы разработать хороший план по держанию героя в узде. А за спиной нет ни Дамблдора, ни друзей (фактически), ни одного из взрослых магов, которые играли в его жизни большую роль (последний, Люпин, погиб в битве, а а старшие Уизли не понимают, почему то, что хорошо для их детей, плохо для Гарри). Держаться не за что. Иллюзия того, что его уже заранее отдали в руки людей, которые могут им распоряжаться по собственному желанию. Непонятно, как в этой ситуации должен был повести себя неООСный Гарри.

Хотя ООС Поттера - это вечный фандомный спор с момента опубликования седьмой книги. На мой взгляд, Поттер из эпилога Роулинг - абсолютный ООС по отношению к Поттеру из предыдущих семи книг...

Ответ: kozeroga,
и снова я)))
Хочу сказать про рванувший котёл.
(Про сенсорно-чувственный голод - очень понравилось. Красиво сказано))
Я бы согласилась на все сто, если бы не один момент.
Гарри заботится.
Он не только тянет одеяло на себя. Но проявляет заботу и беспокойство. Грубо говоря, он не является потребителем. Он отдает. И не только в смысле отдаётся. Но и в смысле настоящей заботы о интересах партнёра.
Пусть в этом намешано ещё куча нереализованного желания. Но основа очень хорошая.

А теперь Снейп.
Он тоже в анамнезе нелюбимый ребёнок. И пусть он вдвое старше, от этого его желание любить не станет меньше.

И вот эти два одиночества встретились. Думаю, их чувства будут только расти.
И так как написана всё же сказка - я в это верю абсолютно ;)

Про ООС Гарри.
Скажу лишь, что у каждого своё понимание канона. Потому каждый Гарри в любом фике - это несколько ООС = писала не Роулинг))



Галина, (domby111@Gmail.com)
14.01.2010 17:49:05
kozeroga,
Вы считаете, что Люциус со Снейпом могли бы Гарри запутать? Возможно. Но вспомните как он разговаривал со Скрумжем, когда получал наследство Дамблдора. Он сумел реального политика элементарно обвести вокруг пальца. Он обманул Люциуса в истории с Домби.
Да это все не так важно. Главное, что Гарри не стал бы соглашаться лишь потому что тупо проспал объяснения. Наоборот, это бы его и насторожило. Если б Гермиона посоветовала и объяснила почему - ей бы Гарри поверил. А больше, пожалуй никому. Макгонагалл - нет
Снейпу - нет, РОну - нет, а Гермионе - поверил бы. Но вот этого разговора и не было.
Ну ООсный Гарри получился и попадания в возраст нет. Тут максимум пятнадцатилетний ребенок, к тому же без Гарриной закалки.
Хотя образ в Снарри довольно уже привычный. Не хотят авторы с реальным Поттером связываться. Я уже с этим смирилась. А получившийся у автора мальчик, он возможно так бы и поступил.

Ответ: Галина, и ещё раз я со своими пятью натами :)
Я уже написала почему Гарри согласился.
И ещё дополню.

(Я это писала уже когда-то, но здесь не выкладывала. Мне кажется в этом тексте вполне подробно расписаны эти моменты (извините, если где-то мысли будут повторяться).
Скажу сразу, если вы не примете таких пояснений - я вполне с вами соглашусь. Ведь у каждого из нас свой жизненный опыт, характер и мнение. И само обсуждение - уже интересно. Даже если по каким-то вопросам и невозможно прийти к общему знаменателю.)

...Гарри просыпается в больничном крыле после года комы, он серьезно ослаблен и сразу же попадает в подготовленную для него ловушку. Несомненно, никакого согласия на помолвку он не дал бы - в здравом уме и твёрдой памяти...
А потом жизнь не стоит на месте. Этот мир постепенно, не торопясь, закручивает свои гайки... И вдруг выясняется, что все магглорожденные попали в зависимость от Министерства и Инструкции. Никто и никогда ее отменять не собирается: ведь она - отличный инструмент держать под контролем неудобного мальчика - угрозу текущей власти.
Министерство (инструкция) не является прямым врагом. Каждый винтик системы по отдельности - хороший винтик. А весь механизм в целом - уродлив. Не существует военных методов борьбы с бюрократией, нет хитрости, которая бы быстро привела к результату, против этого врага не помогут артефакты, какими бы старинными и могущественными они ни были, ни разговоры о морали и этике, ни взывания к совести...
Есть ещё момент привыкания.
Каждый день - новая небольшая уступка. Она не кажется глобальной, это мелочь, но она - маленький шажок. Идёт время, и из мелочей выстраивается длинный путь. А самое страшное (и предусмотрительное), что до взрыва никто не доводит. Но работают методы убеждения - потерпи ещё немного... И постепенно ситуация из ужасной, острой, страшной становится почти приемлемой, почти привычной...
Почему Гермиона смирилась?
Потому что в идеях обучения и адаптации есть своя логика, потому что большой путь пришлось пройти маленькими шагами, и так и не нашлось момента, когда чаша терпения переполнилась. Наоборот - жизнь покатилась дальше, появилась новая интересная работа, муж, семейные вопросы... И время устраивать революцию незаметно ушло. Проще прочитать книги о традициях - тем более что читать и узнавать новое Гермиона любит, и с самой идеей дополнительного обучения и адаптации не поспоришь. А способа все изменить не видно.
Когда я думаю о героическом прошлом Гарри, то тоже считаю, что путь в партизаны был бы реальной альтернативой - будь он в момент пробуждения сильнее, если бы проснулся не в окружении близких людей, если бы Снейп не поймал его на элементарной слабости и усталости.
Это очень важный момент - уговаривают подчиниться Гарри близкие и доверенные люди, желающие ему блага. Близкие друзья, почти вторая семья, преподаватели и соратники... И взрыва удается избежать - почти.
Гарри оказывается в изменившемся мире, к которому остальные привыкли - и постоянно повторяют ему: ничего страшного, это можно пережить...
Кроме того, если внимательно перечитать, отвлекшись от эмоций Гарри, и проанализировать происходящее в фике - очевидно, что вообще ничего страшного с Гарри не произошло. Он очень эмоционально реагировал на слова, а поступков, наносящих ему какой-либо вред, не было вообще. Да, его поцеловали - не спросив... но это не сравнимо с войной, смертями, хоркруксом в собственной голове.
Суть в том, что давление, испытываемое Гарри, носит ограниченный, вполне терпимый характер.
Бросаться с мечом на врага легче, чем на друга, приносящего тебе чай и газеты. Но когда настанет момент, и Гарри увидит своего явного врага и найдёт свой путь бороться за правду - он начнёт эту войну.



yana
14.01.2010 17:40:14
Дорогой автор! Я прочитала Вашу волшебную сказку с огромным удовольствием еще раз, и этот раз точно не последний. Спасибо Вам отдельное за чудного Гарри.

Ответ: yana, очень большое спасибо в ответ.
Мне этот Гарри тоже очень нравится. :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
14.01.2010 17:17:51
Надо же, а у меня все так логично воспринимается, и брак и любовь. Он же постепенно начинает смотреть на Снейпа уже совсем другими глазами и все события воспринимает уже по-другому, так что реально ненависть перерастает в любовь, тем более что изначально их связала сексуальная магия.
По поводу брака, вспомните как тяжело и трудно он принимал эту идею, он согласился на него из-за безвыходного положения, ему деваться особенно было некуда, он выбрал брак сам как альтернативу жизни с магглами. А раз выбрал, надо было как-то соответствовать. С большим трудом ему удалось наладить отношения со Снейпом и тот раскрылся для него, как совсем другой человек, которого он уже полюбил. Все логично, имхо.

Ответ: Рита, спасибо ещё раз!
Не будем спорить о любви, вооружаясь логикой :)
Я думаю, что каждый из партнёров в процессе их взаимодействия и совместной жизни с самого начала изменил мнение о другом, отбросил предрассудки и шагнул навстречу, заинтересованно вглядываясь и восхищаясь. Я просто хочу верить в их любовь. И очень радуюсь, что пока не придумали тех весов, на которых её можно было бы измерить :)
Яблоня цвела не зря. И плодоносила тоже :)



kozeroga
14.01.2010 15:47:57
Галина,
я согласна с вами в том, что Гарри, безропотно (ну относительно, конечно) вступающий в подобный брак, - это нонсенс. Если бы дело происходило после его шестого курса, в подобное можно было бы поверить: подросток, привыкший, что за ним стоит сильнейший маг современности (Дамблдор) и еще не научившийся жить без его ненавязчивой опеки, вполне возможно сломается вполне возможно при таком натиске. Но Поттер, который полгода провел в лесу, фактически отвечая за себя и своих друзей, теоретически отвечая за всю Британию, - и так просто позволяет затянуть себя в непонятного для него смысла политические интриги слизиринцев?

С другой стороны, это еще не слишком взрослый мальчик, которому тупо не на кого опереться в данной ситуации - вообще не на кого, потому что все его друзья и окружающие взрослые маги считают, что именно в браке со Снейпом и есть самый лучший выход из ситуации. И какими бы в мировом масштабе средними политиками не были Люциус и Северус, уж на одного-то запутанного и одинокого подростка их вполне хватило. А то, что Гарри потрясающе одинок - это факт.

Так что сценарий "Поттер смирился и вступил в брак" мне кажется выполнимым с вероятностью где-то 50/50.

А вот идея любви, возникшей в подобной ситуации, мне кажется практически нереальной. Вообще все сценарии снарри (да и не только), где одного принуждают к отношениям (формальным или фактическим, неважно), а потом принуждаемый находит в этом счастье и смысл - мне кажутся близкими скорее к стокгольмскому синдрому, чем к хэппи энду.

И я не вижу будущего у этих отношений, увы. По крайней мере, "они жили долго и счастливо и умерли в один день". Красивые слова "ты мой навеки и я тебя никуда не отпущу" - это красивые слова. Неужели Поттер действительно забудет и простит окончательно своё унижение перед Малфоем, выматывающую нервы подготовку к свадьбе, деда, сцену с Чарли на свадьбе? Неужели эти воспоминания не актуализируются, когда через некоторое время спадет любовная горячка? Кстати, Север-то так и не пообещал прекратить отношения с Уизли, не ответил словами (а не поцелуями) на поттеровское утверждение об этом.

К тому же, в 25, 30 лет, а тем более позже, Поттер будет уже не нежным трепетным юношей, а полноценным парнером, взрослым мужчиной, с которым придется учиться быть на равных, смирить свою доминантность, признать его самостоятельность и автономность. Сможет ли это сделать Северус Снейп из вселенной "Консерваторов"? Мне кажется, тут тоже вероятность 50/50.

NikMac, спасибо за фик, который заставляет такое большое количество людей обсуждать и строить версии :)

Ответ: kozeroga,
присоединяюсь со свими пятью натами.
Гарри мог уйти.
Гарри мог остаться и смириться с вынужденным браком, который, по сути, и не брак вовсе - а фиктивная условность.
Он пошёл по второму пути. В первую очередь, потому что так решил автор.
Буду справедливой - авторский "хочу" сыграл в этой истории не раз. Потому что фик остается фиком, мы все любим "обоснуй", и логику тоже очень уважаем, но этот текст - ещё и сказка.
И потому мне был необходим проснувшийся герой, принявший именно такое решение.
Да, равновероятно он мог бы отказаться. Но "К" уже бы не было.
Потому что "К" - это история о том, как Гарри познает этот мир. И в результате видит, что в нём вовсе не всё так уж плохо, как казалось сразу. И вместо революции и беганья по лесам, он учится и соглашается на борьбу по законам этого общества. Не разрушает мир, но изменяет его. Не выкидывает вон ту самую инструкцию, но дает ей второй шанс в руках порядочного человека.
По моему глубочайшему имхо в 7 книге канона - очень и очень ярко (да и ранних книгах тоже) - описано очень инертное общество, члены которого предпочитают подчиняться сильному, а вовсе не воевать.
Эпизод в Министерстве - множество служащих. И горстка защитников Хогвартса, среди которых большинство - дети.
О любви.
Не стану спорить. У каждого из нас своё понимание любви. Я вообще крайний пессимист в этой теме. :) Потому буду надеяться на нежность и заботу Гарри, отражающую его чувства в большей мере, чем на взорвавшийся юст. :)
Завтра их любви предстоят испытания роста. Но сегодня она есть и цветёт. Как ранней весной.
Спасибо большое - я очень люблю рассуждать о "К" :)



Галина, (domby101@gmail.com)
14.01.2010 12:50:55
Фанфик очень интересный. Но никуда не денешься от чувства изумления, которое возникло в начале. Да у меня было такое же изумление, как и у Гарри. Заснул героем, проснулся изгоем. Дорогой автор, вы очень убедительно описали все стадии перемен в Гарри под действием Снейпа. Верю в то, что таким образом все и могло бы происходить. Не верю лишь в первый его шаг: обручение.
Да, Гарри управляем, Дамблдор умел с ним справляться, но Гарри недоверчив и просто так, проспав объяснения, он на обручение не пойдет. Слишком хорошо вы описали его страх перед гомосексуализмом.
Но еще мне не понятны остались рассуждения Северуса и Гарри о возможных альтернативах.
Снейпу нужно спокойствие в стране. Это его идея фикс. Так? Уменьшение количества магов - страх, который Снейпа подвинул на многое.
Теперь Гарри.
Что он может? Министерский контроль он не выдержит. К маглм уйдет? Да, мог бы. С его-то дрессировкой в самых экстремальных условиях.
Но ведь есть и еще варианты.
Гарри мог бы остаться Героем с полной свободой. Никто ему не смог бы помешать уехать из страны. Его бы где угодно приняли и любой работой обеспечили. И деньги и слава, все бы при нем осталось.
А то что Люциус хотел бы убить Гарри - так Волди того же хотел. Ничего нового.
А уехал бы Гарри - уехали бы и все полукровки.
Что бы осталось Снейпу? Ослабленная Британия под властью туповатого Люциуса. Извините, но он у вас именно таким получился - политикан очень низкого пошиба.
Подождать пол года - год и можно было бы возвращаться в Англию причем триумфатором.
Извините, но ваш фик заставляет рассматривать именно политические интриги. А интриганов в политике - каждый второй. Ни Северус, ни Люциус здесь не имеют никаких уникальных способностей

Ответ: Галина, спасибо большое!
С удовольствием обсудим:
Да, будь Гарри сильнее в момент пробуждения - он ни за что не согласился бы на помолвку.
Но сказочная условность "Консерваторов" начинается с того, что Гарри просыпается после года комы - ослабленный, до конца не осознающий себя - в кругу друзей (и это очень важно, что кругом друзья, пришедшие уговаривать его согласиться). Снейп ловит его на усталости и слабости.
Да, Гарри недоверчив. Да, Гарри силён. И с головой у него полный порядок. Он вовсе не глуп.
Но он и не машина. Он тоже может быть больным и ослабленным.
И пойманным в ловушку. Но пойманным на что? На тот факт, что убеги Гарри - к магглам, за границу, не важно куда - инструкцию никто не отменит. И остальные магглорожденные будут страдать. Ведь Снейп прямо говорит Гарри, что инструкция была создана, извращена для того, чтобы получить контроль над Героем. И она будет действовать - пока будет оставаться угроза возвращения Гарри в магический мир.
И Гарри соглашается на брак. Его цель при этом - постараться отменить инструкцию, освободить магглорожденных. Не ради себя, но ради будущей борьбы за других он соглашается на опеку Снейпа.
Вот такой "обоснуй" к этому моменту фика.



Рита, (timkr@yandex.ru)
14.01.2010 10:36:45
Фик очень понравился, редко встретишь среди всего многообразия снарри нечто особенное, а Ваш фик именно такой, очень интересный и держит в напряжении до самого конца.
~Всё изменилось, когда наш юный Гарри обосновался рядом с профессором. И их сближение привело к тому, что Чарли остался не у дел.~
Это произошло после встречи с Ангелиусом, получается так, что старый дед невольно поспособствовал их сближению)), да и усмирение погоды общими усилиями тоже. Кстати, в этой сцене мне показалось, что Северус впервые пожалел, что Поттер снова отталкивает его, и дело тут не в магии.
Но тут опять примешивается Чарли. Как ни крути, Гарри показалось, что Снейп мстит ему за разрыв в сцене за столом. Ему точно была интересна реакция Чарли на их близость с Поттером. И вся нежность чисто показная, но именно показалось, он сомневается, не уверен до конца, а глава заканчивается тем, что он видит Снейпа, поднимающегося к себе, то есть пока Гарри бродил ночью по замку, Северус тоже где-то был..Где? Правда сам Гарри этим не озаботился, а меня это мучает..Есть подозрение, что все-таки с Чарли..(((Подозрения эти основываются только на том, что он ночью где-то был, вместо того, чтобы спать, а в сцене за столом тоже встал, когда Чарли собрался уходить..Правда все следующие события говорят о том, что до свадьбы они больше не встречались..
В общем, я тут здорово запуталась, закрутила себе голову так, что пишу это щас на работе, забив на все дела.)

Ответ: Рита, спасибо.
И продолжим обсуждение:
Думаю, той ночью, когда Гарри гулял по старому Хогвартсу, Северусу тоже не спалось. И он сидел в кресле, смотрел на огонь, размышлял о жизни. О том же Чарли наверняка.
Но Чарли сам инициировал разрыв. Таково было его решение. Он увидел, что у Северуса и Гарри потенциально идеальный брак и отступил. Считая, что Северуса не любит. Вполне возможно Чарли был прав в оценке своих чувств. Только став свидетелем растущей близости между бывшим любовником и Гарри, Чарли понял, насколько он поторопился обрубать концы и жечь мосты. И апофеоз сожалений случился с ним на корабле. (Северус в белом да жемчугах и бриллиантах - какое феерическое зрелище... Я бы тоже не отказалась полюбоваться)))
Северус и Чарли не встречались как любовники с момента появления Северуса в Норе с "прощальным письмом".
Вот так я понимаю эти моменты. Фик написан глазами Гарри. Потому мы не можем достоверно знать о чувствах Чарли. Но догадываться и фантазировать - никто не запрещал ;)
Говорить, что дед невольно поспособствовал сближению главных героев не стоит. Дед ногами и руками "за!" Он очень старался их сблизить))



хунтик
14.01.2010 09:02:21
NicMac!!! еще раз приветствую Вас, благодарю за Ваше творчество, и позвольте просто обратить Ваше внимание на колличество отзывов, насколько я поняла, подавляющее большинство из них положительны... БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!!!

Ответ: хунтик, спасибо большое за доброе слово!
Да, я обратила на этот замечательный факт внимание. И радуюсь. По-настоящему. :)



Рита, (timkr@yandex.ru)
13.01.2010 21:42:19
Я застряла здесь надолго), в голове полный сумбур, уже второй раз перечитываю его и все не могу никак оторваться. [b]NikMac[/b], спасибо огромное за Ваше произведение, мне все очень нравится, герои такие настоящие и живые, волшебный магический мир продуман до мелочей и всему есть свое объяснение, обряды, ритуалы - просто здорово! Нравится политическая подоплека действия, не часто в снарри такое увидишь)
Единственное, что напрягает во всем этом, это Чарли. Когда Северус успел забыть его и забыл ли..Если бы дед одобрил Чарли, они бы поженились, уверена. И вообще, мне кажется, о Поттере он начал думать после неудачной поездки с Чарли к дедушке, Поттер-то наверняка деду понравится, а значит фиктивный брак и любовник, удобно же..Не думаю, что Снейп предполагал, что у них с Поттером хоть что-то получится, учитывая их взаимоотношения, и был готов терпеть 2 года до развода, продолжая встречаться с Чарли, а тут такой облом..В общем это дело случая, что у них с Гарри оказалась такая совместимость, весь интерес к Гарри начался с этого..а дальше, видимо, один гриффиндорец оказался интереснее другого из-за своего характера, сопротивления и упрямства, имхо. Свадьба сильно подпортила им отношения, вот нафига, спрашивается, надо было целоваться на свадьбе! На глазах у Поттера..Гарри весь испереживался и я вместе с ним.
О ком думал Северус, когда Ангелиус благословлял их с Гарри, претворяясь умирающим?..Мне кажется о Чарли, и от этого грустно, иначе смотрел бы на Гарри, имхо. И хотел ли Северус по-настоящему этой свадьбы с Гарри?..вид у него перед свадьбой был подавленный, мученический я бы сказала, хотя может быть это было связано с дедом, вдруг правда умирает..
Куча вопросов в общем осталось, на которые очень хочется получить ответы автора.

Ответ: Рита, спасибо большое.
Хорошо, что фик понравился. :)
Говорят, что автор должен всё сказать своим текстом – и больше никаких слов произносить не нужно. И это замечательное правило.
Но я всё же нарушу его. :)
Самую малость.
Весь фик мы смотрим глазами Гарри. Потому ни у меня, ни у кого-то ещё нет достоверного ответа, что чувствовал Северус в те или иные моменты истории.
Но догадываться можно.
Думаю, в самом начале у него не было планов завершать брак с Гарри. Но уверена - был план наладить с ним отношения и попытаться начать его учить. Всё изменилось, когда наш юный Гарри обосновался рядом с профессором. И их сближение привело к тому, что Чарли остался не у дел. К сожалению. Такой симпатичный герой. Мне его ужасно жаль. ;)



фионна к.
13.01.2010 13:38:17
фик сам по себе чудесный, но вот закончился он как-то внезапно, с моей точки зрения. когда я читала предпоследнюю главу, то ни за что бы в жизни не сказала, что она будет предпоследней. напрашивалось еще развитие и с точки зрения личных отношений, и с точки зрения какой-то окружающей социальной среды.

Ответ: фионна к., спасибо большое за комментарий.
Развитие социальной среды - процесс длительный. И форма "Консерваторов" - всё глазами Гарри - не подходит для его описания. Потому в "К" есть только намёки на то, как будут развиваться события дальше.
О личных отношениях героев.
Я предпочла поставить точку на заре их совместной жизни. Они выбрали друг друга, они вместе. И у них всё будет отлично. Но их жизнь уже не будет соответствовать названию фика.



Inna, (zmeika007@sibmail.com)
13.01.2010 07:41:12
Я разочарована концовкой фанфика.... Создалось впечатление, что или автор не домыслила толком сюжетную линию, или по мнению автора фанфик затянулся и просто надоело писать.
В начале проблема поставлено так серьёзно и амбициозно: власть перешла к слизеренцам с их своеобразным чувством справедливости. Гарри спит, тут просыпается и на него выливается вся реальность: пока он спал, власть зверствовала, Гермиона и Рон плачутся, все несчастны, кругом несправедливость и все хотят изменений, но власть сильна и есть боязнь.
Гарри открывает в себе революционера. Создаётся снова тот клуб, ведётся подрывная деятельность, такие революционные идеи и тут.... происходит секас, Малфой щёлкает пальцами и решает: - А уволю- ка я Амбридж! И все счастливы.
Вот так это выглядит.


Ответ: Inna, спасибо за высказанное мнение!
Не только у мира "Консерваторов", но и у мира канона есть проблема - практически инертное общество. В той же 7 книге можно увидеть горстку борющихся с Волдемортом и большой прогнувшийся перед ним мир.
Потому в "К" этот мир остается именно таким. Нельзя изменить общество революционным путём. Это процесс длительный.
Именно потому победа Гарри символична и сказочна - взорванная статуя. Победа Северуса, которой он обязан письмам Гарри, весьма условна - уволенная Амбридж. И есть обещание для этого мира - подготовить "доброго и справедливого" Министра.
Вот такой сказочный "счастливый конец".
Если описывать реальные события для этого мира - то Люциусу проще было бы избавиться от Гарри любым способом, а не разводить всю эту возню с инструкцией. Но в таком случае никаких "К" бы просто не было.
Спасибо ещё раз.



SD
13.01.2010 04:13:34
Можно слегка разбавить этот сироп восторженных отзывов? :)
Образ Гарри совершенно НЕ понравился. Абсолютно.
Впрочем, в снарри он мне вообще редко нравится, поэтому уже почти не читаю этот пейринг.
И вся любовная линия показалась стандартной, а поведение обоих героев слишком предсказуемым всю дорогу, чтобы сохранялся интерес. (а тема "жертвенной любви" в фандоме ГП уже так приелась) В общем, Гаррька здесь не гаррьковский для меня. Но и не могут все видеть одинаково.

Но! ОЧЕНЬ понравилось все, что кроме снарри :) Политическая составляющая сюжета, весь "задний план" и фон, который здесь не менее важен. Понравился образ Чарли. По стилю все в норме, ни вопросов, ни восторгов.

Эх, выкинуть бы отсюда снарри... (и это говорит слэшер с семилетним стажем, причем снарри-шиппер в далеком прошлом) Для меня снарри стал здесь дежурной приправой, но вот "гарнир" понравился чрезвычайно - чего-то подобного давно не хватало в фандоме.

Будет интересно увидеть Ваши новые работы. Кстати, прочесть этот фик заставило количество отзывов: наверное, это самый комментируемый снарри в русскоязычном фандоме, так что поздравляю с безусловным триумфом! :)

PS. А Вы пишете по другим пейрингам, фандомам и/или ориджиналы? Интересно ознакомиться.

Ответ: SD, спасибо!
Верю, что не всем - далеко не всем - понравится как образ Гарри, так и другие особенности этого фика. Но это неплохо. Это очень даже нормально и естественно. Мы же все разные.
Спасибо, что дочитали. И написали отзыв.
Для меня "фон" этого фика так же дорог, как и главные герои и сюжет вокруг них. А образ Чарли - один из самых любимых. Хотя дедуля всё же его обогнал))
В общем-то "Консерваторы" - мой первый законченный макси-фик. До него я писала только дженовую сказку по ГП - она всё ещё в процессе. И немного слэша - попутно с "Консерваторами". Никаких других текстов у меня, к сожалению, нет. Пока нет ;)
И спасибо ещё раз!



Вера
13.01.2010 03:13:18
Это волшебно. Первый фанфик, нет, роман, где чувства героев настолько реальны, настолько пьяняще прекрасны. Как теперь читать других авторов? Ваши описания, прекрасная вязь слов, складывающаяся в невероятный узор любви...Эротические сцены...нигде и никогда я не видела подобных. Слов мало, эмоций - через край.

Ответ: Вера,
очень рада, что история вам понравилась.
И спасибо большое. Пусть сказка остается волшебной.



Wonderlissa
12.01.2010 22:28:05
"Белый – чистота намерений Северуса. Красный – страсть Гарри, рождённая поцелуями и нежностью, его изменившимся отношением к Северусу, влюбленностью в него, которая уже есть".

Ух ты, очередной анти-штамп? Я была уверена, что белый символизировал невинность Гарри =))))

Спасибо Вам за эту сказку! Все хорошо, что хорошо кончается, а особенно, когда путь к этому счастливому концу был долог и тернист :)

Ответ: Wonderlissa,
какое интересное мнение!
М-мм... Пусть будет анти-штамп. Хотя кое-кто может с Вами и не согласиться.
Ведь этот настроенческий момент можно трактовать как угодно читателю. Я лично вижу его именно так: красный - цвет Гарри.

Спасибо в ответ! Очень рада, что "Консерваторы" не только закончены. Но и приобрели столько добрых и щедрых на похвалу читателей. :)



Махаловна
12.01.2010 22:14:48
Отзывы пишу редко, просто, чего скрывать, не умею... Но тут не могу не выразить Вам, NikMac искреннюю благодарность. " Консерваторы" это лучшее, что было прочитано мной за долгое время. И, смею надеяться, что еще не раз удасться насладиться Вашими произведениями. А что это будет- сиквел или что-то абсолютно новое- не так уж и важно! Уверена, это будет так же талантливо! Буду ждать с нетерпением!

Ответ: Махаловна,
в ответ на Ваш замечательный отзыв хочется сказать искреннее спасибо! Я очень рада, что история Вам понравилась. И буду надеяться, что ваши очень добрые и щедрые пожелания сбудутся.
Спасибо от души!



owlwing
12.01.2010 21:40:02
дорогая NikMac, я не утерпела - дочитав пока только до шестой главы, помчалась писать благодарности. спасибо вам огромное за фик! судя по комментам, вы празднуете окончание этой долгой истории? присоединяюсь к поздравлениям! :)
*в эйфории побежала читать дальше*

Ответ: owlwing, спаибо большое!
Надеюсь, после шестой главы ваше отношение к этой истории не ухудшится. И вы получите удовольствие от прочтения. :)



samonina007, (samonina007@rambler.ru)
12.01.2010 20:19:26
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
давно я не читала такой ПРЕЛЕСТИ!!!
Снейп настолько в каноне, что я за ним записывала.
Гарри такой молодой, такой импульсивный, безмерно благодарна!!!

Ответ: samonina007, спасибо в ответ!
Сколько читателей - столько мнений. Мне очень нравится, что вы считаете этого Северуса полностью соответствующим канону. :)
Я тоже так считаю, кстати. С учётом условий "К", конечно :)
И Гарри - да. Молодой и порывистый. Согласна! :)



Slonenok25
12.01.2010 15:46:38
Невероятно понравившаяся с первых же глав сказка, прочитать которую полностью получилось только сейчас по ее завершении - до этого нервов не хватало. Да и сейчас... еще обязательно перечитаю, вдруг что упустила.
Главные герои - они есть главные герои. О них речь и шла в основном.
Но еще больше понравились, насколько хорошо получились остальные герои. Особенно - Гермиона. Как несмотря на первоначальное недопонимание она действительно сумела поддержать Гарри. Как осталась другом, а не просто школьным приятелем, как Рон.Изумительно противоречивым получился Денни... пусть у них с Джорджем все сложится, аминь.
Весьма впечатлило, как показан Драко Малфой - избалованный ребенок, выросший в подхалима, труса, настоящего подлого хорька.
А вот Люциус Малфой остался несколько непонятным. Как он мог проворонить Амбридж? ИМХО, он слишком сильно в воздухе повис в последней главе. Его ответы можно толковать двояко.

Сам рассказ в целом мне напомнил музыкальное произведение - медленное относительно спокойное начало, потом развитие, резкое крещендо к концу... И спокойная точка.

В общем, желаю вам, уважаемая NikMac, дальнейших творческих успехов.

Ответ: Slonenok25, спасибо большое!
Приятно читать о таких положительных впечатлениях от прочтения этой истории.
Второстепенные персонажи - все любимые (Особенно дед, Винки и Чарли). Радуюсь, что они замечены.
О Люциусе.
Как мне кажется, Люциус не проворонил Амбридж. Он с её помощью пытался устранить возможную самостоятельность Гарри - и потому поощрял её творчество с Инструкцией. А затем вмешался Снейп - и угроза Гарри превратилась в угрозу Снейпа - как мужа Гарри для личной власти Малфоя-Министра. В восприятии Люциуса конечно. Что и привело к непониманию. И как результат - к отступлению Лициуса после довольно откровенного разговора со Снейпом. Но это отступление было возможно только в условиях давления общественности, которое обеспечил Гарри своими письмами.
Спасибо большое, что прочитали и прокомментировали.



Zemi
12.01.2010 12:54:34
Уважаемая NikMac, с удовольствием продолжу нашу беседу! :)
"Мне кажется, Северус не предполагал, что из их отношений может хоть что-то родиться."
Судя по всему - да. И надо сказать у него поначалу было много оснований для того, чтобы увериться в правильности своих прогнозов. Отсюда и не сразу произошедший разрыв с Чарли.
Но в связи с этим и вашими словами о способности контролировать свои чувства, вспомнилось еще одно впечатление. Оно относится к тому моменту повествования, когда Гарри осознает и принимает свои чувства к Северусу, но не уверен во взаимности, и дает себе слово, что навязываться не будет. Теперь, когда имеем полную картину ситуации, хочу отметить насколько жизненно у вас все получилось. В парах с существенной разницой в возрасте обычно так и происходит, по моим наблюдениям развитие отношений. Молодой влюбленный ждет от старшего решающего шага, уповая на его мудрость и опыт и полагая, что тот поймет-догадается и не имеет никаких причин буксовать, за исключением невзаимности. В реальности же разновозрастные отношения начинаются и имеют шанс продолжиться обычно после того, как пылкая молодость сделает решающий шаг.
Хотя в случае фанфикшена со Снейпом мне порой хочется, чтобы Северус стал исключением из правил и прервал обоюдное ожидание, "моя твоя не понимает" и неуверенность, у вас вышло не только жизненно, но и приятно для читателя характеризующим главных героев.

Ответ: Уважаемая Zemi!
Продолжаем беседу :) И с большим удовольствием :)
Когда я писала этот фик, то никогда не принуждала героев (как я их вижу и понимаю) к несвойственным им чувствам и поступкам. Практически невозможно было рассказывать историю дальше, если хоть что-то - что угодно - не соответствовало внутреннему восприятию как героев этого фика, так и их взаимодействия с описанным миром. Мне очень хотелось, чтобы во всех ситуациях герои истории оставались просто людьми - имеющими право на эмоциональное переживание ситуации, ошибки, сомнения, накопление опыта вообще и взаимодействия - в частности...
И я согласна. Каждый из них сделал свои шаги к их встрече - в меру своего характера и сил, жизненного опыта.
Северус дал Гарри право сделать первый шаг. И на моё понимание - это самое верное решение.
С жизненным наблюдением - согласна.
Спасибо большое!
Очень рада с Вами поговорить.



ele
12.01.2010 10:19:15
Дорогая NikMac! Прежде всего ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС с успешным окончанием столь титанического труда! Целый год непрекращающейся феерии. Эгоистично жаль, что все закончилось. Хотелось бы читать и читать. Но да, у всякой истории должно быть завершение, и оно получилось просто отличным. Все ниточки и линии сплелись в тугой клубок и развернулись в конце дивным финалом. Все вопросы разрешились так как надо, оставив нам читателям надежду, что у героев все будет хорошо, потому что в душе весна, что б там за окном не было.
У меня остался только один вопрос, но это скорее не к вам, а к моей памяти. Как же все-таки так получилось, что Амбридж оказалась наделена столь огромной властью, как это допустил Северус, . Уверена, что все это еще в начале объяснено. С тем большим удовольствием пойду сейчас перечитывать с первой главы и наблюдать за всеми хитросплетениями сюжета. Самая приятная часть, когда уже все знаешь и можно наслаждаться авторским замыслом, прослеживая все ниточки и ружья.
Еще раз ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за ЧУДО.
Консерваторы единственный фик в своем роде, где так сплелись романс и политика. У вас получился наредкость органичный и цельный мир. Это такая редкость.
Отдельно хочется отметить наличие, как бы это сказать, философской части в тексте. Это тоже редкость, когда текст заставляет задуматься о жизни, о мире вообще, о правильном устройстве общества, о правильных путях достижения идеалов.
Ушла перечитывать.)). Вернусь с цельным впечатлением и выскажусь не так сумбурно. Сейчас эмоции зашкаливают))



Ответ: Дорогая ele!
Спасибо огромное, что читали и комментировали!
И за ваши чудесные поздравления - тоже большое спасибо!
Очень рада, что вы нашли окончание нашей истории отвечающим на все необходимые вопросы.
Мне очень не хотелось превращать "К" в бесконечную сагу. Хотя за жизнью этих героев очень хочется наблюдать дальше, дальше, дальше... Но, к сожалению, сказкам такое пристальное внимание на пользу не идёт.
Потому закончили именно там, где родилась наша пара - в точке их чистого листа и открытого для их свершений мира.
Об Амбридж.
Прямого ответа в тексте нет.
Но я поразмышляю вслух.
Люциусу Малфою очень не нравилась идея оставлять самостоятельного и свободного Гарри. Такой Гарри был бы очевидной угрозой его власти. Однако физически уничтожить его было нельзя - клятва Снейпу не давала. И тогда Люциус находит выход из ситуации. Он привлекает к работе над инструкцией Амбридж - эталонного чиновника-подхалима. И уже она крутит и вертит инструкцию так, чтобы наш Гарри, проснувшись, никогда не стал бы свободен, а значит и не представлял бы собой угрозы власти Министра Малфоя.
Думаю, именно тогда началась борьба между Амбридж = или скорее Малфоя руками Амбридж - со Снейпом. Борьба, которая закончилась включением в игру самостоятельного Гарри с письмами. И общей победой Гарри и Северуса.
Даже Малфой не настолько не-мудр, чтобы понадеяться, что опоры на Амбридж ему будет достаточно для победы над парой Северус и Гарри.
И потому можно сделать смелый вывод - наши всё же победили! Как бы ни удивительно выглядела их победа - она настоящая. :)
Спасибо за вашу оценку "К". Греет.
И буду предвкушать дальнейшее обсуждение. Это было бы замечательно.
С уважением, NikMac



Djulia
11.01.2010 22:29:30
Наконец они вместе! Во всех смыслах! И это великолепно. Ибо не было сил уже ждать, и когда я увидела две последних главы, где все закончилось правильно и стремительно, возникло ощущение радости и облегчения.

Ответ: Djulia, спасибо вам большое!
"Правильно и стремительно" - это очень радующая оценка для последних глав :)



Долли
11.01.2010 15:53:06
Пребываю одновременно в радости и печали. Может, когда созрею, напишу более полный отзыв. Все-таки так привычно было постоянно заходить сюда, чтоб проверить, есть ли продолжение, а теперь этого больше не будет, и от этого грустно.
Теперь я думаю все-таки не понятно, что означали красный и белый цвета в том танце, и откуда Северус узнал, что случилось тогда в ателье.
И еще, кажется, у Джинни родится негритенок... забавно это)
Удивило, что Ангелиус так поступил с родным внуком, сделал старшим в роде какого-то незнакомого мальчишку, неужели он настолько помешан на магической силе? Тогда понятно, почему Чарли его не устраивал. Но все-таки как можно стать Принцем? Генетика то Поттеровская все равно, или она тоже изменяется?
Интересно, когда Северус увидел, что у него патронус изменился на льва, был ли он сильно шокирован?
И еще, наверно я совсем ничего не соображаю, но почему Люциус так резко вдруг согласился со всеми требованиями?

Ответ: Долли, спасибо.
Попробую ответить на оставшиеся вопросы.
Красное и белое.
Белый – чистота намерений Северуса. Красный – страсть Гарри, рождённая поцелуями и нежностью, его изменившимся отношением к Северусу, влюбленностью в него, которая уже есть.
Да, у Джинни будет не–рыжая девочка :)
Ангелиус вообще конкретный товарищ. Для него род и его интересы – на первом месте. И, кстати, собираясь делать своё подлое дело, дедуля перед Северусом фактически извинился... «Ты ж меня вынуждаешь...» или как-то так :)
Про Поттера, превратившегося в Принца. Примем на веру, что такое волшебство есть :) Зачем менять генетику? Приёмный сын – такой же сын. Главное - имя.
Не думаю, что Северус был удивлён изменением патронуса. Его любовь к Лили не была счастливой. В отличие от Гарри. И, будем справедливы, Лили вообще слишком мало любила Северуса. А точнее не любила вообще. И с нею у Северуса не могло быть связано таких воспоминаний, которых не смог бы стереть своей страстью, жертвенностью, благородством и нежностью её сын.
О Люциусе.
Он политик–популист. А Северус – его ближайший помощник. Других верных просто нет. И в ситуации политического кризиса = общество бурлит, получив письма... Кто там верит этим газетам? В таком обществе газетам не верят – потому что они слишком много лгут и это очевидно всем... Так вот в ситуации политического кризиса становиться в позу и отказываться от сотрудничества с фактически выставившим ультиматум вторым лицом в государстве (да ещё если это второе лицо держит за спиной подрастающего ферзя) будет только идиот. Коим Люциус не является. :)
Он знает, что Снейп его не предаст.
А вопрос с Драко можно попробовать решить позже. Сейчас же ссориться окончательно – не время. Лучше показать себя разумным человеком. И Люциус это делает. Потому что это ему выгодно. Он слизеринец. И этим всё сказано :)
Спасибо, Долли, что были с нами до самого конца.
Это было здорово!



Zemi
11.01.2010 14:20:01
NikMac, с Вашего позволения объясню свои впечатления.
"Думаю, в нашем случае проблемы были накручены тоже... Не понимание Гарри, к примеру."
Дело в том, что эти проблемы для меня, как читателя, выглядят правдоподобными, вытекающими из образа, характера, жизненного опыта, среды воспитания Гарри обоснованно. То есть присутствует ощущение, такое могло быть. Поспособствовал и шоковый для неподготовленного и несозрешего Гарри Ангелиус, и закрытость Снейпа. И разрешились эти проблемы вовремя, без злоупотребления так сказать :).

"Насчет того, что Северус любил "ДО" - я не была бы столь категорична.
Он выбрал Гарри в ученики - заблаговременно. Это так. А вот любовь..."
Возможно, полюбил - действительно имеет множество смысловых оттенков и выглядело несколько громко сказанным. Конечно, зрелая любовь у них обоих сформировалась после описаного Вами пройденного пути. Но были признаки того, что изначально Северусом двигали не только соображения общественного блага и выбор перспективного ученика учителем. К примеру, прорывавшиеся сквозь защитные стены души Снейпа "мой хороший", очень искренне выглядевшие даже глазами Гарри. И следовавшие за этим "воздвижения стен крепости", когда Поттер реагировал выбросом упреков, подозрений и неприязни, вытаскиваемой из прошлого.
А в конце все подтвердили слова Люциуса:
"Ты выбрал для себя нового хозяина. Ещё тогда, тем летом, когда взял с меня клятву оставить его в живых, не причинять ему вреда, а сам поклялся оказывать мне всяческую поддержку, быть верным соратником... А я всё удивлялся, идиот, с чего бы тебе так беспокоиться о нём – когда его смерть решила бы разом все наши проблемы, никакой угрозы нашей власти не осталось бы. А ты мне всё плёл про какой-то долг жизни... Хотя у тебя должен был остаться лишь один – передо мной. Ведь это я вытащил тебя с того света, неблагодарная... "
Северус защищал Гарри (именно Гарри, а не исключительно потенциального
достойного главу магического общества, и уж тем более не удобный материал для будущей выращенной марионетки)еще до того, как Поттер открыл глаза в новом мире. К тому же вероятность успеха в создании хорошего Министра была не так уж велика из-за неизвестности сколько Гарри пробудет в беспамятстве, импульсивности, горячности его характера, возможному непониманию и неприятию пути и подходов, которые Снейп хотел ему показать, вполне предсказуемой реакции на вынужденный брак. Да, мы видели в Гарри потенциал и способности, необходимые черты характера. Но чтобы это мог увидеть кто-то "из его мира", нужна была вера и желание разглядеть все это, предшествующее изучение человека и похоже знание о нем больше, чем сам Поттер о себе, - нужно было что-то основанное на личном отношении, симпатии.
Так что повторюсь это была не созревшая любовь к познанному во всех отношениях человеку. Она действительно пришла после совместного тернистого пути. Это были ростки этого чувства, уже пустившие корни. Ведь Северус сражался за Гарри, причем не только с Люциусом, еще тогда, когда он был в беспамятстве. Хотя было много молодых людей, магглорожденых, в похожей ситуации. За их будущее Северус безусловно тоже боролся, но из всех в спутники жизни (пусть первоначально это выглядело,как политическое партнерство) именно Гарри. И выглядело так словно причина была не только в выгодном имидже Золотого Мальчика. Иначе не был бы Северус столь терпелив. Ну а возникавшие в начале пути холодность, возмущение, язвительность, отчуждение, как мы уже обсуждали и Вы выразились - отражение поведения и отношения самого Гарри.
Это не попытка внушить автору, что он на самом деле хотел написать и выразить, а изображение, как его произведение может быть воспринято читателем. :)
С уважением, Zemi.

Ответ: Zemi, спасибо большое!
С удовольствием пообщаемся о моём самом любимом фике ;)
Я очень рада, что проблемы, о которых идёт речь в первой части Вашего комментария выглядят правдоподобными. Хотелось этого достичь. Раз по восприятию это удалось - очень хорошо. :)
И я очень рада была прочитать вторую часть Вашего комментария - о любви, а точнее, что её развитие на разных этапах отношений выглядит по-разному.
Действительно, Северус никогда не был равнодушен к Гарри. Одно это уже говорит о многом. И да - в реалиях "Консерваторов" - Северус оценивает, ценит жизнь Гарри очень высоко. В независимости от того, что проснувшийся герой, скорее всего, никогда не узнает о такой его жертве и не примет её, и уж точно не станет более лояльным и послушным, даже если Северусу и вправду без истории с браком удалось бы "учить" Гарри тому, чему он хотел его научить.
И я согласна - знать человека без пристального внимания к нему, размышлений о нём просто невозможно. Значит, Гарри всегда занимал в мыслях профессора определенное место - и немалое.
Мне кажется, Северус не предполагал, что из их отношений может хоть что-то родиться. И был вполне в состоянии контролировать свои чувства. И их, думаю, нельзя в строгом смысле слова назвать любовью. Но заботой и заинтересованностью они точно были. И они так легко пошли в рост, стоило двум этим людям провести время вместе, узнать друг друга не умозрительно, но лично, почувствовать участие и тепло друг друга, показать себя друг другу с лучшей стороны.
Конечно, Гарри всё ещё оставался героем с большой буквы.
Но, к примеру, героем был и Невилл. Но Северус не предпринимал попыток заботиться о Невилле или учить его. Выбором Северуса всегда был Гарри - спящий герой, пробуждения которого стоило дождаться, за жизнь которого стоило бороться.
В общем, я считаю, Северус сделал верный выбор. :)
И рада, что Вы, похоже, согласны :)
С уважением,
NikMac



Тишь
11.01.2010 12:29:31
И радостно и грустно..
Но черт побери.. NikMac, вам действительно удалось подарить по крайней мере мне "Сказку".. за это огромное спасибо. Теперь уже, раз в год а то и чаще можно доставать и перечитывать, открывая для себя все новые и новые грани.. : )
Еще раз огромное спасибо!


Ответ: Тишь, спасибо большое в ответ!
Сказки хотелось. Она получилась? Если есть желание сказать: Да! - значит, всё удалось.
Радуюсь :)



Тишь
11.01.2010 12:29:19
И радостно и грустно..
Но черт побери.. NikMac, вам действительно удалось подарить по крайней мере мне "Сказку".. за это огромное спасибо. Теперь уже, раз в год а то и чаще можно доставать и перечитывать, открывая для себя все новые и новые грани.. : )
Еще раз огромное спасибо!


Ответ: 

Тишь
11.01.2010 12:27:54
И радостно и грустно..
Но черт побери.. NikMac, вам действительно удалось подарить по крайней мере мне "Сказку".. за это огромное спасибо. Теперь уже, раз в год а то и чаще можно доставать и перечитывать, открывая для себя все новые и новые грани.. : )
Еще раз огромное спасибо!


Ответ: 

Анюта, (andersen78@mail.ru)
11.01.2010 11:17:06
Конец сказки…

Грустно было читать эти слова…

39 глав. Больше 500 страниц текста.

Это, действительно, было потрясающе!!!

Да, были сомнения, противоречия, вопросы, споры, но Автор шел к намеченной год назад цели и достиг ее.

Последняя глава это ответ на все вопросы.

Мне она дала ответ на многое и в ней , действительно , был «надрыв», как я и мечтала. Спасибо за это огромное , Вика!!!

Верю, что будет продолжение!!! Ведь столько всего еще недосказанного осталось.

Всем, кто будет это читать целиком , желаю приятного чтения.

Всем, кто пробыл с этим фиком этот год, говорю, до встречи.

Виват, «Консерваторы». !!!!


Ответ: Анюта, спасибо большое!
Да, история получилась довольно большой. И это совсем неплохо. Те же моменты, которые остались недосказанными и ведущими в будущее... Не знаю, возможно да, а может и нет. В любом случае, сами "К" рассказаны так, как это должно было сделать. Наши герои вместе и собираются дальше идти вместе и это замечательно.
Спасибо!



gladriel
11.01.2010 10:44:52
Уважаемая NikMac!

Меня терзают противоречивые чувства. С одной стороны история подошла к концу и я рада что могу насладится ей полностью, но с другой стороны мне грустно от того что все закончилось!
У вас все получилось так последовательно и герои настоящие!
Они прошли сложный путь от начала отношений до их становления, они заслужили счастье.
Именно в такие отношения между Гарри и Северусом я верю!Они оба сложные люди - Гарри по гриффиндорски горяч и вспыльчив, Северус как истинный слизеринец скрытен и язвителен. Но они подходят друг другу и, слава Мерлину, они поняли это.
Ниже писали о продолжении. А нужно ли оно?Решать конечно вам, но на мой взгляд - совершенно не к чему.История закончена.И она прекрасна!

Спасибо вам!Огромное спасибо за "Консерваторов"!
Как хорошо что такие произведения появляются на фандоме!
Искренне ваша, gladriel



Ответ: gladriel, спасибо большое, что читали и комментировали!
Нет, я пока не приняла никакого решения по продолжению или нет этой истории. Это действительно полностью закончена. И даже если мы не узнаем, как там дальше жили наши герои - всё равно сможем догадаться, что они справились с вызовами этого мира, работая вместе, идя по жизни рука в руке, в согласии, понимании. работая командой и относясь друг к другу с щедростью, бережно.
И открытый финал - по-настоящему закрыт. Пусть перед ними и большие дороги, в любом случае, вместе им всё по плечу. :)
Так что если история и продолжится, то это будет совершенно другая история - о чём-то новом, не затронутом в темах "К" :)
И спасибо вам большое в ответ!
Радуюсь такому видению! Это замечательно!



Helen-S
11.01.2010 10:32:32
Изумительная по эмоциональной насыщенности и теплоте сказка! Спасибо!!!

Ответ: Helen-S, спасибо в ответ!!!


Arika
11.01.2010 08:45:04
Ну что, прошло два дня после прочтения фика, я немного отошла от эмоциональных переживаний и созрела для коммента :)
Вообще, когда увидела статус "закончен", чуть не закричала: "что? уже все? нет!". Верилось, что писать его вы будете еще очень и очень долго, однако у всего бывает конец, пришел конец и Консерваторам.
Последние две главы - просто чудо, сказка. Читала с телефона, так как компа не было. Логическая завершенность всего произведения. То, чего мы так ждали. Полная любовь и взаимопонимание. На душе становится тепло, когда читаешь про соединение главных героев.
В общем, огромное спасибо за эту чудесную, замечательную сказку! Огромное спасибо бете за грамотный и хороший текст! Долго буду отходить от вашего фика, но это же хорошо, когда такие произведения появляются на этом сайте!
Спасибо!


Ответ: Arika, спасибо большое за комментарий!
Последние две главы - действительно сказка :) Где-то реалистично, а где-то сказочно, но "Консерваторы" закончились и именно так, как было задумано.
Спасибо большое за ваши похвалы бете. И от имени Черногривки говорю большое спасибо!
И признаюсь, что без её участия этот текст не был бы таким, как он есть! Она настоящая Муза :)



TyzandN
11.01.2010 01:21:24
Объясняю, что именно мне не понравилось: повествование, которое тянулось медленно и размеренно и именно этим и подкупало, в последних главах словно переполнено действиями, как будто Вы хотели ещё многое сказать, но поленились расписать всё столь же ответственно и чётко, как ранее и просто "запихнули" оставшееся в одну главу. Великолепный Снейп, который восхищал своим характером, вдруг становится совершенно другим и каким-то непоследовательным, Гарри же глупеет (правда, это, возможно, от любви). В общей сложности у меня осталось впечатление "притянутости за уши" всего финала.

Уважаемая NikMac, я надеюсь, что мои отзывы Вас нисколько не обижают, так как такую цель я ни в коем случаи не ставлю! Мне всего лишь обидно, что Ваша работа, которая подарила мне столько прекрасных и волнующих моментов так разочаровала меня в конце.

Ответ: TyzandN, cпасибо большое за Ваш комментарий.
Я очень люблю порассуждать вокруг и около «К» – и потому с большим удовольствием отвечаю.

Говорят, что автор должен всё сказать своим текстом – и больше никаких слов произносить не нужно.
Потому, я – фикрайтер, позволю себе высказаться за текстом. :)

Сначала с одной стороны.
У этого фика есть «странноватые» задумки. И одна из них – рассказ о том, как принимаются решения.
Главный герой (Гарри) просыпается в мире «К». Он – словно новорожденный. Он широко распахивает глаза и всматривается в мир вокруг себя. Затем он примеривает картины мира вокруг себя к себе внутри. Он воспринимает и пытается ужиться в этом мире, найти своё место, определиться, как ему жить и что делать. Идёт процесс осознания. И этот процесс длительный. Сюжет идёт, всё больше раздражителей, но главный герой пока не принимает никаких решений – он ищет свой путь. Наконец, он решает, что полностью определился (фактически это та глава, в которой Гарри обнимает Северуса по своей воле, собирает первое собрание подпольщиков). И только затем действует. И то – сначала идёт подготовка к действию = в политике это процесс написания писем, в романтике – это осознанное позволение себе желать партнёра. А затем «свершилось». Действие по времени и по важности несоизмеримо мало. Потому что оно – лишь плод решения, как решение – плод осознания и восприятия.
В «К» две линии – общественно-политическая и романтическая сплелись так плотно, что процесс «поглощение»–«осознание»–«выработка решения»–«действие» слился во времени, тяня и подталкивая друг друга.
И потому финал – целиком состоящий из действия – стремительный, активный. Практически без рефлексии. Потому что всё решено, всё осознано, осталось только сорвать с дерева созревшее яблоко.

Теперь с другой стороны.
Политической.
У мира «К», выросшего из канона, есть нерешённый конфликт: магглорожденные –маги.
И «К» начинает решение этого конфликта. Но не решает его.
Решение такого большого конфликта, тянущегося столетия, если не тысячелетия, нельзя впихнуть в какие–то четыре месяца. И Северус тысячу раз прав, говоря, что писать на условно чистом снегу – абсолютная глупость. Надо учитывать прошлое. Общество должно меняться, если его подталкивать в правильную сторону. И это – дело будущего. Всё, что сделано в «К» – найден путь. И найден подход. Да, та самая Инструкция, которую так и не уничтожает главный герой. Но которая попадает в руки человека мудрого, достойного, который будет заниматься этим вопросом целенаправленно, годами. Кроме того мы видим задел на будущее с «правильным» Министром, подготовленным к этой важной работе (учить историю = знать историю) и пришедшим во власть законным, мирным путём (в лучшем случае, если планы Северуса сбудутся).
И потому всё, что мы видим – это символическая борьба за этичность политики, которую ведёт Гарри, разрушающий собственного идола, символа «Вселенского Одобрямса».
И намётки, ниточки, тянущиеся в будущее – которые могут решить многое в этом мире.

И с третьей.
Романтической.
Чувства героев друг к другу изменялись в течение всего фика. Они искали друг друга. Искали подход и понимание. Медленно шли друг к другу... Так зачем же было вводить единорога и толкать Гарри в объятия Северуса? Заставлять его принимать решение, к которому он был самую чуточку не готов?
Отвечаю.
Ради жертвенной любви.
Можно было бы показать рост их отношений, естественное сближение. Это и было показано. «Шоколадные вечера» и первый поцелуй у камина – вот плоды этого роста и развития.
Но затем я ввожу «сильный толчок в спину» для Гарри. Для того чтобы для Северуса этот выбор Гарри обернулся безусловным однозначным жертвованием, т.е. моментом, когда Гарри ставит интересы Северуса выше своих. Да, Гарри одновременно и утоляет собственное давно распалённое желание. Но всё же жертва однозначно видна. Можно ли проигнорировать такое отношение, такую жертву человеку, ради которого, ради душевного и физического, психологического бытия, жизни которого никто и никогда не пошевелил и пальцем? Нет. Такое решение навсегда делает Гарри особенным для Северуса, окончательно срывает защиту с его сердца. Гарри дарит... И получает дар в ответ. Но в этом нет умысла или расчётливости. Каждый из принесённых даров идёт от щедрого сердца.

Вот вкратце моя интерпретация причин концентрации событийности финала.
Да, можно было бы расписать всё как-то по-другому... Но я предпочла нарисовать яблоню с плодами. Чтобы каждый мог бы помечтать и поразмыслить – а почему так...
О, нет. Я не утверждаю, что каждому захочется думать над причинами именно такого решения. Но «Консерваторы» – некоммерческий текст. И в него можно без всякого страха попробовать вложить вот такие идеи. Получится ли – судить только читателю.
Но я – уже как читатель – решила, что всё получилось.
И рада встретить голоса единомышленников в бесконечной виртуальной пустоте.
И побеседовать с добрыми критиками, имеющими своё мнение по данным вопросам.
Ведь это очень и очень интересно.
С уважением и большое спасибо, NikMac
Я была бы очень рада, если бы Вы мне ответили. И наша беседа продолжилась.



lettim
10.01.2010 22:49:43
СПАСИБО большое
Очень интересный фф и я с нетерпением ждала развития их отношений

Ответ: lettim, спасибо большое в ответ!
Эту историю было интересно рассказывать. :)



В. Редная
10.01.2010 22:30:28
Где-то через час после прочтения посетила мысль: "А что же там все таки Джинни учудила?" Автор, вы нам это еще поведаете?
Рада за ваших Гарри и Северуса, они наконец-то повзрослели))
А вот Драко - плохой Драко! плохой! фу!
Эх, нравится мне этот персонаж, хотя вы написали, что верится в такое его поведение, но может как-нибудь потом, в другом фике он не будет таким?
Гермиона и Люциус - умницы прям, такие они радуют))


Ответ: В. Редная, спасибо!
О Джинни.
Тень её появления в финале не должна была рассказывать её историю - хотя судя по письму девочка прервала беременность и рассорилась с семьёй. В этом обществе такой поступок - ужасен. Ведь магов так мало. А у Уизли семеро детей. Уж конечно Молли такого поступка своей единственной дочери бы не поняла. Вот и произошёл полный разрыв отношений.
Что до сюжета "К", то письмо Джинни - и почти полное безразличие Гарри по поводу обстоятельств её жизни - должны были нам подсказать, что у Гарри полностью изменились интересы. У него уже есть человек, который его интересует. И это точно не Джинни. Он хочет иметь свою семью - и уже выбрал. И именно к нему Гарри и пошёл. :)
Наверняка у Драко свои мысли и стремления - возможно. они оправданы. Чем-нибудь. Но фик был не о нём. :)
****Рада за ваших Гарри и Северуса, они наконец-то повзрослели)) ****
Отлично сказано! :)



NJamicus
10.01.2010 21:53:51
Браво! Браво Автору!
Я оставляю мало комментариев, потому что не умею связно выражать свои мысли. Но сейчас не могла удеражаться. Северус, Гарри, яблони, политика... Изящное завершение фанфика... Все эти описания природы, поистине шедевральные. Настоящие взаимоотношения, настоящая жизнь.... Всё, о чём Вы пишете, настолько реально, так бьёт в сердце, до боли. Разрывает на куски и собирает вновь. У меня просто недостаточно слов, чтобы выразить восхищение этим фанфиком. Когда, я увидела в комментах, что продолжение и окончание вот-вот появиться, у меня практически случилась истерика.
Я так рада, что в фандоме есть фикрайтеры, создающие настоящие шедевры.
Рукоплещу таланту....
Спасибо большое за "Консерваторов")))))))))))))

Ответ: NJamicus,
что можно написать в ответ на такой безусловно радующий любого автора комментарий?
(И неважно даже насколько заслуженны столь прекрасные слова))
Хочется сказать только огромное спасибо!
Рада и очень, что вам эта история понравилась. И желаю всего самого наилучшего в ответ!
Спасибо!!!



Ernil, (periarernil@gmail.com)
10.01.2010 21:42:53
Мнда... Наконец-то мы дожили до того дня, когда русскоязычное снарри далеко и надолго переплюнуло англоязычное.)

Спасибо Вам, NicMac, что не дошли до MPREG; я всё боялась, что вы это сделаете (терпеть его не могу). ))

По существу - великолепно выдержанные характеры героев, оригинальная ситуация, интересный сюжет... в общем, всё то, что должно быть в настоящем снарри. А 38-я глава - это вообще нечто.)

Спасибо Вам за то, что писали и дописали это произведение. Надеюсь, оно по праву займёт одно из первых мест (а то и первое) в классике мирового снарри-фанфикшена.

С уважением,
Ernil.

Ответ: Ernil, спасибо!

Мпрег-а в этом фике не должно было быть. Даже не собиралась до него доходить, хотя нервы претензии Ангелиуса Гарри и пощекотали :) И читателям, конечно :)

Спасибо за ваши более чем лестные слова. Не мне оценивать этот фик. Кто-нибудь обязательно сделает это за меня. Я лишь очень рада, что его читают. И он нравится. По крайней мере - многим.

С уважением, NikMac



Angelo, (henriettah@mail.ru)
10.01.2010 21:12:14
Восхитительный рассказ!!! Спасибо вам, автор :).
И да, я согласна с Dalia, так не хотелось, чтобы рассказ заканчивался...
Спасибо за сказку...:)

Ответ: Angelo, спасибо большое в ответ!
Я рада, что история закончилась. И в то же время грустно. И хочется мечтать дальше. Они красивые там, оставшиеся в спальне Гарри, а за окном весна. Но уже совсем не консерваторы.



Шел
10.01.2010 18:36:21
Наконец то этот фик закончен и я смогла его прочитать! Это просто охренительно! Такой Снейп, такой Снейп! Заботливый, нежный, слегка отстраненный... То, что он любит Гарри и готов ради него на все.
И Драко, поганец мелкий, я ему уже почти посочувствовала, когда он начал свою тему "со мной, подо мной, принимая мое семя". А он... Я даже на несколько минут выпала в астрал, когда представила себе эту картину, в которой мужем Гарри стал бы Драко. Но этот засранец хотел не прелестную попку гриффиндорца, а какую то власть! Астория будет ему лучшим наказанием.
А Снейп - идеаленый партнер для Гарри. Эта их неуверенность в чужих чувствах, готовность пожертвовать собой ради партнера...
И вы меня заставили понервничать с этим Уизли, я даже пожелала, чтоб его дракон слопал, когда Гарри так расстроился.
Этот замечательный фик навсегда останется одним из моих любимых, он восхитителен. Спасибо.

Ответ: Шел, спасибо большое!
И за подаренные в ответ эмоции тоже!
Даже не знаю, что сказать... Вы уже всё так здорово описали, очень ёмко. Всё самое любимое и для меня - кроме Драко. Мне его было не жалко))) А вот Чарли - да. До сих пор за него переживаю. Хоть ему и достались яблоки, но ведь не те ;)

Не могу не повторить - уж очень хорошо сформулировано!

****А Снейп - идеальный партнер для Гарри. Эта их неуверенность в чужих чувствах, готовность пожертвовать собой ради партнера...****

Спасибо ещё раз!



Dalia
10.01.2010 16:14:28
Это как снег на голову. Конец! Ужас... Так все резко закончилось! А мне так хотелось, чтобы это не кончалось... Чтобы Северус и Гарри пережили еще много волнующих событий...И вот, вдруг, всё...
Ох...
Любимая NikMaс! Огромное спасибо за этот замечательный фанфик! Так сильно западает в душу! И так горько расставаться с главными героями, к которым уже привык, которые успели стать тебе близкими и родными, без которых уже не можешь, да и не хочешь быть... Пишите еще! Не прекращайте творить!
P.S. Ждем продолжение "Директор Хогвартса"

Ответ: Dalia, спасибо большое!
Снег в финальной главе был - но быстро растаял. И наступила - почти - прекрасная весна. :)
Так что не будем переживать из-за стремительно наступившего финала. Именно таким он должен быть в этом фике = история о консерваторах - закончена.
И спасибо на добром слове!



Мохнатая Пуховка
10.01.2010 14:59:05
NikMaс! Огромное СПАСИБО за такой фик!!! Очень эмоционально, безумно захватывающе!!! Здорово!
Каждую главу по несколько раз перечитывала, наслаждалась сначала событиями, во второй раз - слогом, а затем эмоциональностью)))
Обожаю Ваши фики!!!!

Ответ: Мохнатая Пуховка, спасибо трижды!
Я очень рада, что история понравилась. И даже - не одна эта история! ;)



Мохнатая Пуховка
10.01.2010 14:58:51
NikMaс! Огромное СПАСИБО за такой фик!!! Очень эмоционально, безумно захватывающе!!! Здорово!
Каждую главу по несколько раз перечитывала, наслаждалась сначала событиями, во второй раз - слогом, а затем эмоциональностью)))
Обожаю Ваши фики!!!!

Ответ: 

Мохнатая Пуховка
10.01.2010 14:58:42
NikMaс! Огромное СПАСИБО за такой фик!!! Очень эмоционально, безумно захватывающе!!! Здорово!
Каждую главу по несколько раз перечитывала, наслаждалась сначала событиями, во второй раз - слогом, а затем эмоциональностью)))
Обожаю Ваши фики!!!!

Ответ: 

Zemi
10.01.2010 14:20:23
NikMac, спасибо за интересную историю! За такой светлый, нежный, душевный и теплый финал! После которого появляется вера, что в конце концов все будет хорошо. Приятно порадавало, что развязка истории настоящая, естественная, эмоционально полноценная. Знаете, иногда, к примеру, в сериалах бывает накручено-накручено в сюжете искусственных проблем и страданий на ровном месте, а потом стремительная развязка,после которой остается неприятное послевкусие: если все было так просто, то почему они (герои) раньше не поступили подобным образом и страдали какой-то ерундой. Так вот - у Вас этого НЕТ! За что отдельное спасибо.
А теперь приготовтесь к другим "спасибам" :):
Все-таки оказалось, что Северус полюбил Гарри раньше, чем юноша даже смог взглянуть на него без неприязни! Было у меня такое подозрение - не зря ведь Снейп взял его под свою защиту. Не скрою и желание было, чтобы оказалось именно так :). Но не хотелось высказывать свои версии дабы не мешать автору творить, а его читателям с интересом читать. Хотя есть у меня подозрение, что Вы тонко угадали мои мысли и переживания за героев на основании моего предыдущего поста :) .
И вот оказалось даже большее, чем то, на что я рассчитывала: Снейп фактически спас Гарри после победы над Волдемортом.
Обожаю Вашу Винки. Этого Ангела-Хранителя молодой семьи. Такую красивую душой и своей любовью.
И за такой многослойный, не плоский характер Люциуса. Неожиданно в финале он оказался не злодеем, одержимым властью. А (у меня сложилось впечатление) понял мотивацию соратника, услышал открытую душу Северуса и осознав правду - с уважением отнесся к любви и пошел верным путем. Даже не подозревала в процесс чтения Вашего произведения, что в конце решу, что возможно из Люциуса выйдет неплохой Министр (хотя не зря ж Северус в него поверил и поддержал - теперь понятно, почему). Жаль, сын у него такой вырос. Спасибо, за сюрприз, что не точная копия характера отца.

Пока это первые наиболее яркие впечатления. Возможно потом обрушатся и другие. Спасибо за подарок нам к юбилею Северуса :).
Теперь жду продолжения Вашего "Директора Хогвартса" :)

Ответ: Zemi, спасибо большое!
Мне эта история тоже показалась интересной ;)
Да, я тоже верю, что всё будет хорошо.
Думаю, в нашем случае проблемы были накручены тоже... Не понимание Гарри, к примеру. Но у нас так совпало, что осознание его чувств пошло уже после прекрасного толчка (забавное слово (теперь))) со стороны. Но таковы реалии сказки. Наш герой должен пройти именно этим путём, а не другим.
И убить своего дракона = золотого истукана :)
И завоевать принцессу = Принца - своей самоотверженностью. :)
Насчет того, что Северус любил "ДО" - я не была бы столь категорична.
Он выбрал Гарри в ученики - заблаговременно. Это так. А вот любовь... Она росла в терниях их пути, взрастала, нарастала нежностью и восхищением, принятием и близостью... А свой плод приобрела, когда Северус получил дар = ради него пожертвовали собой. Один-единственный человек за всю жизнь Северуса ради него поступился собой. Большего признания в любви просто не бывает. И не ответить такому признанию невозможно.
Спасибо за слово о Винки.
Люциус - хороший Министр. Северус недаром его поддерживал (как наименьшее зло)) Но Министр у этого мира может быть и получше - в далеком будущем :)
И спасибо ещё раз!



Впечатлительная Ольга
10.01.2010 14:00:22
Милая NikMaс! Что Вы со мной сделали!! Вы вырвали целый кусок из моей жизни! К моему счастью только три месяца, целых три месяца! потому что только в октябре я открыла для себя «Консерваторов». И с того момента меня будто не стало ни для кого и ни для чего. Что бы я не делала и где бы не находилась, на работе, в транспотре, занимаясь домашними делами,общаясь с друзьями, смотря фильмы, читая другие книги, и даже во сне, мои мысли были заняты только “К”. Только ценой невероятных усилий, я способна была сосредоточиться на работе, уделять должное вниманме близким. Я будто жила в каком-то параллельном авторежиме. В моих мыслях часто внезапно всплывали разные моменты из фика и тут же или замирало сердце, или пробегали мурашки по коже, или я начинала невольно улабаться.... дааа, особенно дико наверное смотрелась моя загадочная улыбка в маршрутке по дороге домой или на работу))

Я всегда знала, что я очень впечатлительна, но что бы на столько!....
Мой Разум начал беспокоиться за мое психическое состояние, начал бояться, что его отключат. Он заставлял меня раньше ложиться спасть, пытался дисциплинировать – мол сначала дела, а потом думай о чем хочешь! и при этом уговаривал не брать слишком близко к сердцу. Ему почти удалось, за что я ему очень благодарна))) иначе он бы запретил мне вообще что либо читать из Ваших фиков ... нууу, пришлось бы его тогда все-таки отключить)))

Спасибо! Спасибо! Спасибо! На сколько было интересно читать! И на столько с облегчение вздохнула прочитав последнюю главу (т.е. мой Разум с облегчением вздохнул)! Такое огромное чувство полноты, законченности, и такая вера в то, что они оба наконец-то счастливы, открыты друг к другу, верят друг в друга, любят друг друга. И хотя им впереди предстоит преодолевать много трудностей, но ведь это же жизнь, но нет никаких сомнений, что им удастся, и они уже знаю как, изменить их магический мир к лучшему. Прекраснее концовки фика просто не может быть!
.... жаль конечно расставаться с героями, очень интересно было бы узнать, какими еще событиями может быть полна их жизнь, .... но это уже наверное совсем другая истроия ;)

Милая NikMaс! Пишите пожалуйста еще и еще! Я договорилась с моим Разумом, и больше не волнуюсь за себя. Я научилась жить витая в облаках, без ущерба работе и вниманию близким. «К» для меня теперь то, что можно почитать на досуге, помечтать, ярче поверить в реальность хорошего, что все в наших руках, что любить могут все, что мы способны что-то исправить, если только этого захотим, что это все не сказка, т.е. что сказку можно воплотить в реальной жизни. Только нужно этого очень-очень захотеть, и верить, и не бояться, и учиться.

Спасибо, NikMaс! И мне ни сколько не жалко для Вас три потерянных месяца из моей жизни.
...Боюсь начитать читать “Директора”))) что-то мне подсказывает, судя по комметариям к нему, это то, что мне хотелось прочитать после прочтения Поттериады, но не попадалось.

(это был мой первый комментарий за все мое немалое время в интернете, и он тоже Ваш :))


Ответ: Впечатлительная Ольга, спасибо вам большое!
По своему опыту знаю, как волнительно писать первый комментарий. У вас он получился чудесным. И вы совсем меня захвалили. Спасибо за ваши слова.
Я очень рада, что история вам понравилась.

****Такое огромное чувство полноты, законченности, и такая вера в то, что они оба наконец-то счастливы, открыты друг к другу, верят друг в друга, любят друг друга. И хотя им впереди предстоит преодолевать много трудностей, но ведь это же жизнь, но нет никаких сомнений, что им удастся, и они уже знаю как, изменить их магический мир к лучшему.****

Именно к этому пониманию их дальнейшей жизни мы и шли. И спасибо огромное, что вы его именно так увидели.

****...ярче поверить в реальность хорошего, что все в наших руках, что любить могут все, что мы способны что-то исправить, если только этого захотим, что это все не сказка, т.е. что сказку можно воплотить в реальной жизни.****

Прекрасно сказано! И хочется в это верить! Пусть так и будет!
И всего вам самого хорошего!



Rajn, (rajn100@yandex.ru)
10.01.2010 13:46:43
Фик - супер! Огромное спасибо вам, NikMac, за тако счастье! А продолжение будет? ^_^ Очень хочется....

Ответ: Rajn, спасибо в ответ!
Продолжение пока не загадываю - но прочитать бы точно не отказалась)))



Фыва
10.01.2010 13:34:01
Сижу и улыбаюсь... Очаровательная концовка, как и весь фик)) Спасибо большое))) Эх, надо будет не забыть перечитать весь фик целиком через месяц-другой, что бы одни впечатления на другие не накладывались...

Ответ: Фыва, спасибо большое!
Перечитать ещё раз - я вас так понимаю :) Тоже очень хочется прочитать свежим, не замыленным взглядом. :)



Мия
10.01.2010 12:33:26
Спасибо за прекрасную сказку! И как и многие другие скужу, что не откажусь от продолжения! ))
Понравилось сравнение Снейпа и яблони. Хотя Чарли жалко - он так обхаживал и Снейпа и яблоню, старался, а тот пришел Гарри и получил и Снейпа и яблоню без усилий.
Еще, ИМХО, Снейпу и Ангелиусу повезло, что Гарри - маггловоспитанный сирота. И фамилия Поттер и имя отца для него только слова а не фамилия, идущая корнями к Мерлину. Ведь неприятие гомосексуальных отношений можно преодолеть, что Гарри успешно и делает, а как бы себя вел маг после ритуала свадьбы, страшно подумать.
И именно в последней главе вы так хорошо открыли всю глубину их взаимного непонимания. И, как в любой жизни, у них будет еще и ссоры и случаи непонимания. Хорошо, что теперь они знают, что любит друг друга.
И еще, по-моему, видны различия между Амбридж, Люциусом Малфоем и Снейпом. Амбридж - чиновница, для нее не существует жизни вне Министерства, главное для нее - подлизыватся к текущему Министру, получить пост повыше, а после нее хоть потом. Малфой - политик, думает о рейтингах и следующих выборах, о том, как лучше выглядеть в газетах. А Снейп - государственный деятель. И Гарри старается таким воспытывать.
Еще раз большое спасибо!

Ответ: Мия, спасибо большое...
...за то, что так долго шли с нами вместе к финалу этой истории. И писали свои впечатления. И за ваши чудесные и очень точные слова, которые хочется цитировать о различиях между Амбридж, Люциусом Малфоем и Снейпом.
Да, я согласна, Гарри не видит особой трагедии в потере родового имени.
И Чарли так жаль. Да и Ангелиус пока мало чего дождался :) и очень хочется к ним вернуться - к Гарри и Северусу, живущим вместе. Посмотрим... Время есть. :)
И спасибо ещё раз!



хунтик, (kristo.hunta@yandex.ru)
10.01.2010 12:01:19
Ну вот и закончилась сказка... Большое спасибо автору за нее!!!С огромным удовольствием читала и большим нетерпением ждала продолжений, проверяя чуть ли не каждый день, хотя писалось явно по графику. Легко- и приятночитаемый язык, продуманность персонажей (почти ни разу не ООС, как сказали бы одесситы), логичность повествования-повторюсь, я получила немалое удовольствие! А теперь, если позволите, ма-а-аленькую ложечку дегтя...я частично согласна с TyzandN: концовка несколько смазана, в последней главе создается впечатление скомканности, торопливости - отсюда и некоторая нелогичность в повествовании. я не претендую на критику, это лишь мое ИМХО, но может стоило
не гнать события, а написать еще главы 2-3? но лев-патронус меня поразил! вот так вот, одной деталью, одним махом обнажить чувства такого скрытного человека...потрясающая находка! как бы там то ни было, но этот фик сохранен в папке "любимое" и будет не раз перечитан. Большое спасибо Вам, NikMac!!!

Ответ: хунтик, спасибо большое за такой комментарий!
Списибо за положительные эмоции :)
И отвечаю на вопрос-предложение:
Нет, я не думаю, что финал слишком поспешен. В нём - описании всего одного дня - должна была быть сохранена динамичность. В лучших традициях детективов разгадка и все ниточки, которые были отдельно, сплелись в единый клубок именно в финальной главе. События вокруг Гарри менялись стремительно. И тем сложнее ему было принимать решения. Ведь не будь такого давления - вряд ли статуя взлетела бы на воздух :)
А сказка должна была состояться. И символический враг должен был быть повержен :)
В любом случае - выбор сделан, карты легли на стол.
Мне кажется, что стоит эту главу перечитать - и ощущение поспешности уйдёт. Все-таки последняя глава была двойного объёма. И эмоций там было изрядно. А значит она должна быть сложна для восприятия.
И спасибо ещё раз.



Читательница
10.01.2010 11:09:21
Большое спасибо за это потрясающее произведение!Оно одно из моих самых любимых!

Ответ: Читательница, спасибо большое в ответ!
Это действительно чудесно - знать, что история понравилась!



Tansan
10.01.2010 04:43:15
Спасибо Вам за Ваш талант, целеустремленность и редчайшее умение подчинить капризы вдохновения строгому графику! Удачи Вам! Да не затупится Ваш карандашик!

Ответ: Tansan, спасибо вам за вашу щедрость!
Строгий график - это да... Иногда он взбрыкивал, но мы с Черногривкой старались взять его под уздцы.
Благо, что читатели так много помогали в подстёгивании интереса писать побыстрее :)



Рилл
10.01.2010 03:24:56
Ну вот, все и закончилось. Красиво и счастливо. Жабу Амбридж пнули. Осталось только Гарри подрасти и в министры, попутно оттеснив Малфоя младшего. Но это уже совсем другая история. ))))
Жду новых произведений. Спасибо!


Ответ: Рилл, спасибо большое, что читали и писали!
Действительно. Все, что начнётся в декабре 1999 года, который нашим героям кажется весной - будет уже совершенно другой историей :)



Avellana Corilus
10.01.2010 02:31:46
Спасибо огромное за эту прелесть! просто слов нет...нет, слова есть, но они по пути превращаются в какие-то нечленораздельные звуки - но очень положительные))) спасибо еще раз. давно не читала такого достойного произведения.
глубокий поклон автору!)

Ответ: Avellana Corilus, и вам спасибо!
Очень рада, что "Консерваторы" вызвали такие положительные эмоции. Это замечательно :)



Зябра, (terry01@yandex.ru)
10.01.2010 02:31:19
Как я рада, что "Консерваторы" наконец-то дописаны. большое-пребольшое спасибо)

Ответ: Зябра, спасибо большое!
По секрету: я тоже очень рада, что "К" дописаны :))



hemda
10.01.2010 02:12:53
Как хорошо что все хорошо кончается :) Чудесная история, мне очень понравилось жить в этом уютном мирке с любимыми героями! Спасибо!

Ответ: hemda, спасибо!
Рада, что мир "К" оказался уютным :)



TyzandN
10.01.2010 01:57:05
Мне очень жаль, что Ваша работа, так радовавшая меня до последних двух глав, под конец стала совершенно выбивающейся из общего ритма. Мне упорно кажется, что завершающие две главы какие-то натянутые и не настоящие, как будто писал другой человек, а не Вы, - это очень расстраивает, так как я надеялась, что конец будет достоит начала. К сожалению, по-моему, это не так.

Ответ: TyzandN, спасибо за отзыв.
Уверяю вас, последние главы тоже мои. И полностью отражают задумку фика. Точнее - сказки, со своим символизмом в сюжете и нарисованных картинах (или картинках).
Мне было проще ответить, если бы я знала, что конкретно вам не понравилось. А так - извините. :) Что сказано - то сказано текстом истории. И там именно то, что я хотела сказать - до последней запятой.



Aliyashka, (Aliyashka2005@yandex.ru)
10.01.2010 01:16:42
Ох! неужели закончился? Так жаль... И так здорово! Столько положительных эмоций, столько радости. Замечательное произведение! Эмоции зашкаливают. уф... Огромное спасибо за такую восхитительную, красивую, романтичную сказку!

Ответ: Aliyashka, спасибо большое!
Очень рада, что сказка понравилась. Она не всегда выглядела романтичной, но к финалу мы исправились :)
Спасибо за подаренные эмоции в ответ!



Sheylar, (miau239@yandex.ru)
10.01.2010 00:39:07
NikMac, спасибо вам огромное за прекрасную историю. "Консерваторы" прочно заняли место в списке любимых фиков.
Единственное что, меня удивил и немного расстроил конец. Вроде как ясно, что Северус неравнодушен к Гарри, так как и патронус у него в виде льва, и Люциусу из-за него скандал закатил, но не понятно, почему он о своей любви не говорит Гарри. И не верится, что Гарри устроят такие отношения, для него ведь очень важно знать, что его любят, а он пока недостаточно поумнел для того, чтобы делать выводы только из действий).
Вы только не подумайте, что я покритиковать хочу. Это я надеюсь, что вы продолжение напишите (хотя бы маленькое, но лучше большое), чтобы знать, что все у них хорошо.

Ответ: Sheylar, спасибо большое!
В этом фике не должно было быть слов Северуса о любви. Здесь его любовь доказывают дела и поступки. И очень важно, что и без слов Гарри чувствует, как относится к нему Северус, и не требует его признания. Потому что между ними родилась близость, которая уже есть. И в большем нет нужды.
В дальнейшем, как мне кажется, Гарри услышит эти слова. Но пусть лучше они, даже непроизнесенные, всегда будут между ними той нежностью и заботой, которая и есть самое главное доказательство чувств и искренности выбора.
И мне кажется, Гарри хорошенечко поумнел за время нашего пути к финалу.
Спасибо ещё раз.
О продолжении я подумаю. :)



Shana
09.01.2010 23:59:57
Как же мне повезло что я начала читать, когда почти все главы уже были выложены. Ждать обновления было бы выше моих сил - настолько затянула история и так изводило ожидание.

NikMac, Ваше произведение великолепно!
Преклоняюсь перед Вашим талантом и надеюсь увидеть еще не одно замечательное творение, вышедшее из-под Вашей клавиатуры)))

Ответ: Shana, спасибо большое!
Я не заслуживаю столь громких слов, а вот "Консерваторы" - это да. Мой любимый фик)))
Будем надеяться, что коллекция фиков хороших и разных пополнится ещё не раз :)
Спасибо!



Shana
09.01.2010 23:59:18
Как же мне повезло что я начала читать, когда почти все главы уже были выложены. Ждать обновления было бы выше моих сил - настолько затянула история и так изводило ожидание.

NikMac, Ваше произведение великолепно!
Преклоняюсь перед Вашим талантом и надеюсь увидеть еще не одно замечательное творение, вышедшее из-под Вашей клавиатуры)))

Ответ: 

Coshenille
09.01.2010 23:43:58
Считаю своим долгом выразить восторг! Читала с самого начала выкладки, ждала каждую главу, но отписать решилась только сейчас
Автор, браво! снимаю шляпу! люблю вас, абажаю, век вам благодарен
это нечто, это отлично! действительно, входит в тройку пожалуй моих самых любимых снарри теперь) я даже не ожидала конца. уже так привыкла жить с мыслью о том, что ага, приду с работы, проверю обновления консерваторов) авось, они, обновления тобишь, есть
а теперь все, конец
но текст замечательный. выкладывайте куданибудь архивом, побегу качать и читать еще раз
ах да. ну естественно если будет планироваться продлжение, то оно тоже вызовет дикий восторг. или сайдстори какиенибудь)
могу сказать чтоот прочтения получила удовольствие. спасибо. искренне.

Ответ: Coshenille,
считаю своим долгом сказать: спасибо!
Спасибо за комментарий и за то, что читали, и за ваши положительные эмоции.
Сказки... - это архив. Текст можно скачать одним файлом, если на странице оглавления фика вы выберете строку "Открыть весь фик для сохранения в отдельном окне". Объём файла - 1,3 МБ.
Да... Написано было немало :)
Размер шрифтов для печати тоже можно отрегулировать, удалив из директория с сохраненной копией файла одноименный директорий со стилями. Тогда вы сможете выбрать тот размер шрифтов, что вам нравится, для печати.



Kaligula
09.01.2010 23:34:24
Присоединяюсь ко всем хорошим словам, написанным в комментариях к Вашей истории.
Отныне, Консерваторы - один из самых моих любимых фиков.
После прочтения остался такой светлый след в душе, и столько положительных эмоций, что хочется умолять автора:
NikMak, пишите больше, пишите чаще, так как Вы - безусловно талант!
Не буду больше Вам льстить, и очень надеюсь, что слава и всеобщее признание не вскружат Вам голову!
И пусть частицы души, которые Вы оставили на страницах этой чудесной сказки, вернутся к Вам сторицей!!!!

Ответ: Kaligula, спасибо большое!
Очень рада, что эмоции - положительные.
И спасибо огромное за ваши добрые слова и пожелания.
Не беспокойтесь - критики тоже хватит. Так что "головокружение от успехов" - не проблема :)
И спасибо!



Telm
09.01.2010 23:25:53
Неужели конец? Даже не верится... Для меня уже стало привычным возвращаясь домой первым делом проверять, есть ли новая глава)) а если таковая обнаруживалась, шумно радоваться, пугая окружающих... и так целый год!
я не буду рассказывать, насколько мне понравился этот фик, выразить в нескольких словах не получится, да и все уже сказали до меня))
а сейчас я чувствую, что мне будет не хватать этого созданного Вами мира! и вообще, я все еще пребываю в состоянии легкого шока, что все так быстро (хе-хе) закончилось. Вот.
Спасибо Вам огромное!

Ответ: Telm, спасибо большое!
Закончилось быстро? )))
Вчера я бы посмеялась, а сегодня согласна с вами. Кажется, эта история промелькнула очень быстро, будто и не было этого года. Будто и не начинали мы с абсолютного неприятия героями друг друга. А теперь, когда они вместе и пройден такой путь, так жаль расставаться :)



Терра
09.01.2010 23:14:55
Вот и прошел Целый Год. Мы прожили его вместе с Вами и Героями... Сопереживали, сердились, удивлялись, расстраивались, радовались, с замиранием сердца читали появляющиеся главы и с нетерпением ждали продолжения...

Невообразимо грустно от того, что все закончилось.
Спасибо вам огромное, о тормошители эмоций, за Сказку, Романтику, Нежность, Доверие, Добро, Любовь...

Очень хочется попросить Автора проявить гуманность и, отдохнув как следует, порадовать нас новыми произведениями. Мы вас любим, очень искренне и сердечно...

Ответ: Терра, спасибо вам большое за такой чудесный комментарий!
Огромное спасибо!
Это был чудесный год. И хотя очень много сил и времени было подарено "Консерваторам", я ни секунды не сожалела об этом. Это того стоило.
Очень рада, бесконечно рада, что эта история оказалась такой, что, сидя сейчас здесь, я могу прочитать вот эту вашу запись в "гостевой книге" и сказать спасибо за щедрость, подаренную в ответ.



Natti
09.01.2010 23:03:14
Как закончилось? Это нечестно) Я хочу еще!

Это один из лучших фанфиков которые я читала. NikMac спасибо Вам огромное зато море удовольствия, которое Вы нам (читателям) подарили)

Ответ: Natti, спасибо!
Да, закончилось! Вот так быстро - мы только убедились, что наши герои решили быть вместе и любят друг друга и всё. Пока стоит точка.
Спасибо большое за высокую оценку!



фионна к.
09.01.2010 22:57:02
спасибо за такой чудесный фанфик! с первой главы и до конца читала с огромным удовольствием! обожаю хэппиэнды и вообще просто в восторге!

Ответ: фионна к., спасибо большое!
Да, мы шли к счастливому финалу. И он по сути своей оставляет наших героев в точке, из которой начинается совершенно другая история. Самое главное - они вместе! По-настоящему, по своему выбору.



Basilya
09.01.2010 22:40:30
NikMac, огромное, просто громаднейшее спасибо за эту сказку! Она была, как и полагается, красивой, волшебной и со своей мудростью =)

Ответ: Basilya, спасибо большое в ответ!
Мудрости к финалу чуточку прибавилось, как и пафоса - но для сказки, как я думаю, это позволительно :)
Пусть будет волшебная и добрая сказка.
Спасибо!



Hea-ell
09.01.2010 22:38:16
Поздравляю Вас с завершением этого чудесного произведения)

А по поводу ошибок... Там, в основном, пунктуация. Да, только запятых не хватает) Я два или три раза замечала где-то по тексту)

Ответ: Hea-ell, спасибо большое!
Я очень рада, что эта история всё же вам понравилась.
И спасибо, что читали и писали о своих впечатлениях по ходу выкладки фика. Это было здорово!

А запятые мы с Черногривкой перепроверим. Лишней правка не бывает. :)



Эва
09.01.2010 22:19:35
NikMac, Вы гениальны!
Мне интересно, что Вы почувствовали, когда написали слово "конец") Потому что в такое произведение нужно отдать очень много себя.
Снарри зачастую бывает поверхностным. А чтобы оно таким не было - нужно проживать персонажей самостоятельно. Думать, как они, поступать, как они, даже любить, как они. Для автора - тяжелейший труд. Поэтому, восхищаюсь Вашим терпением, Вашей выносливаостью и талантом. Ваши Консерваторы уже вдохновляют на стихи=) По - моему это прекрасно и является показателем качества.
Спасибо Вам большое за эмоции и прекрасную концовку. И за то, что они оба такие настоящие=)
Поклон.

Ответ: Эва, спасибо!
Конечно лестно и весьма читать такие добрые слова, но вы меня перехвалили. :)
И ещё раз спасибо!
Отдать много себя в эту историю = да, по-видимому, да. Иначе и не получилось бы ничего. Но герои были весьма своевольны. Если что-то делать они не желали - история стопорилась почти намертво. И приходилось сдаваться, и писать так, как им было угодно :)
Рада, что "Консерваторы" нашли своего читателя.



Эва
09.01.2010 22:18:52
NikMac, Вы гениальны!
Мне интересно, что Вы почувствовали, когда написали слово "конец") Потому что в такое произведение нужно отдать очень много себя.
Снарри зачастую бывает поверхностным. А чтобы оно таким не было - нужно проживать персонажей самостоятельно. Думать, как они, поступать, как они, даже любить, как они. Для автора - тяжелейший труд. Поэтому, восхищаюсь Вашим терпением, Вашей выносливаостью и талантом. Ваши Консерваторы уже вдохновляют на стихи=) По - моему это прекрасно и является показателем качества.
Спасибо Вам большое за эмоции и прекрасную концовку. И за то, что они оба такие настоящие=)
Поклон.

Ответ: 

Домовенок, (lixus.ko@mail.ru)
09.01.2010 22:14:50
И легко и грустно. Закончилась очередная Сказка. Зато она была настоящей и завершилась достойно. Огромное спасибо Автору за его нелегкий и труд и прекрасный плод. Все ошибки, если они и были, я не заметила =))
Желаем новых подвигов на литературном фронте. Успехов!

Ответ: Домовенок, спасибо!
Да грустно. Но пока не слишком легко :)
Спасибо большое за добрые пожелания и высокую оценку фика.
Фика?.. Да, вы правы - это действительно была сказка. И её сказочно увлекательно было писать. :)



Nevermind
09.01.2010 22:11:14
Ох. Поздравляю с завершением такой красивой истории!

Ответ: Nevermind, спасибо большое за поздравления!


Геннадия
09.01.2010 22:10:25
СПАСИБО!!!!!!!
NikMac, это просто чудо!

Ответ: Геннадия, спасибо большое!


muwimuwi
09.01.2010 21:26:13
NikMac,

лучшего подарка к Дню Рождения и придумать невозможно! Спасибо Вам огромное!

Ответ: muwimuwi, спасибо большое!
ДР удался))



виверн, (vivern11@mail.ru)
09.01.2010 20:51:07
ааа, он закончился!!! как так?

Ответ: виверн, да, он закончился!
Думаю, что закончился на хорошей ноте и хорошем моменте. Когда перед ними открыты двери новой совместной жизни в любви и понимании.



Ульрика, (ptc0906@mail.ru)
09.01.2010 20:48:43
Откровенно говоря отзывы пишу крайне редко, но здесь не смогла удержаться.... ЧИСТЫЙ ВОСТОРГ.... ФОНТАН ЭМОЦИЙ!!!
Читаешь - мурашки по телу от нетерпения - так хочется поскорее узнать что будет дальше, такая теплота, нежность, любовь!!!!!!
Спасибо, спасибо, спасибо!!!
Нашла Ваш дневник, в восторге от Подарка и Директора... пишите, пишите, пишите, а мы с удовольствием будем читать и восторгаться....

Ответ: Ульрика, спасибо, что написали отзыв.
Любому автору отзыв - как бальзам на душу, исцеляющий усталость, дарящий радость.
Так что спасибо большое за такой целебный и эмоциональный отзыв!
Рада, что вам нравятся и другие мои вещи. Спасибо и за мнение о них!



helen
09.01.2010 20:40:26
О NikMac!!!

Ты это сделала.

ТЫ это сделала.

Ты ЭТО сделала.

Ты это СДЕЛАЛА.

Всё - сейчас мне вразумительнее НЕ написать.

Но не раз и не два я приду сюда - очень-очень скоро!! - с ясными, простыми, внятными словами.

А сейчас - моя самая горячая благодарность и самое искреннее восхищение, дорогая Ника.

Ощущаю безумную радость - за тебя, за героев, за читателей. И - обещание...

Интересно, как называется теперь моё (или надо говорить *мой*? Я запуталась - со мной бывает, ты же ЗНАЕШЬ) любимое снарри?.. )))

Твоя helen



Ответ: Дорогая helen!
Спасибо тебе огромное за твои слова!
Они для меня много значат. Спасибо от души!
Дело сделано! Да здравствует новое дело!
Я буду счастлива узнать, как называется твоё любимое снарри ;) Догадываться не смею.



slast
09.01.2010 20:40:08
NikMac, Спасибо, спасибо, спасибо!!!!! Потрясающая история!! Читать ее было ни с чем не сравнимым удовольствием.

Ответ: slast, спасибо в ответ!
Очень большое!
Писать её тоже было очень даже здорово. А делиться с читателями - просто огромное удовольствие. И главное - достигать понимания.
Спасибо!



дымс
09.01.2010 20:22:07
УРРА, все хорошо закончилось! =)
в смысле, О, МОРДРЕД, уже закончилось =(
в общем, чувства противоречивые. но это было замечательно. спасибо :)

Ответ: дымс, спасибо большое!
Да, всё закончилось - и вполне благополучно.
Да, это было просто замечательно! Писать, имя такой отклик, это - вне сомнений - великолепно!
Спасибо!



Мохнатая Пуховка
08.01.2010 14:43:50
О,да! Наконец-то!!!
...
"...Семейные разборки!", "Пусть Снейп узнает про единорога!" - Какие все садисты!!!... ах, и я туда же)))

Я в восторге, а завтра еще и развязка!!!
С Днем Рождения профессора!!!!

Все, море эмоций, я утонула))))

Ответ: Мохнатая Пуховка, спасибо!
Да, завтра - большая, очень большая глава :)
Надеюсь, она понравится)



Hea-ell
07.01.2010 13:48:35
Вы знаете, NikMac, на мой вкус, это чистой воды НЦ-а. То, что было до последней главы, - Р, но это уж точно "детям до 17"))) Красиво очень. И нежно, и любяще, как Вы, собсьвенно, и обещали.

А что, Вас теперь не бетят? А то ошибки проскакивают, обидно очень, произведение-то отличное...

Ответ: Hea-ell, спасибо за доброе слово!
Вполне возможно, что «К» – это уже нц–а :)
На дневниках я провела голосование – мнения разделились поровну, даже с небольшим перевесом в сторону R. Но всё же думаю изменить рейтинг. Больше всего мне понравился вариант: «мягкая нц–а». Но, увы, её нет в списке :)
Спасибо за «любяще».
Насчет ошибок.
Ошибки, конечно, возможны. Но мы с бетой прикладываем большое старание, чтобы их не было. Потому мне очень интересно – а где?
Если вдруг что-то кольнёт глаз, напишите нам, пожалуйста, на nika_mac @ mail.ru



Dalia
05.01.2010 20:31:51
О! Наконец-то свершилось то, чего мы так долго ждали! Всё было очень мило. Огромное спасибо автору за этот фик, и особенно, за эту главу! Меня очень радует, что в этом фике нет никакой грубой пошлости, и все чувства Гарри очень хорошо описаны. ThanKs!

Ответ: Dalia, спасибо.
Рада, что наша нц–а оценена положительно.
В принципе мы не к ней шли – а к любви. Но ведь уже дошли... почти. Самую малость осталось ;)



Рилл
05.01.2010 13:12:14
Вот это да! Испытываю радость за Гарри. И рыбку съесть и кости сдать. Малфой подкинул ему хорошую возможность, оправдание для совести. Теперь он и брак завершил и через гордость переступил, так сказать без ущерба для гордости. И Малфою нос утер, хотя борьба с ним не завершена. Снейп может гордиться своим воспитанником, достойное сочетание слизеринских и грифендорских качеств.
Снейп надеюсь понимает, что после этого его личная жизнь не ножет не касаться Гарри. Иначе взрыв может быть сильнее, чем от ядерной бомбы.
Спасибо Вам, за Ваш труд!!!!

Ответ: Рилл, да - это да!))
Гордость Гарри не надуманна. Он действительно желал Северуса, но сколько бы ещё шёл к нему и началу отношений с ним – непонятно. Хотя эти отношения развивались. Медленно, неторопливо.
Нужен ли был такой толчок?
Я считаю – да.
«К» – это сказка. И мне хотелось дать возможность Гарри в полной мере проявить свой характер – именно что во всей полноте. А он герой, и герой не просто так, а потому что способен на...
...не договариваю, потому лучше об этом почитать в 39 главе)
Мы увидим реакцию Северуса: как он воспримет случившееся, когда всё выяснится. И эта реакция очень важна для фика в целом.
Спасибо в ответ!!!



Lovly
05.01.2010 12:56:21
А мне Гарри в этой главе жалко, радостно, конечно, что наконец то Секас появился.
Я думаю, что Гарри еще пожалеет, что пошел на такой отчаянный поступок, ведь знал, что Снейп человек слова.
Вот и получилось, что телом он может и готов был к сексу, а вот душой пришлой в окно смотреть, от страха и стыда.
Хочется, конечно, чтобы все у них было хорошо, но вряд ли таким способом получится!

Автору аригато большое за постельную сцену!



Ответ: Lovly,спасибо!
Наш Гарри – очень юный мальчик. И не стоит забывать, что именно что мальчик, а вовсе не девочка. И психологически он всю жизнь готовился к тому, что сам будет вести, а не быть ведомым. Это очень важно.
В страхах этой главы – 95 % занимает страх проникновения, которое для Гарри – пока он в реальности не попробует – всё равно представляется страшным и НЕестественным. Знать и принимать – разные вещи. Он знает умозрительно, что это не смертельно, но не даром говорят, что за одного битого двух небитых дают ;)
Готов ли он душой? Когда всё случилось – первое, что Гарри чувствует – желание дать, отдать себя, доставить удовольствие партнёру, думает почти всё время именно о нём, забывает о себе – ради него... И это доказательство и его готовности и душой и телом, и его любви.



JekkiSatir, (kresta@bk.ru)
05.01.2010 11:10:02
А мне очень понравилось слово "львёнок") Так мило показывает, какой Гарри еще молодой. И очень хочется чтоб Северус узнал про единорога, семейные разборки - это будет интересно.

Жду продолжения с замиранием сердца.

Ответ: Спасибо,JekkiSatir!
Мне тоже нравится «львёнок». И я верю, что наш Гарри вырастет львом :)
Семейные разборки обязательно будут. «К» – это романс. А как проверить любовь, только если не испытаниями? :)
Продолжение – которое одновременно и окончание – будет 09.01.2010 ;)



Долли
04.01.2010 23:36:11
Ох, это так тяжело написать постельную сцену, чтоб получилось достойно, чувственно и не пошло. Это вам удалось. Ообенно находка с описанием всего, что происходит за окном, она пришлась очень кстати. Такая особая атмосфера в этой главе и Гарри вел себя очень правдоподобно.

После того, как Гарри сделал все что мог, чтоб добиться взаимности, переступил через свой страх, будем надеяться на какие-то ответный шаги, лично со стороны Северуса. Не все Гарри к нему в спальню ломиться и за руки брать.

Теперь, возможно, бред скажу, но один момент покоробил. Когда Северус назвал Гарри львенком. Ну то есть понятно, что он перед этим рычал и вообще гриффиндорец. Однако от этого прозвища сразу в голове образ Чарли - рыжый как лев и все такое. Не могу ничего с этим поделать, ассоциация очень сильная. И еще в самом начале главы возникло ощущение, что Снейп изменяет Чарли с Гарри. Потом оно ушло, но что-то было такое. И он не ответил на вопрос словестно. Насторожило немного.

И хоть бы Северус не узнал о разговоре с Малфоем, Гарри тогда ж вовек не оправдается. Однако, другая часть меня страстно желает, чтоб он все-таки узнал и наподдал этому обнаглевшему хорьку.

Ну и традиционно, говорю как скорее хочется следующую главу. Может ли теперь Гарри называть мужа "на ты" и как изменятся их отношения, все это крайне интересно узнать.)

Ответ: Спасибо, Долли!
И простите, что с ответом так долго.
"Отвлечение внимания на что угодно" в большой сцене 38 главы – это не слишком часто, но всё же используемый элемент в описании НЦ–сцен. Он встречается и в ГП–фанфикшене. Потому я – никак не первопроходец. Это уже где-то было. :) Но так как является в принципе элементом сексуальной игры, то я считаю вполне допустимым «повториться». До меня и после меня фантазия авторов развернулась настолько широко, что НЕ повторить кого-то практически невозможно.
В любом случае, этот элемент был необходим – он сделал сцену именно такой, как я её увидела – нежной и заботливой к желаниям и опасениям Гарри. А ещё подарим нам закат – что тоже очень важно в этой сцене. Потому что идём-то мы к Рассвету. :)

Думаю, Чарли, как драконолог, ассоциировался бы для Северуса с каким-нибудь китайским огнешаром. Тем более что все Уизли – рыжие. Но они – не львы. Они всего лишь Ласки ;)
Так что рычащий львёнок – смелый, отважный, вечно лохматый и как выяснилось – рычащий)) – это Гарри. Других вариантов нет.

Развязка фика не просто близка – она уже написана. Так что всё узнаем завтра – 09.01.2010. Как раз завтра исполняется ровно год, как этот фик выкладывается на Сказках... И у нашего профессора – день рождения. ;)
Так что – до завтра!



May dakmin, (dakmin@mail.ru)
04.01.2010 22:17:22
Ах! NikMac, Спасибо! очень чувственно написана последняя глава, и так неожиданно быстро "настала" постельная сцена! Море восторгов!!! Спасибо!


Ответ: May dakmin, спасибо в ответ!
Надеюсь, к этой самой сцене мы подошли не слишком быстро)))



May dak min, (dakmin@mail.ru)
04.01.2010 22:16:09
Ах! NikMac, Спасибо! очень чувственно написана последняя глава, и так неожиданно быстро "настала" постельная сцена! Море восторгов!!! Спасибо!


Ответ: 

Гал
04.01.2010 22:11:36
СПАСИБО!!! И С НОВЫМ ГОДОМ!!!

Ответ: Гал, и вас тоже!
С наступившими и с наступающими праздниками!



Luna Love
04.01.2010 18:45:37
Мне так показалось, что ни тот, ни другой воздействия брачной магии не ощущали.
Если так, то очень за них рада :))

Ответ: Luna Love, спасибо!
Да, никакой магии - только секс. Или любовь. Или забота. Или нежность. ;)



Wonderlissa
04.01.2010 17:18:25
Вау, супер-супер-супер!!!!!!! (Сама не люблю такую иностранщину при изъявлении восторга, но просто нет слов!) Как же все чудесно! Кроме того, настолько чувственно и возбуждающе описать постельную сцену, не переходя на НЦ - это немногим под силу, так что спасибо огромное! Я так понимаю, до конца уже недалеко? Или далеко еще? В любом случае, с нетерпением жду продолжения!

Ответ: Wonderlissa, спасибо!
Насчёт перехода на НЦ - довольно сложный вопрос. Я пока ещё думаю - она это или не она. :)
Спасибо большое!
И продолжение будет. Надеюсь, скоро.



Фыва
04.01.2010 15:53:20
Последняя глава во время прочтения отторжения не вызывала, но после прочтения осталось странное чувство... Не могу понять чем оно вызвано, плохой ее назвать трудно, но она другая, чем предыдущие((


Ответ: Фыва, все главы разные, конечно :)
Возможно, вас смутила неоднозначность выбора Гарри. Это было сложное решение. Но он выбрал поступить именно так.



Мия
04.01.2010 15:02:32
Читала, читала, и наконец-то решилась опять написать отзыв. Все время было так - слов нет, одни восторги, но хочется написать что либо вразумительное.
Большое спасибо за Андромеду. Она мой любимый персонаж, жалко в фиках ее так мало упоминает. И за маленького Тедди.
И еще о Малфое - такой каноничный и такой дурак. Учил, учил его папа и так и не научил сперва подумать, а только потом действовать! (Хотя если подумать, папочка тоже по молодости в Пожирателях вляпался. И тоже не слишком хорошо подсчитывает последствия своих поступков, хотя интриган знатный) Что Хорьку стоило промолчать, раз уж он увидел, как Гарри с единорогом общается, потихоньку убратся подальше и потом уже посоветоватся с людьму поумнее, что делать, чтоб получить Поттера на блюдечке. А теперь - даже если Гарри не любил бы Снейпа, они совсем не хотели бы друг друга, их брак был бы просто голым расчетом - потерять невинность не трудно.
Еще о гениальной мысли Малфоя красть магглорожденных детишек. Маги не знает, магглорожденные могли забыть, но больше не Средневековье! Существует документы, фотографии, существование каждого ребенка задокументировано и его внезапное исчезновение будет сразу примечено. С родителями Гермионы все прошло гладко потому, что они уехали на новое место жительство. Братья Криви редко бывали дома, соседи вполне могли решить, что родители так поссорились с отпрысками, что не хочет их упоминать. Но исчезновение любимого малыша? Можно изменить воспоминания родителям, ближайшим друзьям семьи, соседям, но в наши дни письма и фотографии кочует далеко и быстро. И через какое-то приезжает из Америка двоюродная тетя Амелия, котороя хочет познакомится с миленькой племянницей Мэри, чьи фотографии ей прислали пару месяцев назад, и очень удивляется, когда девочку никто не помнят. И если тетя чисто случайно работает в ЦРУ...
И еще маленькое примечание. Джастин Финч-Флетчли по канону из маггловского высшего общества, значит вряд ли он нуждается в случайных зароботках.
Еще хотела поблагодарить за магглорожденных - таких разных.

Ответ: Мия, спасибо большое.
Уверяю вас, в отличие от Драко Малфоя, миссис Амбридж - весьма предусмотрительная леди. Всегда можно придумать что-то, чтобы оправдать исчезновение ребенка. За ней, как говорится, не заржавеет. :)
Для нас же главное эту милую леди остановить. Процесс идёт))
Драко и на мой вкус вполне в характере. Скажем ему спасибо - двигателю нашего сюжета))
О Джастине я ничего не помню, к сожалению, кроме того, что он выжил в Битве и родители собирались отправлять его в Итон, кажется. В любом случае, начинать всё с нуля - очень тяжело. Даже имея деньги. А молодой человек 18-19 лет всегда хочет иметь собственные деньги, а не зависеть от родителей.
Спасибо вам большое, Мия, что читаете и пишите.
Бвла очень рада узнать ваши впечатления о "Консерваторах".



Rajn, (rajn100@yandex.ru)
04.01.2010 13:42:17
Наткнулась чисто случайно, начала читатать (хоть и не люблю не законченное читать) и не пожалела! Оччень интересно и... с изюминкой ^_^ С нетерпением жду проды, NikMac! Жутко интересно, что будет со Снейпом, когда он узнает про единорога... Или он не узнает? ;))))))))))

Ответ: Rajn, спасибо, что читаете и пишите :)
Спойлеры - убийство предвкушения. Потому на вопрос не отвечу.
Могу лишь сказать, что всё в результате будет хорошо. Относительно конечно ;)



Natti
04.01.2010 13:25:41
Боже.... Слов нет, мы так долго этого ждали и наконец...
Я в истерике) Такое ощущение, что это моя личная жизнь вдуг стала прекрасной и удивительной))))
Браво NikMac!!!!!

Ответ: Natti, спасибо!
Будем надеяться, что личная жизнь героев и есть и будет прекрасной и удивительной. :)



Пусть так и будет:)
31.12.2009 11:36:09
Дорогая NikMac! Все то время, что читала Ваш фик, хотела написать "Спасибо", но все как-то не удавалось:) Но 31 декабря я это сделаю! Спасибо большое Вам за Вашу нежность, за Вашу любовь, за возвращение позабытой Романтики! Спасибо Вам за Гарри, имеющего силы оставаться самим собой в любых обстоятельствах, дарящего себя близким (такое сложное и прекрасное человеческое качество - уметь дарить себя тем, кого любишь!), верного и такого неравнодушного! Спасибо Вам за спасенного и очеловеченного Северуса! Спасибо за всех Ваших героев:))) Желаю Вам, чтобы в Новом (кошачьем) году Вы были окружены такой же нежностью, с какой написан Ваш фик!
P.S. на этих каникулах завернусь в плед, сяду на подоконник, заварю чай с корицей и перечитаю Консерваторов:))))))) Спасибо еще раз!

Ответ: Пусть так и будет:),
Вы подарили мне сегодня так много. Спасибо огромное за Ваши чудесные слова. Ваша щедрость, душевная теплота и неравнодушие даёт такой необыкновенный заряд позитивного настроения, желания писать дальше и рассказывать эту романтическую историю!
Спасибо Вам!
И счастливого и щедрого на богатые подарки Нового 2010 Года!
С праздником!

Надеюсь, на каникулах наша романтическая история прирастёт новыми главами. ;)



Ольга и офис
31.12.2009 08:41:27
Дорогая NikMac !
Сердечно поздравляем ВАС с Новым годом!
Желаем творческих успехов, здоровья, счастья и исполнения всех желаний!

Ответ: Ольга и офис, дорогие друзья!
Спасибо вашему большому коллективу от нашего коллектива поменьше. :)
Желаем вам в ответ всего самого-самого хорошего. Доходы пусть растут, сверхурочные и нервотрёпка сокращаются. Здоровья, сил, успехов всем! И любви - каждому и каждой - индивидуально. :)
С Новым Годом!!!
Ника=NikMac и Черногривка :)



JekkiSatir, (kresta@bk.ru)
28.12.2009 19:17:42
Чёрт побери, как же интересно! Ситуация с единорогом будоражит воображение, как теперь из этого всего выбираться? Придётся наверно по-быстрому лишать Гарри невинности и проводить повторный тест)))

А вобще, хочется чтоб Гарри стал эмоционально взрослее, не удивлялся всему на свете и просчитывал ходы на перёд... Хотя вряд ли сбудется.

Спасибо вам за чудесную главу, увлекательную книгу и это ощущение праздника: ожидание восхитительного подарка - продолжения. Я вас люблю!)

Ответ: JekkiSatir, спасибо большое!
Ваша радость очень заразительная. Сразу улыбаешься в ответ! Спасибо за такое щедро подаренное хорошее настроение! :)

В данном случае Гарри вёл себя почти идеально. Но кто ж знал, что так всё получится. ;)
Зато Драко принял его почти за слизеринца. В глазах Драко - это великая похвала))

Продолжение будет. Надеюсь, довольно скоро! ;)



Djulia
28.12.2009 15:46:10
Я недавно нашла видеофик algine "Снежная", как будто про Консерваторов и снимали.

"Похоже за нас не на шутку взялись Братец Волк и Братец Лис. В их лапах вся власть над страной, погодой, налогами, даже войной. И ты Братец Кролик косой меланхолик придавлен бетонной стеной."

Извините за оффтоп, но думаю много кому интересно узнать про настолько созвучное творение.

P.S. Последняя глава Консерваторов - великолепна.

Ответ: Djulia, спасибо!
Думаю, что наш братец Кролик вполне жизнеспособен. И как и его собрат в сказках про братца Лиса достигнет всяческих успехов и удач ;)



helen
27.12.2009 21:20:59
Дорогая NikMac, это я робко вползаю - пустишь?

О, новая глава, без всякого сомнения, стОит того, чтобы я вбежала/влетела/ворвалась и сходу закричала: ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Гарри - молодец. А я ведь сперва не до конца разобралась, ЧТО именно побудило его действовать именно так, а не иначе. И ещё воображаю себя "человековедом", э-хе-хе...

Про "рой искорок" и свою реакцию на эти слова - уже писала... Те, кому, как и мне, более чем небезразличны герои, легко догадаются, в чём она могла состоять. Ах!

Что причитается "Дракосику" за его "проделки"? Надеюсь, немало, поскольку ... Знаю, что искать Справедливости - дело гиблое, но отчего бы не помечать - хоть немножко?

А «вползла» я потому, что хотелось было начать совсем с другого, да я сама себя перебила. «Боеголовка» вечно спешащая! Не желалось грома и звона - а шепотом сказать мечталось о незаметном герое «Консерваторов" - о Винки. Не помню, писал ли кто-нибудь о ней, не применительно к действиям и поступкам героев, а именно о ней самой. Удивительно трогательный персонаж, придающий ещё один тонкий оттенок неповторимому вкусу Книги. Ах ты, ёлки зелёные, хотела ведь без громких слов, а вышло не так...

И ещё один герой - что-то сегодня к нему "возвернуло". Чарли. Разные мнения о нём попадались. Мне сначала было как-то... странно до невероятия - представлять его со Снейпом. По разным причинам, в том числе и потому, что он - Уизли... А потом - благодаря внимательному прочтению, раздумьям и размышлениям, мне удалось проникнуться к Чарли. Посочувствовать горячему рыжему парню, которому так не повезло (или - всё же - повезло?) с... не подобрать слово - партнером? любовником? возлюбленным, а?..

Предновогодняя размягченность в настроении подвигает писать подобные неструктурированные и , наверное, в чем-то наивные вещи…

Спасибо за возможность читать - и наслаждаться каждым словом.



Ответ: Дорогая helen!
Спасибо большое за предновогодний комментарий.
(Немножко странный вопрос про "впустишь?" списываю на упомянутую предновогоднюю расслабленность. Ты ведь знаешь, что я всегда рада гостям, тем более таким замечательным, в нашем «К»-клубе))
И спасибо большое за понимание.
Особенно за Винки.
Этот эльф для меня лично и для истории очень дорог. Он и двигает историю вперёд, и остаётся самим собой.
Кроме того, Винки - пусть кажется и недалёкой - в действительности большая умница. Пусть она и не знает умных слов и не читает книг, но жизнь-то она знает. И очень по-настоящему добрая и щедрая. Почти фея. :)
Любит наших героев и старается сделать жизнь их не только комфортней, но и лучше. В некоторых ситуациях Винки ведёт себя, как самый настоящий мудрец.
И спасибо за Чарли.
Тоже любимый герой этой истории.
Он всего лишь мелькает, но "этого молодого мужчины было слишком много" даже в коротких эпизодах. Нет, я не сожалею, что пишу снарри. Но всё же пейринг Северус-Чарли остаётся для меня лично на почётном втором месте в нашем фандоме. Их история (и не важно, что фамилия Чарли - Уизли) могла бы быть замечательной.
"Завтра" история продолжится. И мы вновь встретимся с Гарри. И сможем оценить, что и зачем он сделал, какое принял решение в очень сложной ситуации.
А Малфой – что Малфой? Самый большой ужас его жизни состоит в том, что до конца своих дней Драко останется собой. И, к сожалению, я не верю в его внезапное перерождение в хорошего и доброго человека.
...Какой сентиментальный ответ получился))
С наступающими праздниками!
Всего самого наилучшего!
Н)



Kaligula
26.12.2009 19:48:59
Мне кажется, или фик действительно становится всё интереснее с каждой главой?
NikMak, простите за "сопли и слюни", но "К" просто выматывает эмоционально. В первую очередь, когда глупо пялишься на экран и видишь: "продолжение следует". Затем, когда ещё раз проживаешь историю, описанную в очередной главе.
В общем, нечестно это!
А если отбросить неуместный юмор и вполне предсказуемую лесть, Вы пишите грамотно, талантливо, и, что немаловажно, очень доходчиво.
Ну, вот. Эмоции иссякли.
С наилучшими пожеланиями, Ваша К.


Ответ: Kaligula, спасибо!
И как хорошо вам кажется :)
Спасибо большое ещё раз за подаренные отражения эмоций.
Уверяю вас, меня тоже выматывают главы "К". И часто потом нет в голове ни одной мысли и, только отправив новую главу на сайт, через день-два начинаешь потихоньку мечтать писать дальше. Вот такая эта история - требовательная к эмоциям. Но всё же она неплохая. И пока продолжается...



May dakmin, (dakmin@mail.ru)
26.12.2009 17:53:42
Спасибо автору за столь интересный и грамотный фик! Но Мерлин! когда же будет НЦа- это же медленная пытка в течении 40ка глав )))))))))))))

Ответ: May dakmin, спасибо в ответ!
Мерлин-свидетель, это вообще фик с рейтингом R)))
Но всё же она будет - когда-нибудь :)))



Wonderlissa
26.12.2009 14:16:34
Автор, убейте Малфоя - он меня бесит!!!

На самом деле, я вовсе не кровожадная )) Так что можете и не убивать, а только немножко пристукнуть кувалдой по макушке =) А за новую главу Вам огромное спасибо! Развитие сюжета очень радует. От подробного описания поцелуя Гарри и Снейпа (хотя там поцелуя-то практически не было) аж мурашки бежали по коже :)

Ответ: Wonderlissa, спасибо!
И нет! Смерть персонажа - тем более такого "дивно двигающего сюжет"))) - в предупреждениях к фику не стоит ;)
Думаю, дело не в почти не существующем поцелуе, а в желаниях Гарри и его чувствах. Иногда и пожатие руки бывает ярче самого бурного секса. :) Это я не про фик говорю. А так - о жизнЕ))



критик, (hszikt@mail.ru)
26.12.2009 14:03:03
NikMac, спасибо за продолжение и частые обновления!
новый кусочек получился совершенно рождественский, сказочный и волшебный.
отдельное спасибо за то, что так аккуратно каждый раз обходите штампы: в сцене возни с ребенком очень ожидаемы были мысли Гарри типа: вот если бы это был наш со Снейпом. а вот фигли!!
милая ассоциация Гарри- ежик в тумане: Лошадка!
маленькая блошка: "И теперь, как бы уже всё не повернулось, в любом случае их обращение к людям принесёт пользу." - все-таки, наверное, "ни". кстати, вы не обижаетесь, а то я могу и заткнуться, мне не трудно. :)
странный вопрос по стилю: после прочтения главы у меня появилось ощущение, что вы говорите по-немецки, причем довольно хорошо. я права?
и, естественно, ПРОДУ!

Ответ: критик, спасибо большое!
В сцене с Тедди Гарри не мог мечтать о своих детях - он всё же мальчик. И, думаю, даже за 15 минут непосредственного общения смог оценить, сколько труда и сил надо будет подарить своему ребенку. Так что :)
Для меня главное анти-штамповое достижение этой главы - отсутствие слов: "А ты знаешь, что шляпа собиралась распределить меня на Слизерин?" с сцене с Малфоем :)))
За тапочек - спасибо. Мы с Черногривкой обязательно посмотрим :)
Немецкий язык: изучался в советской школе и институте 10 лет. Результат - я его, к своему стыду, не помню абсолютно. Но длинные, очень длинные предложения с отделяемыми глагольными приставками - это, конечно, забыть невозможно)).
"Прода" будет ;) Тоже хочу её скорее прочитать :)
Спасибо!



Рилл
26.12.2009 03:35:54
Новая глава как всегда радует. А Малфой-то чего задумал, поганец?! Руки на чужое счастье наложить хочет. И Гарри молодец, выкрутился, но проблема осталась не решенной. Более того, Малфой может теперь всему свету раструбить о несостоятельности брака Снейпа и Гарри. Или, что более вероятно, шантажировать Гарри. Тем более, что Снейпу Гарри врядли расскажет об этом инциденте.

Ответ: Рилл, спасибо вам большое, что читаете и пишите о своих впечатлениях!
* радуюсь.)
Выбор Гарри - сказать или не сказать - не настолько уж и очевиден. Вы правы. Посмотрим. ;)
В любом случае - не может Драко выиграть. У нас запланирован хэппи-енд))

Спасибо!
И с наступающими праздниками :)



Zemi, (zemi2006@yandex.ru)
23.12.2009 15:25:58
Прочитала Ваше творение и присоединяюсь к числу читателей, ожидающих продолжения!
Прочитала многочисленные и заслуженные комментарии и обнаружила, что многое уже сказано до меня. Поэтому от себя добавлю вот какие впечатления. В процессе прочтения Вашего романса, у меня сложилась уверенность, что Снейп уже любит своего юного мужа. Просто видит и чувствует все его негодование по поводу вынужденного брака, да еще с мужчиной; шок от выходок дедушки, страх перед тем, что магия консервативного брака может отнять у него часть себя самого, воли и свободы. Да и неоднократно повторяемые слова Гарри, "что этого не будет никогда", тоже должны его останавливать. И ранить, конечно. Но только его умение хранить самообладание и неприемлимость для Северуса клянчить и, к счастью, принуждать - делают это незаметным для Гарри. Но из-за этого Снейп никогда и не придет сам, более того, даже любовь свою не покажет. И из гордости, и потому, что это будет моральным давлением на гриффиндорца, который может "ответить" из чувства долга. А это для Северуса... даже страшно я бы сказала.
Чарли... Это был способ уйти от одиночества, выплеснуть на кого-то нерастраченные прояления человеческих отношений, эмоций, чувств. Но будь это любовь всей жизни - Северус так просто из своей жизни ее не вычеркнул, не отдал бы в жертву. Мы-то знаем его постоянство в чувствах и приоритетное место любви и любимого человека в жизни.

И поэтому в 36 вы меня напугали. Ведь сейчас, у меня такое чувство, каждый из супругов дал себе клятву "не навязываться" и низачтонасвете не приходить с изъявлением своего физического проявления любви. Надеюсь, судьба даст им возможность, понять и поверить в существование любви у супруга. Иначе, они так годами смогут блюсти данное себе слово.

Но я Вас ни в коем случае не тороплю! Так как совершенно согласна с Вашим мнением о созревшей и осознанной любви, именно той, о которой говорил Джордж, а не о страсти и влечении. Когда оба, наконец научатся доверять друг другу, открываться, станут семьей, изгнав свои страхи и мнительность.

Спасибо Вам!


Ответ: Zemi, спасибо большое!
Узнавать впечатления от прочтения - очень важно и полезно для фика. И я очень благодарна и Вам и всем, кто пишет отзывы. Так, общими усилиями, мы вместе с читателями создаём этот фик. Написанный комментарий не пропадает - я стараюсь по мере возможности учитывать мнения читателей, поверяю по ним восприятие истории. И не сюжет, но расстановка акцентов меняется - ведь все оттенки важны для общей картины.
Да, думаю, Вы правы - Северус многое видит. Конечно же он не может не замечать и изменившееся отношение Гарри. Но, как совершенно правильно сказано, не придёт сам. Но может и придти - если приглашение последует. И вовсе не обязательно словесное. Ведь мучимый сомнениями Гарри усердно "закрывался" от Северуса. И получал соответствующее этому "зеркальное" отражение отношения Северуса к себе. Если Гарри хоть немного изменит линию поведения - возможно, это приведёт к хорошим для снарри результатам :)
Посмотрим, как будут развиваться их отношения в оставшихся до финала главах. Happy end был заявлен с самого начала. Напишем - прочитаем - оценим его обоснованность. Надеюсь, что все задумки оправдаются. Так же как и наше долгое ожидание (герои этого фика весьма свободолюбивы и несколько даже капризны - они не слушаются фантазирующего на пустом месте автора, но поступают так, как им самим кажется правильным.))
И спасибо Вам!



Arsenaza, (arsenaza@list.ru)
23.12.2009 11:39:35
Потрясающий фик! Уже вошло в привычку первым делом проверять наличие продолжения и уже только потом заниматься своими делами за компом))) Большое спасибо за такое продолжение этой истории.

Ответ: Arsenaza, спасибо вам большое!
А продолжение истории будет очень скоро - буквально на днях :)



JekkiSatir, (kresta@bk.ru)
21.12.2009 10:49:18
И извините за надоедливость, но уж очень хотелось бы, чтоб Винки Снейпу рассказала о том, что видела, и что из всего этого получится)

Ответ: JekkiSatir, очень интересное предложение.
Но обещать ничего не могу. План есть план :)



критик, (hszikt@mail.ru)
21.12.2009 00:59:02
Узнала о существовании фика совсем недавно (из критического отзыва к «Эклероведению» - еще один довод в пользу таких отзывов) и прочитала на одном дыхании, за два вечера. Теперь все удивляюсь, как я умудрилась его проглядеть в свое время.
Сплошные восторги – давно я так увлеченно не читала фанфиков.
Первые восторги – по поводу фона (который совсем и не фон). Слишком часто авторы либо берут за основу мир Роулинг, ни капли в нем ни меняя и ничего не добавляя, либо пересаживают героев на почву любого другого фэнтазийного (или нашего повседневного) мира, не слишком заботясь о том, чтобы они там, на этой почве, прижились. У вас же из вполне канонного мира ГП в начале логически вырастает что-то совсем другое: с кораблями, балами, ритуалами и политическими интригами. Вроде и знакомо, и противоречий с каноном нет, а все-таки – настолько другой по ощущению не фон, а целый мир вокруг героев. Политика крайне оживляет повествование, и, опять-таки, в такой вариант развития событий абсолютно верится (и шел бы весь пласт событий, описанный в эпилоге, лесом). Еще серия комплиментов – за то, что окружающий мир постоянно обогащается новыми деталями – очевидна работа над окружающей героев действительностью, а не рассказ из серии «как СС уложил ГП в постель(или наоборот, не суть)» все равно на каком фоне.
Отдельное спасибо за характеры – все в каноне, и все повернуты необычной стороной. Много просто знакомых, типа Скитер или Скримджера, которых встречаешь и радуешься. Малфои – тоже вполне в характере (без «плохих парней» - никуда), Нарси местами даже забавна. Денни – такая у него сложная и запутанная история, и, в отличие от Гарри, который у нас хронически чувствует вину за что угодно, чаще всего без повода, его вина – настоящая, и ему надо учиться с ней жить, исправлять ошибки, искать свой путь к счастью. Рон – именно в такого Рона я верю: после очевидных проблем придумать, что у Гарри все хорошо, придумать, почему, успокоиться и в упор не видеть доказательств обратного – так по-роновски. Гермиона – приятная, без назойливости и правильности, готовая подставить плечо и при этом так все-таки похожая на Минерву (как бы она на это ни обижалась!). Единственное, что меня царапает – не вижу я, что единственная пара, которой положено после такого поспешного бракосочетания быть счастливой, действительно счастлива. Нет, я верю Гермионе, которая говорит, что они прошли через некоторые сложности, а сейчас у них все замечательно, но подтверждений этому в фике не вижу. Кстати, не уверена, что Рон знает о существовании второй версии Армии Дамблдора, что тоже не говорит в пользу отношений пары Рон-Гермиона. Чарли – замечательно выписанный образ, и, хотя у меня от сцен с его участием сжимаются кулаки (в первую очередь я желаю счастья Севу и Гарри), но его тоже так легко понять, даже и стараться не надо! Думать, что тебя с человеком ничего особенного не связывает, а после расставания понять, что это и было то самое чувство – так естественно и знакомо. Спасибо, что истории каждого героя даны (или, надеюсь, еще будут даны) в фике – иногда более, а иногда менее подробно. С одной стороны, внимание как будто отвлекается от главных героев, а с другой – только подчеркивает их путь, какие-то его этапы и особенности, помогает Гарри (а именно он тут главный герой, и ничего с этим не поделаешь) разобраться в своих чувствах и в событиях вокруг. Еще отдельное спасибо за новых героев – маму Снейпа (ах, какая чудная из нее могла бы получиться помощница, если бы портрет не убрали!), и, конечно, за дедушку – на редкость колоритный персонаж! Единственный, кто мне активно не нравится здесь – это Винки. Ну не нравится, и все тут, хотя право автора именно на такое изображение несомненно.
Ну и, конечно, главное блюдо – Снейп и Гарри. Снейпа прежде всего жалко – директор Хогвартса, да еще глава Винзенгамота, да еще с Гарри возиться и осуществлять процесс обучения (да еще и зелья у старших курсов вести) – тут не только в кресле заснешь – на стенку полезешь! В то, что у него свои (бюрократические) способы бороться с Малфоем и Амбридж, тоже вполне веришь. Динамика отношения к Поттеру как к неразумному ребенку до уважения и почти «на равных» приятна и дана постепенно, не вдруг. История с Чарли, конечно, очень напрягает – в совершенное отсутствие чувств с его стороны не верится (ну не возят случайного любовника знакомить с дедушкой, да еще с таким, а те немногие сцены Снейпа с Чарли, которые есть, выписаны очень тепло – чего только стоит реплика про «рыжую голову, которая должна быть на подушке»). Успокаивает при этом, что пейринг фика заявлен давно, и никуда Снейп от нас с Гарри уже не денется. Профессор Зельеваренья неровно дышал к Мальчику-Который еще в каноне, а причины этой ненависти (ли?) любители снарри уже давно трактуют вполне определенным образом. Парадоксальным образом отношения с Чарли можно рассматривать и в оптимистическом свете: во-первых, если бы Снейп того любил, то не отпустил бы ни за что и на Гарри со всеми предполагаемыми выгодами, который несет этот брак, ему было бы с высокой колокольни... неинтересно. А во-вторых, тут мы видим, каким может быть Снейп, когда ему свою привязанность не надо прятать за маской безразличия, и хочется, чтобы с Гарри все было не так же, а еще лучше!
Гарри прекрасен. Ни сопливого нерешительного мальчишки, ни героя без страха и упрека. Да, повзрослевший, да, многому научившийся (и от Снейпа не в последнюю очередь), но не потерявший стремления бороться за справедливость, пусть и все еще достаточно наивными методами. Но если бы Гарри прямому обращению к тысячам магов предпочел подковерные игры и закулисные интриги, это был бы уже не он. По-прежнему требовательный и часто жестокий к себе, он сумел не сломаться и не потерять самоуважения, от чего, по-моему, несколько раз был буквально на волосок. Теперь ему предстоит еще одно испытание – не навязываться Снейпу со своей любовью, что было бы так просто, но опять-таки не для Гарри. Но все равно верю в него и в то, что ХЭ от нас никуда не уйдет.
То, что герои (и автор) не фокусируются полностью на отношениях, а уделяют немалое внимание окружающему их миру, оправдывает то, что ваш фик я предпочитаю для себя обозначать как роман. Ведь это и отличает этот жанр, по большому счету, - интерес и внимание к миру в целом, а не только к отдельно взятым персонажам. Замечательно то, что вы, как автор, ни к чему героев не принуждаете и не ускоряете течение событий – каждый действует строго в рамках своей внутренней логики.
Последнее из серьезного – восторги по поводу языка. Он тоже абсолютно романный, неторопливый, кружевной. Описание деревьев – кружев – брульянтов – кораблей несомненно удается и крайне органично смотрится в повествовании. Такое стремление автора посмаковать детали, а не нестись галопом к заветному «и жили они долго и счастливо» настраивает и читателей на неторопливый лад, которого так не хватает в наше сумбурное и летящее с сумасшедшей скоростью время. Маленький тапок – по-моему, бывают непонятки с не и ни, но это довольно легко отслеживается.
Еще раз спасибо, такая волшебная сказка (и еще удачно совпало по времени – когда и читать такое, как не накануне европейского Рождества!) и извинения за длинный отзыв – но мне очень хотелось сказать автору «спасибо», и получилось только так.
Кстати, чтение всего текста за два вечера было самым легким – теперь надо будет ждать каждой главы, проверять и мучиться до следующей. Но я буду ждать!


Ответ: критик, спасибо вам большое за такой подробный и интересный комментарий. И извините, что ответ так долго созревал. :)
О путях, приводящих к "К" :)
Ваш мне очень понравился - говорит о том, что есть в жизни место для хорошей и действительно забавной шутки :)
"Сплошные восторги" порадовали :)
Сначала я думала писать ответ, пройдясь за вами по отмеченным пунктам: о фоне, героях, языке... А потом решила пойти своим путём. И рассказать "почему так..."
Так вот - почему так:
Хотелось не только рассказать историю о любви Гарри и Северуса в определенном антураже.
Но хотелось, чтобы эта история ожила и продолжалась потом, после того, как точка в фике будет поставлена.
Потому мир такой подробный. У него есть свои особенности и вызовы, свои неправильности, свои колючки, болота, и трудности. И в условиях этого мира герои ищут пути друг к другу. Основная задача - дать им возможность научиться сосуществовать друг с другом и - столь же важно - не сводить всё только к общей постели.
У героев должна появиться общая цель и общая если не работа, то точка приложения усилий. В данном случае - влияние на общество.
И после того, как эта самая общая постель случится, им останется интересно и друг с другом и - что важно - вне пары. То есть этот мир даёт каждому из героев достаточно вызовов - и интересных - чтобы жить нескучно долгие-долгие годы.
Потому в фике нашлось место и друзьям и врагам, и домовым эльфам, и бюрократическому аппарату, и магическим существам, и традициям и всему остальному.
Этот фик - он пытается отразить большой мир, в котором Гарри и Северусу было бы уютно жить в будущем. Да, у этого мира есть проблемы. Но ведь их можно решить.
А тот - куцый, весь в клубах тумана и судьбы аврора - мир из канона, как мне кажется, вовсе не лучший вариант для жизни любимых героев.
И уже живя в этом мире, мы следили за развитием, за самоосознанием Гарри, за ростом и изменением его чувств. И даже когда наша пара станет парой, мир вокруг продолжит подкидывать им вызовы - и от скуки они не погибнут. Их жизнь будет интересной.

Вот такой ответ.
Немного не по теме комментария.
Но, надеюсь, вам он пришёлся по душе.

Только этот ответ надо читать с учетом именно попытки нарисовать этот мир. Что уж получилось - судить никак не мне :)

И большое спасибо ещё раз!



JekkiSatir, (kresta@bk.ru)
21.12.2009 00:13:01
Ох, как бы хотелось прочесть весь сценарий еще и со стороны Снейпа! Его чувства действительно тайна за семью замками. Наверное так и задумано автором, но всё же читатели имеют права желать выпотрошить героев на изнанку со всеми их тайными мыслями) Да и интересно, что там у них с Чарли было... Это так, непрозрачный намёк, напоминающий просьбу. С улыбкой, Джекки.

Ответ: JekkiSatir,
ах, какое желание! :)
Только трудно осуществимое.
Как мне кажется, довольно скучно идти по уже известной истории, зная все её перипетии. А если делать её интересной, то надо захватывать очень большой кусок мира вокруг. А это больше джен.
А вот почитать предысторию (о Северусе и Чарли) или пост-историю (о недосказанном) или прошедшую краем (о Денни и Джордже, к примеру, или об Ангелиусе и его погибшей невесте))) - будет куда как интереснее (как я надеюсь. И если они вдруг появятся :)
О чувствах Северуса по мере сил и возможностей мы узнаем, о недосказанном - догадаемся :)



Antidote
20.12.2009 20:55:52
Ага, тоже пробежалась по комментам - и здесь, и в дневе. И удивилась самой себе))) Вернее своему недоумению - чего это столько читателей с таким нетерпением ждут НЦу, так страстно желают побыстрей уложить Гарри в постель Северуса или же наоборот - без разницы, лишь бы долгожданный снарри состоялся, наконец)))
Ну я тоже этого жду, чего лукавить))) Только ведь, как Ника сказала, чувства должны созреть. Ну с Гарри уже более-менее понятно - любит, даже сам признал. Долго и трудно к этому шел, но ведь дошел же?))
А вот с Северусом пока не ясно. Любит-нелюбит. Хочет-нехочет. Да и кого?
Тут мне очень понравились слова Долли. Даже в мое сознание Чарли въелся как ржавчина, и его призрак меня приследует неотступно, че уж говорить о Гарри, которым сейчас в большей степени руководят чувства, нежели разум. Так что на мой вкус - пусть уж постель подольше остается неразобранной. Пока Снейп не дозреет. Гарри достоин любви, проявленной, высказанной, пусть не словом (достаточно способов ее проявить). А не всего лишь вынужденного, выпрошенного ответа на свою.
Ника - продли удовольствие)

Ответ: Antidote, спасибо большое за твои слова и здесь тоже :)
О созревании снарри.
В общем-то, это и есть основная тема данного фика.
И мы идём очень-очень-очень медленно, всматриваясь в каждое движение души главного героя. И на данный момент можно признать, что пройденный путь дал нам такого Гарри - созревшего и готового к настоящим отношениям. Или почти готового.
Снейп же - скрытый и скрытный персонаж. Степень его созревания неясна. Можно только догадываться. В его душе может быть всё: от нежности к другому человеку до страстной любви к Гарри. И мы выясним - что там есть (если Северус нам это позволит, конечно)) - вместе с Гарри.
Уже скоро.
И спасибо ещё раз!



неЦаревна-Лягушка
20.12.2009 18:57:22
я тут промотала комментарии вниз и прочла отзыв уважаемой assanna по поводу схожести "Консерваторов" с любовным романом)) С традиционным бульварным романом это произведение роднит лишь сюжетный ход, когда неопытную (в житейском плане) героиню (в данном случае - героя) отдают замуж за незнакомого человека, который на первый взгляд кажется чудовищем, а потом превращается в прекрасного принца))) Но если сопоставлять все шедевры мировой литературы с их низкопробными "двойниками", то значение этих самых шедевров существенно понизилось бы. ;)
***
Кстати, насчет исторического фона событий этого фика. Хочу сказать, что в любовном романе история действительно всего лишь ФОН, он не играет существенной роли. Перемести красавицу и ее "героя" - маркиза/графа/благородного разбойника из викторианской Англии в революционную Францию (или в царскую Россию) - сюжет не изменится. Потому что история по сути не влияет на чувства главных героев - у них свои мучения, высосанные из пальца))) В "Консерваторах" все иначе: если убрать то общество, которое вначале заставило Снейпа и Гарри сблизиться, и с оглядкой на которое они строят потом свои отношения, то фанфика как такового не будет. Социальное/политическое и личное так тесно переплетены в этом произведении, что иногда не понимаешь: а это точно расказ о люви? Слишком уж много и подробно рассказывается о политических интригах, о "закулисной игре" (по-моему, Автора даже однажды упрекали в том, что линии "Снейп-Гарри" уделено слишком мало внимания и пора бы уже переходить к "основному блюду")))))
***
Что касается фразы "И Снейп, и Гарри в этом фике скроены по готовым лекалам" - извините, не поняла о чем это. О затянутости долгожданного объхяснения Снейпа и Гарри в любви друг другу? Или о схематичности персонажей? Потому что, если имеется в виду первое, то как нетерпеливый читатель не могу с вами не согласиться))) Мне самой хочется скорой развязки;) Но, с другой стороны, Автору виднее, как писать его произведение.
А вот упомянутой схематичности персонажей как раз в фанфике нет. ведь когда читаешь традиционный любовный роман - сочувствуешь обоим главным героям, они прописаны настолько идеальными людьми, что сомнений в том, что они созданы друг для друга у читателя нет.
Что касается этого фанфика, то если просмотреть отзывы, можно обнаружить, что одни читатели всей душой поддерживает Гарри (как я например)), другие - считают героем Снейпа, а Гарри для них неоперившийся птенец, от которого только одни проблемы... Да и к тому же, высказывались мнения, что снейпу прекрасно подходит Чарли, и никакого снарри не должно быть, ибо Гаррька своего счастья не ценит.
То есть в "Консерваторых" даны герои со своими достоинствами и недостатками - они обычные люди, и мы их в одной главе готовы носить на руках, а уже в другой - втоптать в грязь))) В "женском романе" такого бы не было, потому что в подобном произведении автор дает нам определенный штампованный образ со своим стереотипным поведением, а не живого человека. Его поступки можно предугадать заранее за несколько страниц вперед))) Другое дело - Гарри и Снейп. Что выкинут эти два упрямца в следующий раз мне лично страшно представить))))))
*оглянулась на написанное и ужаснулась объему своего словоблудия* ... пора мне сматывать удочки))
В любом случае, assanna, спасибо вам за отзыв - было интересно прочесть

Ответ: неЦаревна-Лягушка, спасибо большое за такой интересный комментарий.
Я, когда поднялась эта тема в комментариях к "К", правда пыталась почитать кое-что - и бросила почти сразу. Потому читать это невозможно - уж слишком смешно. Но мне, конечно, просто попалось нечто весьма классическое и переводное - о "жезлах страсти" :)
А если серьёзно, то...
Большое спасибо за слова о политическом фоне, который и не фон вовсе, а вот такой, собранный из многих лиц и явлений, полноценный герой фика.
И большое спасибо за слова о не-шаблонных героях.

Сам по себе жанр этого фика - романс.
Значит, должна присутствовать прописанная подробно линия развития романтических отношений. И сколько фантазии автору не проявляй, но всё равно нельзя уйти от стандартной схемы: познакомились - присмотрелись - заинтересовались - влюбились - жили долго и счастливо.
Мне хотелось рассказать простую историю. Но так, чтобы в неё можно было бы поверить. А испытываемые главными героями чувства были бы настоящими. И мир вокруг - живым.
А ещё - захотелось украсить эту историю бриллиантами :) жемчугами :) кораблями :) балами :) роскошными экипажами :) ...ах, да! - и главным преступлением перед читателями, любящими ангст и драму, - чистыми и шелковистыми волосами сами-знаете-кого :)
Не думаю, что эти роскошества заслонили другие (более важные на мой взгляд) аспекты и смыслы фика. Фик потому и так нетороплив, что этих аспектов здесь много (как мне кажется).
Было бы очень здорово, если бы читателю захотелось в этот мир вернуться - ведь он прекрасен. Хотя и своих тараканов и проблем у него хватает. Но его проблемы носят ограниченный характер - никаких Волдемортов и образов мирового зла.
И, закончив чтение, хорошо бы окончательно увериться в том, что у героев этого мира есть будущее: увлекательное, интересное и счастливое.
Вот такие надежды и мечты :)

И спасибо, неЦаревна-Лягушка, много раз :)



JekkiSatir, (kresta@bk.ru)
20.12.2009 17:33:15
Больше всего поразила продуманность мира, логичность действий героев, власти, законов. Остаётся впечатление, что именно так всё и происходило в магическом мире после победы, иначе и быть не могло.

Северус тут просто очаровательный, такой ледяной и несущий тяжелое бремя власти с достоинством.

Хотелось бы узнать сколько примерно глав планируется в этом произведении.

Ну и из личных пожеланий - хотелось бы увидеть Джинни.

Ответ: JekkiSatir, спасибо большое!
Думаю, что чтобы поверить в развивающиеся отношения героев и их будущее, мир вокруг них тоже должен быть достоверен. Ваша оценка дженовой составляющей этого фика меня очень радует. Спасибо большое!
Джинни промелькнет - мы обязательно узнаем, куда она исчезла из семьи Уизли.
А до финала осталось совсем немного. Мне хочется уложиться в годовой срок выкладки этого фика. ;)



Долли
20.12.2009 05:23:11
Осторожно выползла, чтоб немного комментария накарябать. Перечитала последние главы и как-то возникло ощущение, что Снейп ... нету Снейпа, чувств его нет. То есть как бы они есть и даже много: всякие танцы на балу, показательный эффект красных роз, обнимания с Гарии перед беседой с министром, трогательная дрема в кресле. Однако, за всем этим, надо всем этим возвышается призрак Чарли. Потому что те моменты с ним, которые были показаны, немногие моменты, в плане чувств .. они были ярче в сотни раз. Все эти упавшие крышки от сахарницы, они более запоминающиеся, эти судорожные объятия на палубе более чистосердечны. Чарли въелся как ржавчина и не отодрать его. Он есть даже когда его нет.

Сейчас очень много страдающей любви со стороны Гарри. Он весь изревновался, измучился виной и желанием. А Снейп... может конечно, это особенности моего восприятия, но пока не ощитила я даже намека что у него чувства есть к мужу своему. Мягкое безразличие какоето. Образ измученного работой и делами человека, которому не до навязанного супруга. Выспаться бы в кресле, да с утра снова на работу.

Ответ: Долли, спасибо большое.
Это очень ценное замечание - ощущение смазанных, каких-то серых и тусклых, тщательно скрытых (если они есть) чувств Северуса.
Ведь те моменты с Чарли, что были показаны - это были моменты, в которых желание и страсть вели Северуса. А не какие-то другие соображения, которые проявлялись сдержанностью, холодностью или игрой на публику.
Да, вы все абсолютно верно видите.
Он или холоден, или желает продемонстрировать свою холодность.
Посмотрим, как повернется сюжет дальше - увидим явное проявление его чувств.



Djulia
19.12.2009 23:10:38
Здесь уже ОЧЕНЬ много комментариев, но думаю автору всегда приятно получить еще один.

Фик хорош, особенно политически. Ни один фик, кроме этого не удовлетворил меня в этом плане, потому что о логике надо думать хоть иногда. А здесь она есть и очень много.

Но вот как снарри... Я читала и лучше. История отношений все же затянута, даже учитывая, что они враги. С одной стороны нас действительно избаловали мини, а с другой 36-ая глава... Застенчивые парни однако. Хоть бы переспали уже. В середине 36-ой читателей так обнадежили. Поцелуи, всплеск эмоций, кажалось вот-вот... Ан нет Гарри опять испугался. Я не знаю, либо в Гарри наконец взыграет гриффиндорская смелость, либо в Северусе слизеринское желание взять свое (в моральном плане тоже).



Ответ: Djulia, спасибо большое за ещё один во множество любимых мною комментариев.
Кстати, нет - комментариев много не бывает :) Каждый дарит капельку радости и вдохновения. Да, и критический тоже. :)
Политический фон этого фика - его первооснова. Мне хотелось показать тот мир, который, как мне показалось, был юы логичным продолжение мира Роулинг после победы.
Другой вопрос, что соединив эту идею с снарри да ещё и с вынужденным браком, который добавил неких нафантазированных брачных традиций, получился очень долгий и длинный фик, в который мною от души было вложено многое.
И да, мой снарри - один из самых неторопливых снарри :)
Но разве мы куда-то спешим?
Почему бы не насладиться пребыванием в этим мире в его полноте - с балами, кораблями, традициями, политикой, множеством героев, включая домовых эльфов и сомнениями и личностным ростом, развитием любимого героя? И - что касается именно снарри - дождаться наконец созревания чувств?
Мне кажется - это совсем не плохой путь.
Ведь те читатели, которым не хватает нц-ы в этом фике, могут прочитать сотни и тысячи других, в которых как раз таки постели достаточно, а бывает и чересчур много ;)



Aily-aika
19.12.2009 22:26:20
Очень понравилась глава! С самого начала - замечательное вступление, с таким чудесно переданным настроением, спокойным и расслабленным, и потом такой экшн! Гарри очень порадовал, своей честностью и храбростью, а сцены поцелуев со Снейпом всегда удаются на ура, и этот раз не исключение. Просто чудесно, так нежно и тонко, что дух захватывает! И вместе с Гарри ужасно хочется продолжения и ответа чувству.
Большое спасибо за главу, Ника!
С нетерпением жду продолжения! :)

Ответ: Aily-aika, спасибо.
О, это вступление. Украло множество нервов и минут, подарив кучу сомнений. Я очень рада, что оно воспринято на "замечательно". :)
Сцена в кресле со спящим - долгожданная сцена. Мне так хотелось её написать - а ждать пришлось чуть ли не год. :) И я счастлива, что она получилась.
Продолжение обязательно будет.
И огромное спасибо за подаренную радость.
Ника)



Arika
19.12.2009 20:24:08
ну что ж, Гарри во всем разобрался. что будет дальше? ждем, ждем!
Замечательная глава!

Ответ: Arika, спасибо в ответ.
Глава в процессе. Всё довольно скоро узнаем. :)



неЦаревна-Лягушка
19.12.2009 17:30:17
Соглашусь с [b]ele[/b] : Гарри тут действительно единственный человек, которому можно сочувствовать... И снарри не очень-то и хочется после такого развития отношений... Но с другой стороны, Автор пообщал нам самое настоящее обоснуйное снарри )))) А в талант Автора я верю))) И верю в то, что у Гарри будет все хорош... пусть даже со Снейпом...

Ответ: неЦаревна-Лягушка, спасибо большое.
Попробую оправдать ожидания и обещания.
Вообще говоря, история развития отношений может быть разной - и всё же подарить счастье. Посмотрим, оправдаются ли наши и героев надежды.



ele
19.12.2009 17:02:01
Очень понятная и многократно пережитая в собственной жизни глава. На самом деле оставляющая терпкую горечь на языке.
Я не знаю, вкладывали ли вы это. или оно само собой выползло...
Ужасно жалко Гарри в этих отношениях, даже с его проснувшейся любовью, какая бы она "настоящая" сейчас не была, все равно остается чувство загнанности в угол.
Очень правдиво Гарри мучается чувством вины там, где вообще ни в чем не виноват. Его опять поставили в дамблдоровскую ситуацию, где он может выбирать только из возможного и чувствовать себя обязанным. Согласна, людям с совестью свойственно винить во всем себя. И Гарри так и поступает. Перед кем он действительно хоть в чем-то виноват - это перед Джорджем - друг все-таки. Все остальные вины навязаны совестливому человеку ситуацией.
Я не знаю, откуда это ощущение у меня взялось, но чем дальше, тем больше меня нервирует здесь снарри. Не хочется мне его такого. Все сплошное принуждение, пусть и опосредованное.
Даже эта как бы измена с Дени - тоже ловушка чувств. Откат в сторону Снейпа неизбежен как прилив. Закон эмоций и вины.
Очень хочу верить, что герои выберутся из замкнутого круга вин, подчинений, обязанностей, и стокгольмского синдрома.
Хочется увидеть равные отношения в финале. Пока их нет, даже финальные размышления Гарри в конце главы - это лучший выбор из предложенного обстоятельствами, но это не честный полет и выбор сердца.
С нетерпением жду дальнейшего развития событий!

Ответ: Дорогая ele, спасибо вам большое за подаренные размышления о "К" и не только о нём.
Думаю, можно признать, что некоторые сюжетные ходы, оттенки и смыслы "выползают" сами, их нет нужды вкладывать специально.
О Гарри.
Для меня в этой ситуации очень важно, что Гарри остаётся собой, остаётся настоящим человеком, живым, чувствующим и ведущим себя с достоинством.
Другой вопрос, что сама ситуация не слишком хороша.
Я не знаю, понравится ли вам, примите ли вы задуманный формат финала. "К" - это совсем не флафф. А ещё мы видим весь мир только глазами Гарри - и ощущаем его боль. А что чувствуют другие, о чем мечтают и как страдают - можно только догадываться. Такова избранная форма этого фика. И хотя мне хотелось бы сказать о чувствах других героев, но умолчу.
Дойдём до вешины вместе - увидим картину целиком.



Spy Master
19.12.2009 09:58:42
Да, последние мысли Гарри очень и очень верные... Было бы странно, если бы он сам пошел навязываться Снейпу.
Все-таки Гарри - очень храбрый юноша. Может, конечно, его во многом сделал таким "алый" факультет, но вот Денни тоже оттуда, а этой храбрости я за ним не замечала. На самом деле очень тяжело признаться близкому человеку в том, что ты виноват. Намного проще скрыть это и жить себе дальше, а вот Гарри так не может и этим вызывает у меня просто очень-очень большое уважение!
NikMac, спасибо вам за такого ГП! Обычно, если его пишут стесняющимся, скромным мальчиком, то выходит он какой-то недоделанный, ненастоящий и вообще не герой, о котором стоило бы писать, а у вас он очень цельная натура.


Ответ: Spy Master, спасибо большое, что читаете и пишите :)
Думаю, гриффиндорцы все разные. И Денни вполне мог бы быть таким, хотя конечно это не обязательно. Но в этой истории в нём, как в гриффиндорце, больше взбалмошности, гордости и опрометчивых поступков, а храбрость - она есть, только не в личных запутавшихся отношениях. Повзрослев, как мне кажется, он найдёт собственный путь.
За ваши слова о Гарри, за такое прочтение его поступков и сложившегося образа - огромное спасибо! Бальзам на душу принят с радостью и благодарностью.



white_fluffy
18.12.2009 23:39:51
Полезла в ожидании ответа на свой коммент и посчитала нижным подчеркнуть (в свете комментариев "страдальца", любителя женских романов):

На мой взгляд, это одна из самых сильных вещей в фандоме за последнее время. И по сюжету, и по форме и по красоте слога. Да уже количество комментариев говорит само за себя.

NikMac, я вам очень благодарна за это удовольствие, с нетерпением жду каждой главы.

Ответ: white_fluffy, спасибо огромное!
А я как раз написала для вас ответ! :)

Я понимаю, что далеко не всем читателям понравятся "Консерваторы". Критиков у них достаточно: и вчера, и сейчас, и будет после финала. Но пытаться угодить всем - об этом я не стану даже думать - ни одной секунды.

А просто скажу огромное, очень большое спасибо тем, кто понял и принял эту работу, и поддерживал нас - меня и мою бету и настоящую музу Черногривку, своим теплом и доверием.

Огромное Вам спасибо, дорогая white_fluffy.

И всем тем читателям, которые не пожалели своего тепла и радости, написав свои впечатления, мысли, эмоции по поводу прочитанного, поделились своими идеями, предположениями и страхами. Это очень много значит - писать для друзей.



helen
18.12.2009 21:15:10
Дорогая NikMac!

Бывают периоды, когда вокруг «тишь, да гладь…». Это совсем неплохо, хотя иногда и утомительно. И даже... настораживает. А то вдруг – да на ровном месте – хрясь!! Грязь. Что тут сделаешь? Если у кого-нибудь на сердце и на душе такая же осенняя слякоть (не по сезону вроде), как и на языке,- сколько не желай ему ярких красок – дела не будет. Как дереву, пленнику земли, стремящемуся к небу, не суждено покинуть своё место иначе, чем рухнув – от старости ли, от ветра, от того, что сердцевина сгнила, так и… Ох, как же хочется мне продолжить. И – поконкретнее. Но – не стану. Если кому охота быть животным, о котором «слава шла, что Крот – великий зверь на малые дела» - то вперёд. К счастью, I'm a kind hearted woman. I simply despise the stupid.

О новой главе. Зверски понравилась! О, тут всё просто безумно по-поттеровски. Что называется – «не могу молчать». Учили-учили… И вот. Прекрасно понимаю Гарри – ему, кроме всего прочего, хочется сжечь свой… бунт, если угодно, и подавить свою… гордыню. Она у него также наличествует. Только совсем иного порядка, чем у Снейпа. Я было ожидала, что в этой главе будет нечто более напряжённое, ранящее и жалящее. Оказалось, это не так. Но вот я, по своему обыкновению, очень внимательно, останавливаясь на отдельных фрагментах, перечитала тридцать шестую главу. О нет! Нечего было ждать яда – его здесь НЕТ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ и НЕ БУДЕТ. Таинственная наука Любви Постигаемой не нуждается в примитивном «вливании». Прочь душу из физической оправы! Это не о самом страшном, а, напротив: к просветлению призыв…

Кто там о горах писал? Ну, всё точно.

Спасибо тебе за это чудо, дорогая!

ВТЛ

P.S. assanna! Don't make me laugh. Look me up, if you're such a hotshot!




Ответ: Дорогая helen!
Спасибо большое за "зверски понравилось". Красиво звучит))
О Гарри.
Для меня самое главное, что логика развития и раскрытия личности Гарри сохраняется. Так что все его душевные порывы - это его настоящее, из глубины души идущее.
(Очень на это надеюсь).
О любви постигаемой.
"К" - это не драма. Хотя я иногда и сомневаюсь, но всё же из всех жанров ему подходит только "романс", всё остальное - от лукавого. Потому нежно и трепетно мы идём и усердно поднимаемся по сложному склону на вершину. Болотная трясина постепенно обсохла. И свежий и прохладный ветер на высоте начинает казаться препятствием ещё более непреодолимым. Но мы его осилим. И войдём в "снега".
В снегах, конечно, жить не особенно удобно, но оттуда, безусловно, прекрасный вид, и всегда на душе останется осознание, что тот самый момент единения и абсолютного подъёма был.
А потом только и надо будет, что спуститься в плодородную долину. Жить в которой после снегов и пути к ним, конечно скучновато - самую малость - но зато эта скучная сельская долинная жизнь и называется "счастьем".
Попробуем осилить наш путь.



assanna
18.12.2009 18:22:22
Гхм... наконец, осилила. При всем желании не могу присоединиться к многочисленным поклонникам этого произведения. Хотя бы потому, что не выношу исторических любовных романов-эпопей, в которых ломающуюся девственницу выдают за какого-нибудь ненавистного графа-тирана, который потом оказывается совсем не тираном и даже не ненавистным, а тут еще мегаисторические драматические события в качестве фона и вообще... Ну, я думаю, все поняли. И Снейп, и Гарри в этом фике скроены по готовым лекалам, растиражированным дамскими любовными романами. И сюжетные коллизии во всей динамике, включая колебания в чувствах главных героев по отношению друг к другу, целиком тоже оттуда же. А потому во время чтения неизбежно забываешь, что все происходящее имеет место быть вроде как во вселенной ГП, и начинаешь смертельно скучать от текста в целом и увязать в красивостях и штампах в частности (если только на досуге не увлекаешься чтением прототипов этого текста). С другой стороны, очевидна солидная работа, которую честно проделывает автор, и это не может не вызывать некого уважения.

Ответ: assanna, спасибо,
что прочитали,
и что ваши замечания касаются именно вашего восприятия прочитанного текста.
Можно ли читать "К" как любовный роман? Конечно. Там и жанр стоит соответствующий. И в аннотации указано, что в фике речь будет вестись о том, найдет ли свое счастье Гарри в мире, принадлежащем слизеринцам. Что изначально предполагает наличие описания основной романтической линии на политическо-историческом фоне.
Жаль, что в тексте "К" никаких других линий, аспектов, нюансов, оттенков и слоев вы не нашли.
Мне хочется думать - я даже уверена, - что они там есть.
Что приятно, не мне одной так кажется. Как и Снейп и Гарри - много больше похожие на себя в каноне, а не на некоего условного графа и условную девственницу.



Shustrick
18.12.2009 17:43:21
Я просто в восторге от данного произведения. Но в последней главе часто встречаются довольно странные фразы и предложения, из-за которых "спотыкаешся" при чтении.
- "чтобы найти подтверждение своим наблюдениям мирно дремлющим в кресле";
- "немного покалывающей щеки..."
Было что-то еще, сразу не смогла найти...

Ответ: Shustrick, спасибо большое!
Таких фраз у нас встречается во многих главах :)
Увы - неистребимая любовь к игре со словами. Но я попрошу Черногривку посмотреть на выделенные вами моменты. Хотя лично мне они нравятся :) Особенно первый :)


АПД от 21.12.2009 г.
Мы всё же последовали вашему совету: ещё раз прошлись по "сомнительным" местам.
Думаю, вариант:
«Вот всё и объяснилось», – решил Гарри, спускаясь вниз, чтобы найти подтверждение своим наблюдениям: не дождавшийся его возвращения Снейп мирно спал в своём кресле.
оказался более чётким, ясным и...

Спасибо за подсказку!!!



white_fluffy
18.12.2009 17:13:10
Ох, не нравятся мне эти наводящие беседы с Джорджем, ох не нравятся... Чего у них там теперь будет? Скажет ему Денни, что только магия его ведет? Что кроме благодарности он к Джорджу ничего не испытывает? Джорджа это убьет, а Денни не спасет. А уверить Джорджа в бесконечной любви - закрутить намертво вентиль этой подводной лодки. Куда не кинь - везде клин.
Гарри-то повезло много больше.

Ответ: white_fluffy, спасибо большое!
Наш фик не о Джордже и Денни - что, конечно, хорошо. :)
Потому их объяснения нам не увидеть. Но, как мне кажется, Денни не сможет отвергнуть Джорджа. Ведь всё зависит от самого Джорджа - как он поставит вопрос, и поставит ли вообще, как они будут разговаривать. Раз Джордж любит, то это почти гарантия благополучного исхода их объяснений. Не давить на Денни, но говорить откровенно, выяснить всё, начать с самого начала и пройти все заново.
Джордж - очень сильный человек. Он справится со всем.
А Денни - максималист. Что он знает о любви? Говорит, не любит. А так ли это на самом деле? Что-то я этому Денни не верю :)
Гарри довольно много раз видел Джорджа и Денни вместе и каждый раз они выглядели как влюбленные люди.
Так что будем надеяться на благополучный для них финал.
Ну и для снарри тоже :)



Рилл
18.12.2009 17:00:13
Вот Гарри и разобрался. Любовь это прекрасно, даже в неразделенном виде. Надеюсь ему не придется переступать/ломать свою гордость, просто этого не переживу. И Гарри не переживет. Точнее это уже будет не Гарри.
Интересно, а Снейп узнает об "измене"? Гром грянет? Или все замнут по-тихому?
Остается надеяться, что Снейп хотябы в половину так же мучается, как и Гарри.)

Ответ: Рилл, спасибо большое!
Будем верить в нашего Гарри (я без намёков на сюжет) - ведь он очень сильный молодой мужчина. Его выбор и образ мыслей вокруг этого выбора - очень достойные. И как бы не повернулся сюжет - Гарри всё равно останется собой. Таким как он есть. Какое бы решение он не принял - это будет достойное Гарри решение.
А Северус...
Нет, ему Гарри и любви к нему не избегнуть.



Antidote
18.12.2009 15:03:42
[i]"И спасибо за 888 отзыв к «Консерваторам» на «Сказках...» – красивое число! :)"[/i]

Скоро будет 999, еще более красивое число)))))


[/i]"С огромным удовольствием и радостью предвкушаю рассказать о взятии очередной вершины. Конечно она будет повержена нашим юным гриффиндорским рыцарем!"[i]

Хочется увидеть, что и Снейп способен на эти вершины карабкаться))))) Ну ты меня поняла;)))


Ответ: Antidote, спасибо тебе большое!
Мы обязательно увидим Снейпа на вершине.
и может быть 999 отзыв)))



Терра
18.12.2009 13:11:52
Ура! Дождались! Восхищенный "Ах"!!!

У Гарри просто бег с препятствиями... Только одну гору покорит, глядь – уже новые горы впереди по волшебству выросли. А если случайно не растут, то надо их воздвигнуть собственноручно. Любовь Северуса Снейпа, человека готового подарить секс и неизвестно, готового ли любить. Добиться ее – Высший Пилотаж... Как все-таки тяжела Героическая жизнь – ничего простого с самого детства... Неужели придется жить – годами добиваясь Его любви?
Если только не случиться Чудо и не вмешается Волшебство. Может Северус уже любит Гарри??? Тогда очень интересно, в Когда и Где это произошло (не за победу же на Волдемортом :)))

Ответ: Терра, спасибо вам большое!
Новое препятствие на пути к безоблачному счастью - это так интересно. С огромным удовольствием и радостью предвкушаю рассказать о взятии очередной вершины. Конечно она будет повержена нашим юным гриффиндорским рыцарем!
Обязательно и относительно скоро :)



Cheshir
08.12.2009 21:33:53
Как же так? Денни не понравилось, однако руку он потянул к чему то твёрдому и горячему, и целовался Денни, как я поняла, профессионально. Почему же мистер Уизли не отскочил сразу же, когда понял, что ему не нравиться?

У меня в голове постоянно билась мысль "Сейчас войдёт Снейп", когда мальчики целовались... Большое спасибо, тебе NicMac, что Сева не вошёл... во первых я этого очень не хотела, ведь тогда бы разрушались такие ещё не крепкие отношения, и во вторых это было бы очень предсказуемо. Остаётся надеется, что Винки ничего Северусу не расскажет))

Очень жалко Денни, его судьба очень тяжёлая. Очень, очень, очень верю что у него всё будет хорошо.

Вопреки обычаю, после того как я узнала что брак консервативный, я почувствовала неприязнь к Джорджу, хотя близнецы и вместе и по отдельности очень мной любимы.

Как всегда, с нетерпением жду продолжения)) Хотелось бы узнать к какому концу придут все линии сюжета.

Ответ: Cheshir, приветствую здесь, в большом клубе, хотя и в маленькой гостиной тоже уютно! :)
Денни - тут много аспектов: во-первых, он в состоянии стресса постоянно - чувство вины и борьба с магией, плюс добавилась сегодняшняя ложка негатива - рассказ Гарри о судьбе малышки Энди Вайт с упоминанием людей, стирающих память родителям украденных детей - в негативном плане. В-третьих, Гарри предлагает Денни проверить "обоснуй" их браков... Уже на пороге сцены на кровати Денни был взведён как пружина.
А потом пружина распрямилась. Он лихорадочно пытался добиться собственного отклика, лаская Гарри так, как умеет - а умеет Денни хорошо. Вот и был результат - у Гарри: положительный. У Денни - отрицательный.
Северус войти не мог - это же не фарс :)
Зато вошла Винки - очень оригинальный домовой эльф. Вот ее появление дивно оживило сюжет)))
Думаю, в ситуации Джордж-Денни другой брак был бы ещё худшим выбором для обоих. Фактически, встретились два осиротевших человека. Не имеющих никакой предыстории. И в день свадьбы - фактически первой их встрече дольше пяти-десяти минут - необходимо было завершить брак. Как бы это было для Денни? А так магия подарила ему возможность пережить это не как насилие. Особенно, если Денни и вправду мальчики не нравятся.
Но такой брак привнес другие проблемы...
Вообще, жалеть не о чем. Надо работать с тем, что есть. Страдаешь из-за непонятных тебе отношений с мужем - поговори с ним честно. Мучаешься из-за ошибки с родителями - сделай хоть что-нибудь - поговори с Джорджем!
В общем, Денни придется потрудиться, чтобы стать счастливым. Но счастье для него очень даже возможно.
Продолжение будет - а как же ;)
И спасибо за 888 отзыв к «Консерваторам» на «Сказках...» – красивое число! :)



Aily-aika
08.12.2009 15:35:29
Хм... Пожалуй только совсем уж глупому и нетерпеливому (ну так уж и быть, и отчаявшемуся) мальчику могло прийти в голову попросить чужого человека, да еще и замужнего! (вот подстава-то для Денни!) целоваться на пробу! Вот же дурачок! Это при том, что Снейп, да и обстоятельства, требуют от Гарри абсолютной верности. И отношения их с Северусом основывались на уважении и доверии... Узнать о своей ориентации, конечно, интересно, но как же не подумать сперва о том, как он объяснит все это Снейпу. И самое главное, что тот при этом почувствует.
Все иногда ошибаются...
С нетерпением жду продолжения :)
Очень интересно как же все разрешится и каковы будут результаты письмо-операции.
Спасибо за главу! :)

Ответ: Aily-aika, спасибо в ответ!
Да, поступок Гарри непредусмотрителен, но не так уж и предосудителен. Просто мальчики слегка увлеклись :)
Причём измены-то и не было: не было цели сблизиться с другим человеком. Была цель разобраться в себе лучше. Разобрались оба :)
Пойдём дальше - узнаем больше :)
Продолжение следует...



helen
07.12.2009 21:38:17
Дорогая NikMac, у меня в комментарии получились сплошные «я» да «мне». Заранее прошу прощения, но это – от полноты чувств.

Очень ждала этой главы. Ты знаешь, почему. Когда я её прочла полностью, в первый раз, буквально - залпом (а ведь знаю, что так делать – не нужно!), меня поразил контраст между её первой и второй частью. Думаю, ну, ничего себе: Гарри из начала главы – достаточно выдержан, рассудителен, настойчив. Даже сперва показалось, что это – не от добра, что в чём-то парень, многое, спору нет, приобретя – многое и потерял. Своё. Свою импульсивность, свою непосредственность, свою…

О, знаю-знаю-знаю, что Гарри из «Консерваторов» - уже не тот, что у Роулинг. Он – старше. Он в очередной раз попал в странную и трудную (как кажется многим, очень многим) ситуацию, где вроде бы – всё решают за него –а, вместе с тем, вовсе нет… Всё это верно. Но вот такой у меня была первая реакция. Даже почудилось, что всё это – в первую очередь, политика, стало его… тяготить. Да, он настойчив, целеустремлен, он убедителен – но мне чего-то не хватило.

О, КАК я ошиблась! Вторая часть оказалась – контрастным душем. Да таким, что меня сначала обожгло чуть ли не до костей, а потом проморозило до них же. Но ведь и тут … сначала померещился – и что это со мной творится!!! – некий иронически обыгранный автором «любовный импульс» героя, или, как там, гормональный выброс, с которым герой, на которого и в самом деле, чего только не навешано/не навалено, не смог совладать. Каюсь, я так решила. И – ошиблась! Не стал Гарри слизеринцем… не эксперимент он над Денни производит, и не себя проверяет… И – не себе потакает!! Я увидела, наконец - эдакое искушение сладострастием… после акта самоотречения. Последний «всплеск» его самого переставшего устраивать обыкновения, усвоенного не так ведь уж и давно – бегать от себя и ждать у моря погоды.

«Консервативный», «модернистский»... Это важно, да, важно. Но ведь это – НЕ самое главное!

Гарри в решении своей вот ЭТОЙ проблемы не может обратиться к Снейпу за помощью – тем более к Снейпу, тем более – за помощью. Ни за какой, даже за – духовной. Вот и получилось то, что получилось.

Это – сильно. Очень! Блестящий ход.

О Денни. А что, собственно, в повествовании напрямую говорит об отсутствии подлинного чувства к нему? Или – его? Чувства – материя хрупкая, капризная, логике и анализу неподдающееся…

Мне кажется, Гарри извлек из этой *истории* ряд уроков. И о себе кое-что узнал. Полусмешная-полупечальная ситуация нам показана… Я умышленно абстрагируюсь сейчас от того, ЧТО именно позволило таким вещам случаться – от, так сказать, правительственного «курса»… Всем отчего-то жалко Денни, да, его и следует, и стоит пожалеть.

Но – с Гарри-то как? Вчерашний подросток не дозрел (совсем чуть-чуть!) до мысли, что только освобождение человека от сжигающих его страстей (освобождение, которое даётся недаром – и вопреки многому – и через страсть же!!) открывает путь к гармонии, если угодно, к чистоте, к радости.

Предвижу хихиканье тех, кто скажет: «Н-ня?! Это все словеса, а вот чистота и... Снейп. М-да». Возражать не буду – у каждого своё вИдение.

В шапке «Консерваторов» стоит предупреждение «слэш». А я скажу: мне ещё ни разу не доводилось читать такое чистое и нравственное произведение - с таким пейрингом и рейтингом. Вот так.

Надо закругляться, что-то расписалась не на шутку. Ещё две вещи. Можно? Первое. Сначала как-то напрягали ребята, вырабатывающие *концепцию* борьбы. Не то, чтобы раздражали, а как-то… А потом внезапно озарило: Боже, как все узнаваемо! Как тонко подмечено! Точно, это же – она, молодежь, да какая славная! Ведь, споря с Гарри, ребята могли бы куда более жесткие, грубые и даже гадкие аргументы в ход пустить – те самые, что *ниже пояса*. Однако – никто ведь этого НЕ сделал…

Второе. Это уже – ко всем главам относится. Неоспорима целостность повествования – а потому «Консерваторы» - нерасторжимы, и их нельзя сводить к «форме» и «содержанию». Тут – ВСЁ – в единстве.

Спасибо тебе.


Ответ: Дорогая helen!
Спасибо тебе огромное
за твои размышления о «К». Радуюсь им.

По обыкновению перечитала «К–35» – чтобы постараться увидеть всё то, что ты так замечательно описала.

О контрастах:

Да, он есть – Гарри поумневший, и Гарри оставшийся самим собой. Мир консервативный, требующий много «надо» и мир свободного выбора и заботы о других, о благе общества; мир долга, выгоды и пользы и мир непосредственности и независимости ото всех и всех и даже собственной...(тут можно писать большой список понятий и категорий).

Последняя глава подарила нам историю Денни. Кажется: какой ужас! И это всё мир «К»! Но разве только мир «К» ответственен за ошибки, совершаемые юными и чистыми, стремящимися к героизму и благу всего общества? Разве только хитрые слизеринца темны? А что же юные гриффиндорцы? Так ли уж они идеальны?

И решения Денни, те из–за которых он мучается, приняты во время торжества победителей – гриффиндорцев.

А сам он? Из–за чего мучается? Из–за родителей, которых обрек на бездетное одиночество и беспамятство о лучших моментах жизни? Или из–за собственной неспособности признать ошибки и пойти просить прощения? Из–за чего он так переживает? Из–за отсутствия чувств к мужу? Или все же из–за той нежности и заботы, которой окружил его Джордж? Из–за «непозволительно» яркого удовольствия, приносимого сексом с мужчиной? Из–за того, что как раз таки Денни чувствует себя счастливым рядом с Джорджем, но не может смириться с собственным недостоинством этого счастья? Из–за того, что наказывает себя со всем пылом, свойственной юному идеалисту?

Конечно, этот рассказ не о Денни. Но Денни здесь есть и важен. Как прообраз того пути, которым мог бы пойти Гарри – путём отречения от собственного «я», не готовности нести ответственность за свой выбор, скрываться от себя самого всеми правдами и неправдами.

Гарри, кажется, «изменяет» Северусу. Но при этом же он не изменяет никому. Он этим шагом не отдаляется от мужа, а идёт к нему много и много ближе, чем шёл несколько месяцев, позволяя себе мечтать не о Северусе, но человеке, похожем на него. Игры кончились. И дело не в самоопределении, а в окончательном приятии, что не важно, кто – мужчина или женщина – любит, главное, что любит.

Хочу сказать: уже скоро с «Консерваторами» придётся прощаться. Даже не потому что история заканчивается, а потому что дальнейшее развитие событий в этом мире не должно больше носить консервативного названия. Перемены в обществе грядут. И несут их множество сов с письмами Гарри. Ведь это сказка. Так что уже пора предвкушать и верить в благое будущее и этого мира, и главной пары ГП–фандома :)



Kichi
07.12.2009 16:06:54
Браво, автор! Эта глава меня прям окрылила. По крайней мере ее начало. Гарри в действие - радует, заводит)) Так держать герой!
А вот вторая часть сначала обескуражила. С чего это Гарри так проникся Денни, даже воспылал к нему страстью.. но потом пришло осознание - гормоны, юность. Сны и мысли о муже, тут уж и к "матрацу" будешь не равнодушен =))

А Дени будет счастлив - я верю!! Вот такой вот оптимист =p

Ответ: Kichi, спасибо!
Деятельный Гарри - это конечно замечательно! :)
И очень согласна насчёт юности и любви к матрацам))
В Денни тоже хочется верить. Будем! :)



ticklishfly
07.12.2009 10:19:15
NikMac, спасибо, что постепенно возвращаетесь от страдающего Гарри к деятельному :))) Я верила в Вас!

Ответ: ticklishfly,
спасибо в ответ :)
Деятельный Гарри – это большая опасность для общества в целом и некоторых его представителей в частности))



Мохнатая Пуховка
07.12.2009 08:46:06
С самого начала идея Гарри о поцелуе с Денни показалась глупой, и чем только Гарри думал? Впрочем, понятно чем. Надеюсь, Северус ему мозги промоет!!!
А Денни жалко, и его родителей, наверно, тоже.
Показалось, что Денни все - таки именно Джоржа и любит, а Гарри просто не его типаж - вот и не понравилось)))

Ответ: Мохнатая Пуховка,
ну почему же? В результате Гарри убедился, что его брак с Северусом – вовсе не консервативный. Пора бы Гарри решить окончательно – оправданы ли его подозрения в великих талантах дедушки-кудесника и его неизвестном «науке» волшебстве. И хорошо бы просто честно посмотреть в глаза собственным страхам. :)
А вот у Денни брак именно консервативный. И тут остается вопрос: любит ли Денни Джорджа? Мне кажется, это возможно. Ведь его рождающиеся, растущие чувства к мужу могут прятаться под чувством вины.



Kaligula
06.12.2009 18:40:52
Гарри - просто блеск. Умница. Но, на мой взгляд, становится слизеринцем. Уж больно он безупречен в выборе орудия борьбы.
А Денни... Мне его искренне жаль. Надеюсь, что он всё-таки обретёт своё счастье.


Ответ: Kaligula, спасибо большое!
Альбус Дамблдор был гриффиндорцем. Так что и Гарри остаётся им же. Пусть он и хитрит немножко, но не ради себя, а ради других.
Присоединяюсь к надеждам на счастье Денни :)



Терра
06.12.2009 18:11:56
Как грустно и тошно все оказалось! И еще серьезнее и больнее чем представлялось раньше... Столько дети пережили во время войны, и вот, для некоторых, стало еще безысходнее. Стоило ли выживать!? Героям очень нужен Хэппи Энд – они его заслужили! И не только Гарри!

Спасибо большое – чудесная глава! Вам уже говорили, но повторюсь – Вы Замечательный Автор!

Ответ: Терра, спасибо большое!
***Стоило ли выживать!?
Наверняка да!
Мы ведь не забыли, что Денни - идеалист-гриффиндорец 17 лет? Да, ситуация видится ему горькой и страшной, но такова ли она на самом деле? Так ли он уж прав, говоря, что не думает о Джордже? Что совсем не любит?
Уверена, что у Денни всё впереди - и хорошего будет больше :)



ele
06.12.2009 14:30:17
На фоне трагедии Дени я и забыла про первую часть главы.
Гарри со всех сторон оказался в неприятной ситуации. Я подозреваю, что упреки в "трусости", больно его ранили. Он, Гарри, тоже заложник обстоятельств и обязательств, которые не может, и какой-то своей частью не хочет нарушить. Подозреваю, ему бы самому очень хотелось честно подписаться Гарри Поттер. Но такого имени уже нет.
Я рада, что друзья поняли. Но все равно не оставляет подспудное чувство страшной унизительности всей этой ситуации. Даже брак со Снейпом, при всем уважении Гарри к нему - все равно унизителен. Даже если все будет хорошо, принуждение может оставить осадок на всю жизнь.
Очень бы хотелось, что б между главными героями все же произошел разрыв, а позже сближение было бы полностью добровольным с обеих сторон. Так было бы правильно.
Но это я так... Фантазирую))))

Ответ: ele, и ещё раз большое вам спасибо!
Думаю, Гарри понимает, что в данной ситуации обратиться к обществу напрямую - подставить и себя, и других. И это - абсолютно не нужно. Если общество готово к каким-то действиям против власти - оно отреагирует и на письмо "друга". Здесь ведь важен не статус обратившегося, а поднятая проблема.
Конечно, как герой и гриффиндорец, Гарри должен быть уязвлён необходимостью играть и хитрить.
Но - и это важно - то, что он идёт по пути мирного сопротивления, по пути "игры по правилам" показывает, что Гарри целиком и полностью принимает это общество таким, как оно есть. И он стоит не на пути "я против всех", а "я за всех".
В общем, пусть сама сцена и выглядит слегка напоминающей комсомольское собрание в подполье, но сам Гарри остается в этой ситуации взрослым человеком, взявшим на себя ответственность и сильным настолько, чтобы ради других стреножить свою гордость.



ele
06.12.2009 14:15:38
Какой ужас. В нескольких абзацах настоящая человеческая трагедия.
Меня и в седьмой книге этот момент потряс. Когда Гермиона стерла родителям память о себе. Очень страшно. Очень страшно для всех. А главное, не понятно как лучше. Это тот выбор, где "лучше" нет. Гермиона спасала родителей, спасала Гарри. У Дени немного по-другому. У него чуть больше малодушия, чем в поступке Гермионы и это правда почти ошибка, и Дени небезосновательно себя корит. Но только почти ошибка. Сложно все.
Надеюсь, ситуация с ним и родителями разрешится. В конце концов Гермиона надеялась, что если выживет, то вернет память родителям.Значит, и Дени сможет.
До этой главы я была уверена, что в отношениях Джорджа и Дени присутствуют настоящие чувства. А оказалось... Но не будь чувств с его стороны, Джордж бы не предложил Дени консервативный брак? Хотя у него тоже после потери Фреда какие угодно смещения в осознании долга, привязанностей и своего места в мире могли произойти.
Мерлин, как же их всех жалко.

Ответ: ele, спасибо вам огромное!

Немного о поступке Денни.
Думаю, Денни хотел как лучше. Ему казалось, что Колин и жил, и погиб ради этого, не маггловского, а магического мира. И будет справедливо воздать ему почести как герою. Но Денни не додумал до конца - ведь разрешение похоронить Колина в Хогвартсе автоматически привело к тому, что родителям Криви никогда не посетить могилу сына. А потом уже Денни, желая исправить свою ошибку, согласился стереть родителям память о них обоих.
Вообще, как мне кажется, нельзя лишить памяти выборочно. Двое мальчиков, растущих вместе - это всегда общие игры и общие воспоминания. И потому и память их родителей, должна была корректироваться вообще по отношению к детям, а не к одному из детей.
В любом случае, Денни принял два решения - и они оторвали его от семьи окончательно.
Вообще, как мне кажется, такое отдельное, автономное обучение с 11-летнего возраста, когда дети почти не видят своих родителей, а тем более живут в другом мире разрушает семейные связи.

А вот то, что случилось дальше... Мне Денни искренне жаль.
Но Джордж очевидно влюблён. Он оберегает своего мальчика, не позволяет Гарри его расстраивать. Я хочу верить в то, что Денни сможет в себе разобраться и даст их отношениям шанс.



Рилл
06.12.2009 13:43:07
О, новая глава!!! Всегда жду их с нетерпением... Теперь больше, чем Гарри жалко малютку Денни, вот это трагедия. Зато видна разница между обрядами Денни и Гарри. Гарри в отличае от Денни частенько думает о своем супруге. Вот ведь не задача, есть над чем голову ломать... и ждать продолжения.

Ответ: Рилл, спасибо!
Да, думаю мы убедились, что брак Гарри модернистский. Остается, конечно, небольшой шанс, что дедуля там что-то напутал... Но всё же, уверена, гораздо продуктивнее будет для Гарри последовать собственному совету - и разобраться в себе и своём отношении к Северусу.
Денни жаль - это правда. Но и его ситуация небезнадёжна. Просто он очень юный мальчик, лишившийся права выбора. Но я бы дала шанс их отношениям с Джорджем. Мне кажется, тот любит Денни. Хочется в это верить.



Some, (f.l.o.r.e.t.02@gmail.com)
03.12.2009 21:12:26
Вы там писали, что у вас бэты нет... Предлагаю свои услуги. Напишите на мыло если что.

Ответ: Some, спасибо за предложение!
Я вам лично напишу - ловите е-мылку :)

А вообще, бета - просто замечательная бета! - у фика есть :)



Some
03.12.2009 21:05:58
Очень грамотно написано...что на самом деле редко встречается.
Удачи вам автор.
С нетерпением жду следующей главы.
Так неудобно))люблю читать законченные фики...а так хожу в напряженке все время.

Ответ: Some, спасибо на добром слове!
Новая глава будет скоро :)
Да и до окончания фика - не так уж и далеко :)



Мохнатая Пуховка, (EUJENY@mail.ru)
29.11.2009 13:48:55
ААА, подсадили - таки на слешные фики!!!! Жду с нетерпением, когда Северус узнает, что же Гарри к нему испытывает. Очень интересно, как отреагирует.
Так жажду продолжения, что никакого "терпежу" нет!!!

Ответ: Мохнатая Пуховка, :)
Когда-нибудь и Северус всё узнает, и продолжение будет :)
Будет обязательно - надо немного подождать ;)



helen
19.11.2009 21:47:49
Дорогая NikMac!

Пишу свои впечатления от 34. Очень умная и своевременная глава. Вроде бы относительно спокойная (хорош, однако же, «покой» … затевается нечто несусветное, но давно ожидаемое!!!). Гарри МНОГОМУ научился. Но многому - ещё нет. Я уже об этом писала… Есть предрассудки, свойственные его возрасту. Есть установки, обусловленные им же. Спешу предуведомить, что автор этого комментария - вовсе не ярый сторонник, скажем так, легитимной власти мира «Консерваторов». Но…Совсем-то в монстры всех власть предержащих скопом тоже НЕ запишешь - дескать, живут они ради Зла и благодаря Злу. Ну, а если представить себе жабу Амбридж… несмотря ни на что, вышеприведённые слова будут и для неё чересчур. Но и добра в ней и ей подобных - не больше, чем в метле…

Наш Гарри, скажу так, уже почти перешёл на другую (новую!) орбиту, сделал эдакий вираж, который и даст дальнейшее направление…всему. Мальчик развеял последнее облачко пыльцы цветущей вишни - и понял, что к чему. Эх, мистер Поттер, мистер Поттер… Если у тебя уже ЕСТЬ ответ - стоит ли задавать вопросы?..

О да, его окружают люди. Даже - друзья. Гм. Не только они.

Но есть Дороги, которые НУЖНО пройти в одиночку.

Роль и место нашего дорогого Северуса… В главе его мало, но он всё время присутствует… Учить, направлять, реагировать… Что-то пропустила я, конечно же. Можно, я не буду о политике? Сегодня хочется - о Любви…

Скоро может случиться так, что яркие опавшие листья на всё ещё зеленой траве газонов - рыжие веснушки осени - будут для нашего юного героя лишним напоминанием о… Эх.
Никому не верить? Это ужасно. Никого не слушать? Это похоже на Гарри из канона. Но здесь он этого делать НЕ может. КОГО-ТО слушает. Ещё как! От всех дистанцироваться? Тоже вполне в духе Поттера… вспомним его состояние после смерти Сириуса Б.

Неискушенность в делах сердечных порождает миражи и химеры. Не только Гарри проходит через это…

Мне почему-то всё время мерещится сцена… Гарри под безумной силы ливнем, который смывает всё… Очищение - прозрение (полное!!) - осознание. Вспышка молнии… Мгновенные мерцанья в лужах… Чистая (небесная, не земная!) вода, низринувшаяся на землю… Я романтик. Не спорю.

Мне очень трудно писать о своих впечатлениях. Аккуратно подстричь мысли я не в состоянии. А надо ли это? Пусть получилось так, как тут написалось, неровно, негладко.

Напоследок. Не увидеть всей глубины новой главы… Хоть режьте, по мне, это просто невозможно. Она греет сердце, как огонь в камине.

Отважиться комментировать тридцать четвертую главу - это все равно, что рискнуть разъять радугу. (НЕ ПАТЕТИКА!!!)

Но я - попробовала. С краешку, бочком. Получилось или нет - судить не мне.

Спасибо тебе, дорогая. Здесь и сейчас. Да.

ВТЛ




Ответ: Дорогая helen!
Хочу сказать тебе огромное спасибо за твои комментарии - да, во множественном числе. Каждый раз ты щедрою рукой и сердцем делишься своим видением и впечатлением от новых глав - и это и вдохновляет, и радует безмерно, и согревает, и даёт возможность посмотреть на мир "К" и его героев твоими глазами - и увидеть их совершенно особенным способом. Спасибо тебе много-много раз!
Признаюсь, каждый раз я настолько впечатлена твоими словами, что не могу удержаться и перечитываю главу - она мне сразу начинает казаться много интереснее.

О Гарри.
Уж конечно в его решении сражаться - весь Гарри. И он - всё ещё очень неудобный мальчик для того, кто хочет управлять им или взывает к его благоразумию. Потому что позволяя себе смирение в вопросах касаемых его самого, ради других, правды и справедливости наш Гарри способен натворить всё. И все приобретенные знания не сломают его принципов и Героя в нём.

А новые открытия о нём самом... Там где речь идёт о собственном счастье, благополучии - он не уверен. В чувствах и мыслях о любви и желании позволяет себе быть гораздо менее проницательным, чем в других вопросах. Всё дело в том, что круг замкнулся (почти), но грань не преодолена - он считает, что ему ещё есть, куда отступать.

О романтике и прозрении.
Интересно, что мои ассоциации не связаны с такой формой воды. Сцена осознания - окончательного и бесповоротного - та сцена, которую очень хочется написать. Как и многое другое, впрочем. Жаль, что нельзя одномоментно объять необъятное и прыгнуть в будущее, прочитав этот фик целиком, и одновременно никогда его не заканчивать, всё время балансируя на грани несбывшегося, но рождающегося. (Написано глубокой ночью - прошу простить, если мысли бродят по кругу и не туда).

Спасибо огромное ещё раз. И за очень многое.



Arika
18.11.2009 12:31:58
Замечательная глава! Новая подпольная организация - интересно, она как-то называется? )

в любом случае, с нетерпением жду продолжения!

Ответ: Arika, спасибо!
Пока новая организация никак не называется. Думаете, её стоит назвать?
Прошлый раз официальность в этом вопросе - с вывешенным списком членов "Армии Дамблдора" - привела их всех к большим неприятностям ;)



JULIA
18.11.2009 12:06:52
"...Думаю, мы увидим больше - когда пойдём дальше".
Ох, быстрее бы было это дальше, зарекалась читать не оконченные вещи, но... ИНТЕРЕСНО же!

Ответ: JULIA, пойдём обязательно!
И постараемся идти, не теряя темпа, и желательно было бы его даже нарастить. Надеюсь, получится. :)



Рилл
18.11.2009 02:11:54
Видно, что "болезнь" Гарри прогрессирует. И о чем только Снейп думает? Для молодого мужского организма подобное воздержание просто вредно для здоровья. В его крови гормонов столько, что он скоро свихнется. Еще и верность хранить нужно. Или именно на это Снейп и расчитывает? Что Гарри сломается и прибежит к нему спуская штаны?
Радует, что подполье начинает действовать, хорошо хоть Гарри сам трезво оценивает шансы на победу в этой операции.

Ответ: Рилл, спасибо большое!
Не знаю о чём думает Снейп :)
Но ведь он в том же положении, что и Гарри - в некотором смысле, конечно :) Без проклятия, но и, вероятно, без любовника. И старше.
А Гарри выживет - как и другие молодые люди, к примеру, служащие в армии в том же возрасте.
Шансы на победу... Никогда не знаешь, как повернется колесо истории :)



ele
17.11.2009 19:40:16
О как Гарри активно занимается отрицанием очевидного)). Но мне все-таки не понятно, что там была за коллизия с обрядом, проведенным дедом. И чего именно испугался Снейп, если убедил Гарри, что чувства не подлежат принуждению. Смена фамилии не настолько серьезный повод.
И неужели дедовский обряд был всего лишь фикцией? Много вопросов.)))

Новый извод Армии Дамблдора - отличный ход. В этой ситуации не то что АД созывать - а революцию устраивать)).

Это не упрек, потому что все еще может измениться, и опять же все глазами Гарри, но Снейп уж какой-то очень рыцарь в сияющих доспехах без слабостей и недостатков, немножко картонный, может потому, что не представилось повода герою раскрыться как человеку, со своими болями и прошлым грузом, либо преодолением его, ну мало ли чем...
Возможно мне показалось и я что-то упустила... или все еще будет впереди.

Этого самого впереди жду с нетерпением!
Спасибо!

Ответ: ele, спасибо большое!
Коллизия с обрядом всё же была: Малфою мы не полностью поверили, неуверенность Гарри в чувствах вызывает оправданные сомнения, остается один вопрос: почему был расстроен Снейп? Думаю, так его задать вернее - не испугался, а расстроился. ;)
Ответ будет.
Революционная деятельность - ну или просветительская - это правильный ход. С учетом того, что для Гарри невыносимо сидеть мышью под веником. Кто-то другой, возможно, и стерпел бы. Но это не путь Гарри - он всегда был в центре событий.
О Снейпе.
Это очень верное замечание.
В "К" образ Снейпа видоизменяется - от подлеца до рыцаря. И каждый раз это неполный образ - этакое отражение в глазах Гарри.
Гарри пытается понять Снейпа - и постоянно упрощает или домысливает в удобном себе направлении. Сначала он рисовал его очень чёрной краской, потом белой.
А нужно не рисовать, а разговаривать. И пока диалога почти нет. Гарри видит только то, что Северус ему показывает.

Думаю, мы увидим больше - когда пойдём дальше.
И спасибо!



Мия
16.11.2009 10:32:42
Амбридж - великолепный пример бюрократорши-садистки, которая может извратить любой, даже самый лучший и хороший закон. Не изменив ни буквы, полностью извратить суть. И Малфой - нечистоплотный политик, кто этим пользуеться.
Обрадовала новая "Армия" Гарри. Я почему-то верю, что у него получиться. Ведь с "АД" у него все получилось (если вспомнить, что эту группу собрали исключительно для учебы) - все участники получили хорошие оценки и лучшие из них даже были способны противостоять взрослым магам-головорезам. А с тех пор и у Гарри и у Герми прибавилось и ума и знаний.

Ответ: Дорогая Мия, спасибо!
Согласна с Вами. Амбридж действует в своих интересах - ей хочется больше власти и "полезности" в глазах босса. Вот и старается. Умная женщина - ей не нужны подсказки - она сама найдёт способы сделать Министру приятно. Вот и изыскивает.
Забавно или не совсем чтоб так уж и забавно - но её предложения не лишены логики - в мире людей без сердца, холодных и рациональных оптимизаторов "Высшего Блага".
Противоборствующая идея Гарри очень проста. И мне очень нравится - свободой волеизъявления этого общества.
Новая глава будет готова завтра к вечеру - 17 ноября. Очень хочется узнать, как Вы найдёте его план борьбы с настоящим злом в розовой пушистой кофте.



ork
15.11.2009 00:55:41
Дорогая NikMac! У Вас тут уже отзывов больше чем текста в несколько раз ))), но это здорово! Ваш фик один из трех, которые я читаю "в процесе" и даже не знаю чего хочется больше - узнать что дальше или чтобы он подольше не заканчивался. Не знаю комплимент это или оскорбление, но мне Ваш стиль напоминает Д. Остин, та же обстоятельность, размеренность повествования и медленно раскрывающаяся интрига. И реальность фика та же чопорная, с кучей правил и условностей. Спасибо, очень затягивает.

Ответ: ork, спасибо огромное!
Да, у "Консерваторов" много отзывов - тем большее удовольствие и радость этот фик писать. Отклик с той стороны очень важен: это подтвердит любой автор. И пусть отзыв напишет один из ста прочитавших - это уже огромный вклад в горючее для двигателя нашей самоходной повозки в ХЭ.
Заканчивать фик очень волнительно. Но, очевидно, мы уже довольно давно перешли экватор. И фик должен получить своё многоточние. Не в ближайших главах - но мы уже много ближе к концу, чем к началу.
Сравнение с Д.Остин - крайне лестно. Не претендую. Но чопорная реальность с условностями мне по душе :) Это интересно.
Спасибо огромное, dear ork!



Ri, (kleineri@rambler.ru)
14.11.2009 13:53:08
этот фик просто восхитителен
зачитываюсь им до поздней ночи
очень надеюсь на скорое продолжение
автор, Вы - гений!)

Ответ: Ri, спасибо на добром слове :)
И на слишком добром слове - тоже :)))
Продолжение написано - правим :)



Kaligula
13.11.2009 18:12:57
NikMak, Ваш фик - бесподобен. Я уже и забыла, что это значит - читать беспробудным запоем. Так было, пожалуй, только со "Взломщиками", и "Синдромом дворняги".
И, пусть, мне лично не нравится слэш, в вашем описании он очарователен. Несмотря на рейтинг R, отдельные сцены возбуждают до неприличия. Притом, что ведётся описание только поцелуев и прикосновений. И Гарри - всё ещё девственник.
Вообще, Гарри в этом фике - великолепный, зрелый герой. Даже Снейп проигрывает ему в яркости, как персонаж.
Мне безумно интересно, как будут дальше развиваться события. И, надеюсь, что автор не будет сильно мучить своих читателей затягиванием продолжения.


Ответ: Kaligula, спасибо вам большое в ответ!
За подаренную теплоту и поддержку!
Надеюсь, дальнейшее углубление некоторых тем в формате слэш и R не убьет для вас благоприятное впечатления от фика. Потому как такое углубление планируется :)
А продолжение пишется. И будет на сайте: как только - так сразу. :)



lady_texxu
12.11.2009 11:11:16
Автор, вы прекрасны)
После ночных чтений жутно болят глаза, но оно того стоило!
Жаль, правда, было засыпать на такой ноте... Но я надеюсь дальше у героев все хорошо будет, не так ли?;)
Насчет отношений Чарли с Северусом.. Ну не верю я в возможность такого.. Хотя кроме поттера я вообще Сева ни с кем не вижу) Но автору, бесспорно виднее, и мне остается тихо беситься из-за поведения Чарльза и ждать счастливой развязки))
Еще раз спасибо и куча поклонов!

Ответ: lady_texxu,
определённо - нет, но находясь на чёрной стороне полосатой жизни, буду с верой в будущее вспоминать ваше мнение о прекрасном :))
О, в отношения Северус-Чарли я верю. Надо только зажмурить глаза покрепче и представить себе горячего рыжеволосого драконолога, добрую порцию огневиски и хорошую, желательно дубовую, кровать :) NC-17 и не ниже :))
Но пишу, конечно, снарри. Потому наш формт R и романтическая любовь :) У Северуса и Гарри всё будет хорошо - ХЭ запланирован и честно объявлен, хотя история и не флафф.
И спасибо большое!!!



эль с солью
10.11.2009 22:17:03
Кстати, умка правильно подметила - Гарри очень смахивает на Мисаки из "Чистой романтики"! Только ему бы еще в пару кого-нибудь такого же милого, как Усами...=)))

http://s44.radikal.ru/i106/0911/7d/d41 95a2f8889.jpg

Мисаки и Усами)

Ответ: эль с солью,
увы, не открывается.
Честно говоря, я не понимаю смысла этого сравнения. Внешнее сходство, поведенческое, мировоззренческое... какое?



Helly123
10.11.2009 21:51:07
Интересно, а не пора ли Гарри опять поинтересоваться, а какой же все-таки интерес Снейпа в этой свадьбе? Если не ошибаюсь, тот ему так и не ответил.


Ответ: Helly123,
не думаю, что Северус ответит.
А какого ответа ждёте Вы?



Анюта, (andersen78@mail.ru)
10.11.2009 09:11:56
Я читаю это произведение с самых первых строк и очень уважаю Автора за ее талант.

Поначалу я просто наслаждалась великолепным текстом, интересной идеей и развитием сюжета, но с каждой главой я ловила себя на том, что ломается моя душа.

Я стала анализировать это событие. Не скажу, что до конца разобралась, но некоторые соображения есть.

Самое для меня невозможное в мире «Консерваторов» это то, что там отсутствует выбор и есть избранные.

С самой первой главы читатель окунается в «оранжевую революцию или революцию белых роз»- политический переворот. Такое можно было наблюдать в Грузии и на Украине в совсем недавнем прошлом.

После победы над общим врагом и хозяином УПСов во главе с Малфоем , магическая Британия обескровлена , многие семьи просто истреблены, почти нет семьи где бы не погиб кто-то из близких. Люди хотят элементарного мира. Малфой и иже с ними им его дают , но какой ценой Волшебники его получают?

Теперь есть Избранные- Слизиринцы и их Дети, а есть Трудные, которых нужно держать под опекой и ограничивать их возможности.

Мне лично это напоминает Прибалтику в которой есть Граждане и Неграждане.

В последней главе упоминается Дэнис, которого довели до ручки своей опекой. Разве это нормально? Почему у Дэниса не было выбора- оставаться жить в этом сумасшедшем мире, где погиб его брат или уйти жить в другую страну, где тоже есть волшебники? Нет, Малфой и иже с ними не дают право выбора- только в Англии и больше нигде.

Это как во Времена СССР, когда нельзя было эмигрировать. Это чудовищная страница отечественной истории и мне это не нравится в «Консерваторах».

Малфой дал самое необходимое, но он работает только ради себя и своих избранных, а остальные для него «скот», они нужны только для черновой работы и устрашения для других.

Вот если бы Малфой сказал : « Если хотите, то уходите, я не закрываю границ, не ограничиваю Вашу свободу, но нас так мало, что мы просто вымрем, если ВЫ нас покинете», но ведь здесь все иначе?!

Это как во времена Колхозов. Людям давали ордена и медали, их имена звучали на всю страну, но в итоге Колхозники не имели даже паспортов, а работали за палочки. Так и здесь. Кто такой Дэнис Криви? Он- приложение к Джорджу Уизли. Спросил ли кто-нибудь мальчика, а хочет ли он быть голубым? Может у него была девушка, а может он любил другого молодого человека. Нет, его поставили в невыносимые условия и он должен быть счастлив, что его приняли Уизли.

Имя Гарри нещадно эксплуатируют, но сам он не имел никакого выбора с самого начала. Сейчас он просто смирился с этим, старается выбраться из этой ямы, но от этого вся ситуация не кажется менее трагичной.

В отличие от меня, Автор ставит на первое место любовную линию Произведения, но ведь нельзя же совсем забывать, как все живут вокруг?

Может ли зародится любовь на таком противоречивом фоне?

Да везде может! Жизнь показывает, что и жертвы насилия, если их запереть надолго в одном месте , влюбляются в своих насильников, но ведь от этого не становится менее страшно от того, что происходит с жертвами? И во времена Оккупации фашистами случались случаи влюбленности между Оккупантами и Жителями оккупированных территорий. Все возможно, но только от этого становится как-то страшно и до слез обидно.

Сейчас для Люциуса Малфоя большинство это просто скот- они воспроизводители волшебной расы, без них волшебный мир рухнет незамедлительно и поэтому Малфой играет ими, как марионетками. Для него Уизли, Патил, Криви это второсортные люди, которые так, между прочим.

Разве такой жизни хотела после войны Миневра, мечтал Альбус? Так почему же сейчас они так безоговорочно подчиняются этим правилам? Боятся, что будет только хуже?

Впрочем, если представить, что у руля сразу после войны, оказались «юные Гриффиндорцы», то это могло привести к масштабным репрессиям Аристократов. Это мы тоже проходили и это тоже не выход, ведь у Аристократов капиталы и знания, жизненный опыт, а у истинных победителей ничего этого нет, только знания, как убить и что ненавидеть нужно «Слизеринцев».

Вот в последней главе Гарри размышляет об «Уважении» Северуса. Разве то, что у Северуса есть выбор , а у Гарри нет выбора в выборе партнера во время брака это Уважение? Почему Гарри должен всем показывать, что Северус его якобы контролирует? Почему на этом строится вся его игра?

ВЫ , Уважаемый Автор, возвели стены вокруг мира «Консерваторов», временами, указываете на их явные ужасные поступки и решения и весь свой талант направили на то, что происходит между Гарри и Северусом.

Я не верю в то, что Гарри смирился с тем, что Дэнис партнер Джорджа.

ДА, у Вас видно , как Гарри Уважает Северуса. Северус у Вас Герой и положительный герой, без него было бы намного хуже, но , предположу, что он играет на себя, а не на того же Дэни, до которого ему наплевать по большому счету.

При таком мире , мне так кажется, люди становятся более одинокими и несчастными, они не верят друг другу и всегда будут недовольные. И рано или поздно будет кровавая революция, потому что не смогут молодые волшебники долго терпеть такого отношения к себе горстки Аристократов, они просто ее снесут.

Нравится ли мне любовная линия Гарри/ Северус? Да нет там пока ничего. У Гарри просто юношеские гормоны и мучение от того, что ему не дают встречаться с партнером по сексу и он вынужден «встречаться только со своей рукой». И опять мы вернулись к вопросу ВЫБОРА. «Если ты придешь, то я тебя не оттолкну». Это слова Северуса. А вот пришел бы Гарри к Северусу, если бы у него была возможность встречаться и заниматься сексом со своими сверстниками? Нужен ли был ему Снейп , как партнер в таком случае? Вспоминал ли он бы его губы и руки, если бы Гарри знал руки молодых партнеров?

Я не против такого изложения! Я уважаю Автора и поддерживаю ее! Вот только так и хочется воскликнуть: Освободите их всех от невидимых пут и дайте выбор!!!

Пока этого нет, я не могу поверить, что кроме Рона и Гермионы хоть кто-то из ни счастлив. Они живут в самообмане и это так знакомо, но сколько так можно прожить? Долго так не проживешь- постоянно будут недовольные и это нагнетает обстановку.

В последней главе Гарри бунтарь, но вот к чему это приведет, учитывая, что эльфы обо всем докладывают Снейпу?

Я желаю творческих успехов Автору , а читателям каждому найти что-то свое.

Я благодарна Автору за то, что это произведение дает мне возможность, пусть и хаотичных, но мыслей. Спасибо.



Ответ: Анюта, спасибо!
Для меня в этом фике нет такой уж драмы.
Да, есть инструкция и нечестные, неблагородные люди. Но с ними можно бороться - теми же методами, другими... Не столь важно - здесь нет того, что уничтожает магглорожденных как личности.
Гарри - под защитой Северуса. Он занимается своими делами, учится, над ним не стоят с плетью, его не зомбируют... Ничего этого нет.
Гермиона - живет в семье, с мужем, работает на престижной работе в Хогвартсе, учится.
Денни - любимый муж, любимый человек Джорджа. Мы встречали их обоих несколько раз в фике - и ни разу не было, чтобы Денни был расстроен или выглядел плохо.
Да, есть перечень книг, которые магглорожденному надо прочитать и учитель, которому надо сдать зачет по прочитанному. Не вижу здесь жуткого ужаса))

Кроме того - Люциус добился власти законным путем. Его кандидатура была выбором общества. А раз так - то вполне справедливо, что общество пожинает плоды своего выбора.
Кстати, нет здесь касты избранных. В Хоге было 4 факультета. И все они остались равны. Ведь мы видели бал: там были все слои общества, а не только одни слизеринцы.

Но есть те, кого контролируют и принижают - магглорожденные - в независимости от факультетов.
Но что говорит Северус о них? В 8 главе он говорит, что благодаря инструкции и сданному экзамену магглорожденные получат дополнительные шансы в своем будущем в волшебном мире.
И кто сказал, что эмигрировать нельзя? Или уйти к магглам?
Можно!
Это было ещё в 4 главе - в разговоре о "Большой игре". Можно вернуться к магглам, можно уехать из страны. Кто-то так и сделал.

А Гарри выбрал другой путь - ради других магглорожденных. Раз инструкция стала инструментом для ловли именно его - то он пожертвовал своей свободой ради шанса всё исправить и отменить эту инструкцию. И ничего из этого не изменилось.

Контроль над "Героем" - основная цель трансформации абсолютно нормального закона о поддержке и дополнительном обучении магглорожденных.
Снейп - доверенное лицо Люциуса. И он позволяет Северусу увести Гарри из-под носа Амбридж. Другому этого он бы не позволил. Весь расчет идет на то, что Северус будет контролировать своего мужа. И Гарри не будет представлять угрозы существующей власти.

И о сексе.
Гарри не задумывается о другом партнере. У него есть вполне определенные желания, направленные на одного человека. И этот человек - его муж. Тут уж не столь важен ритуал, как желания самого Гарри. Если бы он захотел с кем-нибудь встречаться, то начал бы бороться за такое свое право. А раз он этого не делает - значит такое право ему не нужно. Добился же Гарри у Северуса права говорить с Гермионой открыто. Так было бы и с другим молодым человеком или девушкой - если бы Гарри действительно хотел этих встреч.



умка
10.11.2009 05:06:06
Нашла такой вот карандашный рисунок.. кажется, весьма подходит к фанфику.
http://i005.radikal.ru/0911/6c/85bd9eca1ead.jpg

Ответ: умка,
у меня ссылка не работает. Увы.
Может, скинете на почту? В профиле есть адрес.



умка
10.11.2009 04:23:44
Да, каждая глава - как праздник, которого ждёшь с нетерпением. Заглянула - увидела - какой приятный сюрприз, ощущение предвкушения и всё такое.
Снейп, судя по его виду, очень много думал и страдал, высчитывал, просчитывал... бедный. Но его понять можно - ну что запретил обсуждать отношения с Чарли - Гарри то ему вовсе ни в чём не признался, но думается, что диалог с Уизли провёл, чтобы держался от их жизни в стороне. Ещё умилило сравнение с "помилованием" и "отрублением головы".. почему-то дескать Снейпа это волновало... У Северуса определённо "фиксация" на Гарри. Крепкая. Не уверена в наличии любви, но в крепчайшей привязанности-чуть ли не зависимости на все 100. А этакая холодность - принятое решение, а не желание вести себя подобных образом.
Момент... хе, с одной стороны вызвало досаду что хапполхафца "огорчила" Минерва, а не сам строгий директар как Малфоя младшего...))) но понимаю что так было правильно - слишком быстро и перенасыщенно - никому не нужно. романтические или сексуальные манёвры должны быть к месту и ко времени. И это вполне вам удаётся в фике, ну я просто очень их люблю, особенно последние))))) Гарри даж не приметил особо её слова про взгляды... Снейп судя по всему, явно их кидает, но как шпион-мастер умело прячет их именно от Гарри (хи, представляю себе, ему навярняка тоже снятся *сны - и определённо вспоминается образ обнажения... мальчика-который-недавно=заключил-с-ним-брак))
Ждём-с.. увольнения суки Амбридж. принудительно-жестокого, хе...
Революционер Гарри - это по нашему. он не должен переставать быть собой, даже если его обучают кучи вещам, которые не соответствуют ему..
Пусть он ещё об этом скажет Снейпу - он не должен быть марионеткой, никто не полюбит ведь безвольную марионетку. Но надеюсь много опрометчивого он не сделает, не хотелось бы накала взаимоотношений.
И ещё.. у меня ощущение, что Гарри тут немного яойный.. хотя это может на меня та повлиял проссмотр недавно супер-супер романтичного яой-сериала "Чистая романтика".. *много сердечек

Ответ: умка, спасибо!
Конечно, Северус ведёт себя рационально - согласно избранной линии поведения - и не будет подталкивать Гарри в нужном нам направлении. :)
А забота о мальчике очевидно есть. Может, и что-то большее есть. Но тут я не буду утверждать - каждый понимает в меру своих представлений.
Ревность - благодатная линия в снарри. Но спешить мы не будем :)
Революционная деятельность - это хорошо в данном фике. Кто-то же должен быть - и это сделала Гарри. Ничего удивительного. Ведь он - герой!
Единственное не поняла насчет Гарри и яой.
Признаюсь, я не видела ни одного анимэ. Вообще :)
Потому мнение лично мне не понятно. Объясните?



Рилл
10.11.2009 02:27:38
Ну как же Гарри навязывают позицию: быть тихим, не высовываться и слушаться слизеринца. И он старается соответствовть, хоть и внешне. Когда затея с революционным подпольем раскроется, все только покачают головами: мол этого следовало ожидать, но мы почему-то проглядели, какая досада...
Гарри изо свех силенок пытается оценить размер свиньи, подложенной дедом, только без Снейпа ему не справиться, не идти же с такой проблемой к Гермионе. Остается только ждать, когда преиод отрицания у Северуса закончится.

Ответ: Рилл,
да, от Гарри требуют быть послушным (ради его безопасности и относительной свободы). Но не пытаются переубедить в том, что всё вокруг хорошо.
А когда всё раскроется - и раскроется ли - всё увидим.
Снарри тоже будет развиваться - и всё будет хорошо. :)



Рилл
09.11.2009 19:38:58
За Гарри испытываю чувство радости, что в нем еще не вытравили Гриффендорское начало!!! Опять тайное сопротивление и опять против Амбридж. Чем жестче власть, том злее опозиция. Пусь это даже и война с ветряными мельницами, надеюсь Гарри применит знания, полученные у Учителя.
Смущает странное брачное заклинание. Чувствуется, что дедуля подложил им баальшую свинью, до сути которой не сразу докапаешься. И Сейп смотрит на Гарри украдкой, словно медовый месяц не закончился, как мило, при этом всячески стараясь по меньше к нему прикасаться. Видать Гарри не один мучается. Ой что с этого будет, представить страшно. Они конечно оба сильные маги и деревьев в запретом лесу много, но надолго ли их хватит?

Ответ: Рилл,спасибо!
Думаю, никто в Гарри гриффиндорское начало не травил. Его учат - это да, но с принципами не сражаются. :)
А Амбридж - удивительно "милая" тетечка. Так и тянет с ней посражаться. Причем всех. Северус тоже сражается - своими методами. И Гарри вот собирается включиться в борьбу. :)
Дедуля им кое-чего подложил - в этом не сомневайтесь :) А вот что конкретно - не скажу. Вообще-то в тексте фика об этом прямо написано. Но никто почему-то глазам своим верить не хочет :)
А вот что наши герои ходят кругами и разное выдумывают - так это нормально. Красивый брачный танец - нам на загляденье :)



hemda
09.11.2009 00:08:35
фик интересный и емкий, но с какого-то момента последней главы он начал отвратительно пахнуть "санта-барбарой" и возить манную кашу по тарелке... не хватает какой-то динамики и событийности что ли, затяжные "правильные" моральные воспоминания осенью - это так скучно.

Ответ: hemda,
забавное мнение о санта-барбаре.
Думаю, оно бы полностью оправдалось и я даже с ним бы согласилась, если бы произошедшее в 33 главе было бы расписано глав так на десяток. А тут - всё концетрировано и только по делу. Я даже вижу этакий лексический минимализм на более чем пять тысяч слов)))



Zoja
08.11.2009 21:24:11
от Амбридж надо избавляться-это факт... у меня сыну 4 месяца, и если его кто-то "украдёт" ... порву на мелкие тряпочки.... только избавляться можно по -разному : можно найти компромат и принудить Министерство Магии её выгнать, а лучше - сразу в Азкабан отправить (что бы надёжно было),и всех "собак" на неё повесить -как раз очень по-малфоевски...
я восхищаюсь Гарри,когда он может сдержатъся и не врезатъ Чарли на корабле, и не понимаю - когда на следующее утро он закатывает истерику...
и мне тоже кажется,что новый закон -это ловушка для ГГ ... ладно, надеюсь,Северус будет за ним присматривать :-)

Ответ: Zoja,
наверняка они обдумали эти моменты - если уж родители Гермионы уехали в Австралию в полной уверенности, что у них никогда не было дочери - это стереть 18 лет жизни... И это в результате волшебства недоучки без диплома, то родители-магглы наверняка бы просто забывали, что у них рождались дети - и всё. Нет возмущенных. И усыновленный младенец ничего не помнит.
Другой вопрос - как можно это допускать! Кем окажутся люди, согласные красть детей - целенаправленно и системно у их родителей? Каково будет отношение общества к магглам? Ведь тогда это отношение низведётся до уровня отношения к не-людям, бесправным рабам.
Гарри закатывает истерику не на утро - а всего лишь через четверть часа после ухода последних гостей - Уизли. И толчком к ней становится тот момент, на который он себя настраивал = гостей нет, Снейп где-то рядом.
А вот закон...
Тут много вариантов. Я думаю, это в глазах Амбридж - хороший закон. Можно отбирать семьи для воспитания, потом их контролировать, есть рост магического населения и правильные члены общества - по её мнению всё вообще идеально задумано (это я так думаю, что она так думает))
А вмешательство Гарри вряд ли ими рассматривается - мальчик под контролем доверенного лица. И должен быть занят - учебой, учебой и постелью. :)



Stana
08.11.2009 20:11:19
Сижу и думаю: Амбридж точно не является внебрачной дочерью Темного Лорда? Больно похожи их деяния и извращенные мысли по отношению к бедным маленьким маглам. Хотя это так... мысли в слух...
Один момент для меня ускользает от понимания.
"Стоило Гарри на секунду прерваться, хватая ртом тяжёлый, влажный воздух, – как Снейп огорошил его, заявив спокойно и абсолютно убеждённо, что не существует ритуала, заставляющего любить."
Гарри поверил и признал, что это так. Обидно, что он бежит от себя и всеравно списывает свою бурную реакцию на ритуал. Но, наверное, я, как и всякий читатель, бегу впереди паровоза.
Забавно было прочитать про "Обучение". Боюсь в недалеком будущем, Северус об этом может пожалеть. Гарри ведь не только в политике начнет рабираться, но и в окружающих его людях. А зельевар входит в его окружение. И что-то мне подсказывает, что Снейп будет для Гарри главной загадкой, которую он обязательно захочет разгадать. Вот где Поттеру могут и пригодиться приобритенные навыки.
Новый закон - это вызов Поттеру. Эдакая брошенная перчатка, которую Гарри обязательно поднимет. На то он и Гарри Поттер. И, в конце-то концов, надо же ему с чего-то начинать свою антиамбриджскую деятельность! А Гарри Поттер все-таки не последний человек в мире магов.
Долли пишет:
"И вообще-то мне кажется проблема не особо страшная. Ну сопрут парочку детей, все равно маглорожденных волшебников очень мало, плюс им же лучше - потом будет горааздо легче проходить этот экзамен и срочно жениться незнамо на ком не придется."
Хм, думаю многие родители этих детей не смогут оценить столь "благовидный" поступок. Пусть у магов и есть способности, делающие их сильнее маглов, но они все таки не боги. Не они дали этим детям жизнь, думаю и не им ею распоряжаться. Вопрос в том, куда данные реформы и законы их приведут. Первый шаг - дети маглов, последний может оказаться и мировым господством. Гитлер тоже оправдывался чистотой и величием арийской крови.
Гарри молодец. Очень трудно идти против системы (думаю все сталкивались с бюрократизмом), но еще труднее "не закрыть глаза" на произвол. На это способны не многие. Радует, что спина у него все-таки прикрыта. О профессора многие поломали зубы, а вместе (как ни банально звучит) - они сила.
Спасибо NikMac. Каждая глава затрагивает те, или иные, струны в душе. Только после Ваших "Консерваторов", хожу целый день в раздумьях и в спорах сама с собой. Удачи Вам, а нам - новых глав ;)


Ответ: Stana, спасибо вам большое за такой подробный и вдумчивый комментарий!
Для магов магглы не являются маленькими и бедными. Раз уж верхушка общества так озабочена возведением границ да покрепче между мирами - то очевидно, что само магическое общество относится к магглам с недоверием и опаской. В 8 главе есть символичный такой рассказик домохозяйки о сафари в маггловском Лондоне. Она говорит - "теперь я могу без страха..." Значит, страх был. И нет в обществе доброжелательного отношения к магглам. Быть магглолюбцем - ещё по канону - предосудительно. С приходом Малфоя во власть - чтобы он там не болтал "о скрытых в среде магглов семенах нашей чистой крови" - эти настроения должны были усилиться. Да плюс ещё история Риддла - фактически магмир обвинил магглов в неверном воспитании, душевных травмах и сумасшедствии символа их страха.

Я Долли ответила на вопрос о допустимости кражи детей - посмотрите там, пожалуйста.

А сама скажу о ритуалах и любви. :)
Гарри - честный и хороший мальчик. И вдруг он начинает желать своего "старого уродливого профессора-мизантропа"))) Который вдруг в его глазах становится вовсе не старым, не уродливым, и не подлецом. Что легче - признать свой всё ещё противоестественный интерес к человеку, который этот самый интерес НЕ поощряет или допустить, что Малфой солгал не во всем - и дедушка-мерзавец наложил-таки проклятие поизвращенее?
Мы так не любим быть плохими в собственных глазах. Признать свои "недостатки" тяжело. И мы ищем пути - кого бы обвинить в своей нехорошести? Это так естественно. Тем более - а вдруг дед и правда что-то такое натворил? Ведь Северус и вправду был очень расстроен и переживал тогда, на корабле! Ведь что-то его взволновало!

Об обучении.
Думаю, Гарри ещё очень далеко до того, чтобы читать Северуса как открытую книгу :) Между Мастером и учеником - огромная пропасть. А вот научить мальчика разбираться хотя бы в грубой лжи - жизненно необходимо.

Гарри и Северус вместе.
Да, они - сила. Надеюсь, они скоро это поймут и будут действовать слаженно. Потому что пока - Гарри явно собирается чудить на свой страх и риск, а Северус видит в нём статуэтку, которую надо хранить под колпаком (у Мюллера))
Спасибо вам большое!!!
С уважением, NikMac)



Now-or-Never
08.11.2009 17:59:05
Очень хорошая вещь у Вас получается, Автор!
И хоть Гарри немного ООС(имхо) и поступает иногда как полный...ну, не будем об этом))),( он и в каноне часто сначало делал, а потом думал - но...везучий, зараза))))), а такие глубины снейпова неожиданного благородства просто поражают, все равно - в это - верится!
Немного смущает, что Гарри так конкретно на Джинни забил - мне кажется это странным-такая страсть ведь была))да еще в условиях необходимости с мужиками обжиматься-мне кажется,он наоборот чаще о ней должен был думать, ну как бы морально спасаться, найти отдушину - не сразу же его голубой волной накрыло))))А тут-один раз спросил , и забыл...причем толком ответа не получив...Ой, чувствую, заявится она в самый решительный момент...Интересно, что она натворила,что ее буквально из семьи выперли?Была против свадьбы Гарри и Снейпа?Отказалась выходить за Денни? Хорошо, что вопросов пока больше, чем ответов))))
Хочется верить в успех гарриного предприятия, вроде поумнел,хороший план состряпать может...но,кажись,опять конкретно под него ловушка((((
Буду ждать продолжения!Спасибо Вам!

Ответ: Now-or-Never, спасибо большое!
Поговорим о Гарри и Джинни. :)
Если вспомнить канон, то мы увидим, что Гарри и Джинни встречались в конце 6 книги - тогда Гарри было 16 лет. По канону ни до чего серьёзного у них не дошло - поцелуй на прощанье летом 1997 года - когда Гарри со товарищи собираются искать хоркруксы был последним. В течение 1997-1998 годов Гарри изредка вспоминает Джинни, но вовсе не каждый день, они не переписываются и вовсе не встречаются. Но Гарри думает, что все ещё любит её. Зато в конце 7 книги он проходит мимо Джинни помогающей какому-то раненному и не говорит с ней, видя как Уизли оплакивают погибшего Фреда. Почему? Чувства давно угасли - моё личное имхастое имхо. Джинни давно стала символом - памятью о нормальной жизни, но не любимой девушкой, тем более - никаких особых желаний она не вызывает. Гарри не даром проходит мимо - она для него стала близкой знакомой, но не любимой и даже не близким другом: иначе он бы поддержал её в горе.
А мой Гарри ещё и проспал год. Эта депрессия и последовавшая за ней кома стерли следы сильных эмоций Гарри. Если вы вспомните - он редко вспоминает родителей, Сириуса, Люпина, Дамблдора... Они остались в той жизни. А Гарри живет новую.
О Джинни в "К" ещё будет - мы узнаем ее историю.

А планы Гарри он претворит в жизнь - посмотрим что из этого выйдет :)



Долли
08.11.2009 15:15:57
Что-то меня тоже напрягло намерение Гарри собрать какое-то сопротивление. Не время сейчас, он в проблемах по самые уши, экзамен этот, да и мужа подставить может. И вообще-то мне кажется проблема не особо страшная. Ну сопрут парочку детей, все равно маглорожденных волшебников очень мало, плюс им же лучше - потом будет горааздо легче проходить этот экзамен и срочно жениться незнамо на ком не придется. И какое дело до этих детей Гарри? Или он считает себя обязанным творить добро везде и всюду даже если не просят? И какое дело до этих детей тем, кого он соберет в сопротивление? Лично у меня сложилось впечатление по семье Уизли, что новая политика министерства устраивает абсолютно всех за исключением немногих магглорожденных, и то, когда они сдадут экзамен все будет устраивать и их.

Ответ: Долли, спасибо!
Экзамен Гарри предстоит сдавать только через два года. А сейчас его ждет всего лишь очередная встреча в куратором.
В его жизни все устоялось, успокоилось... И как видно, Северус все же не полностью загрузил учёбой нашего Гарри - времени и желания заниматься спасением мира у него оказалось предостаточно.
Я не согласна с вами в том, что кражу детей можно допускать. Фактически такой порядок приравняет магглов к племенному скоту, сформирует у магического общества "фашистские" понятия, окончательно извратит мораль и этику этого мира. И Северус и Гарри правы - это необходимо предотвратить.
Только вот какими методами?
Северус говорит - я найду лазейку и отклоню закон, попытаюсь уговорить Малфоя отменить это...
Гарри, очевидно, готовится к "революционной деятельности".
Кто прав?
Посмотрим, к чему всё это приведет. И узнаем.

А какое дело Гарри до детей и их родителей?..
Гарри - герой по своей сути. Ему чужая боль небезразлична. И он - тот самый человек, что будет бороться за счастье во всем мире - это глубинная потребность его души.



I'm, (drippywatercolor@mail.ru)
08.11.2009 12:43:06
дочитала до последней на сей момент главы, мельком глянула на часы - полпятого ночи - и упала на кровать, блаженно улыбаясь и прижимая ладонь ко лбу: е-мое, как, как!? как можно так написать???

это просто... потрясающе, Автор. замечательно. вроде бы как не очень оригинальная, но отчего-то очень свежая идея; изумительное воплощение этой идеи, хочется ловить каждое слово, а уж интимные сцены...

просто прекрасно, спасибо огромное, искренне надеюсь на продолжение!



Ответ: I'm, спасибо вам большое за такое чудесное письмо.
Радуюсь вместе с вами - и очень надеюсь когда-нибудь вот точно так же сесть и прочитать всё от корки до корки за один день-ночь.
Да, история не слишком оригинальная - сама суть. Детали, антураж, отдельные моменты и элементы, расцветка - вычурные немножко, а костяк - общечеловеческий, простой.
Но от этого она мне нравится только больше. Да, честно признаю, что очень люблю этот фик! :)
И спасибо вам большое за теплоту. Продолжение обязательно будет. План есть - осталось его воплотить :)



I'm, (drippywatercolor@mail.ru)
08.11.2009 12:43:05
дочитала до последней на сей момент главы, мельком глянула на часы - полпятого ночи - и упала на кровать, блаженно улыбаясь и прижимая ладонь ко лбу: е-мое, как, как!? как можно так написать???

это просто... потрясающе, Автор. замечательно. вроде бы как не очень оригинальная, но отчего-то очень свежая идея; изумительное воплощение этой идеи, хочется ловить каждое слово, а уж интимные сцены...

просто прекрасно, спасибо огромное, искренне надеюсь на продолжение!



Ответ: 

I'm, (drippywatercolor@mail.ru)
08.11.2009 12:43:05
дочитала до последней на сей момент главы, мельком глянула на часы - полпятого ночи - и упала на кровать, блаженно улыбаясь и прижимая ладонь ко лбу: е-мое, как, как!? как можно так написать???

это просто... потрясающе, Автор. замечательно. вроде бы как не очень оригинальная, но отчего-то очень свежая идея; изумительное воплощение этой идеи, хочется ловить каждое слово, а уж интимные сцены...

просто прекрасно, спасибо огромное, искренне надеюсь на продолжение!



Ответ: 

I'm, (drippywatercolor@mail.ru)
08.11.2009 12:42:31
дочитала до последней на сей момент главы, мельком глянула на часы - полпятого ночи - и упала на кровать, блаженно улыбаясь и прижимая ладонь ко лбу: е-мое, как, как!? как можно так написать???

это просто... потрясающе, Автор. замечательно. вроде бы как не очень оригинальная, но отчего-то очень свежая идея; изумительное воплощение этой идеи, хочется ловить каждое слово, а уж интимные сцены...

просто прекрасно, спасибо огромное, искренне надеюсь на продолжение!



Ответ: 

Zoja
08.11.2009 00:53:28
Дело в том, что на капитанском мостике, где проходил ритуал были только Гарри с Северусом, дед и оба Малфоя. Все остальные гости были внизу - на палубе. Потому и воспоминания Гермионы Гарри не помогут. (Это, конечно, автор постарался всё запутать)))

а я думала,что у дедули звучный бас ... ну, ладно,творцу виднее :-)

Отношения прояснятся - только странным кружным путем. Здесь надо медленно и верно. И все будет хорошо. :)

стала "снейпоманкой" :хочу,что бы у СС всё хорошо было :-) сразу и навсегда :-)

Ответ: Zoja, творец очень старался - чтоб было позаковырестее :))
А вот сразу и навсегда хорошо Северусу бывает только в мини. В макси всегда почему-то ищут пути к счастью :)



Zoja
07.11.2009 22:50:55
я не знаю.... 33 Глава меня как-то смутила : почему Гарри не вытащит воспоминания Гермионы о свадьбе и не покажет СС,если он так неуверен? Зачем Гарри устраивает новое "Сопротивление"? Его-то Северус вытащит практически из любой ситуации,а другие -подставятся...
а ещё грустно,что они со своими отношениями так и не разобрались :-( я надеялась,что хотя бы Северус попытается наладить отношения ... хотя,возможно, он и начал? :-) но медленно :-))

Ответ: Zoja, приветствую и спасибо!
Дело в том, что на капитанском мостике, где проходил ритуал были только Гарри с Северусом, дед и оба Малфоя. Все остальные гости были внизу - на палубе. Потому и воспоминания Гермионы Гарри не помогут. (Это, конечно, автор постарался всё запутать)))
А сопротивление.
Так Гарри всегда действует из лучших побуждений. А получится - как всегда? Посмотрим!
Отношения прояснятся - только странным кружным путем. Здесь надо медленно и верно. И все будет хорошо. :)



Kichi, (kichi.nakomura@gmail.com)
07.11.2009 21:50:28
33я глава по сравнению со своей предшествинницей - очень спокойная, выдержанная.
Эмоции у Гарри поостыли. Эти его рассуждения по поводу их брака в чем-то даже улыбнули. Какой же он все таки еще ребенок.
И знаете, пусть эту его задумку на счет собрания остальные назовут глупостью. Я скажу - браво! Это вполне в его духе. Он хоть и поумнел и многому научился, не начни он ничего предпринимать - это был бы уже не Гарри. А что из этого получится.... поживем - увидим.

Ответ: Kichi, спасибо большое!
После нервного напряжения предыдущих глав необходимо было выпить холодной воды и понять - что произошло, как с этим жить. Вот Гарри и разбирался. Пусть наивно в чем-то. Но это много лучше, чем закрывать глаза и плыть по течению. Так что Гарри на верном пути.
А вот революционные настроения - и правда в духе Гарри. Посмотрим к чему все это приведет!
:)



helen
07.11.2009 21:18:48
Дорогая NikMac , я хотела – прежде, чем писать тут что-либо – ещё раз (теперь уже на свежую голову) прочитать новую главу. Да, я говорила, что самое первое прочтение и живая мгновенная реакция на него, порой стоят не меньше, чем долгое размышление над каждым абзацем. Но теперь понимаю, что это верно лишь отчасти – причём для менее насыщенных текстов. Здесь, где столько рефлексии, психологизма, логики (и алогизмов тоже…), подтекста, подводных камней, скрытых мотивов поведения героев, умышленно расставляемых автором ловушек для не очень проницательных читателей – повторное прочтение совершенно необходимо.

То, что первоначально показалось несколько длинноватым, заиграло яркими красками радуги, повернулось другими гранями, дало возможность вспомнить, что Гарри-то у нас – совсем молодой парень, который к тому же был достаточно надолго выключен из Реальности. Я вспомнила также, ЧТО именно написано в аннотации к «Консерваторам». Это ведь очень важно – а я это упустила из виду.

А всё почему? Потому, что была взята в плен коллизий любовных (кому хочется, пусть поставит кавычки перед выделенным словом, а я их НЕ ставлю!) отношений.

Помнится, где-то когда-то писалось о мощной политической составляющей этого Произведения…

Ну да, она имеет место. Почему я об этом? Тридцать третья глава подтолкнула! На мой взгляд, Гарри никто НЕ зомбирует. Никакую игрушку из него не делают. Не только потому, что это противоречило бы авторским установкам и читательским ожиданиям. А ещё и потому, что видна же невооружённым глазом трансформация отношения – не только Гарри к Северусу (сейчас не об этом речь), но и Северуса – к Гарри. Никакого такого раба Снейп себе НЕ готовит (кстати – а зачем бы ему это надо? Неужели всё ещё за детские обиды квитается, или опасается *бунта на корабле*, сиречь – восстания против нынешнего, так сказать, Кабинета министров?)

Как раз таки – очень правильно пользуясь *гриффиндорством* Гарри - Снейп готовит его … к чему же он его готовит? Эх, вот как раз к тому, чтобы не только адаптироваться к Реальности – но и принять ее «в мире, где власть принадлежит не наивным юным гриффиндорцам, а старым хитрым слизеринцам» (с.). А ещё - научиться ЖИТЬ. И – может статься – при этом быть… счастливым. Почему же нет?..

В сущности, Гарри по-настоящему ещё и не жил. Не успел. И в силу возраста слишком юного, и в силу обстоятельств. Хлебнуть горячего до слез – не синоним необъятного глагола *жить*…. Он всё время находился между… и между… Во многом был, и правда, инструментом в чужих руках. Когда пытался действовать самостоятельно, порой это приводило к последствиям поистине катастрофическим. Порой – ему везло. Иной раз – друзья помогали. (Ещё чаще помогала Джоан Роулинг).

Мне было очень досадно, что в каноне я не смогла понять, принять и поверить, что Гарри вот так скучно провёл те самые 19 лет, о которых идёт речь в эпилоге. От него ждали чего-то большего.

Да, вот такая крамольная мысль – победы над Волдемортом – маловато будет.

Ждут – по сей день.

То же относится и к миру «Консерваторов»! Почему не решить, что у Снейпа на Гарри е далеко идущие планы – но вовсе НЕ бесчестные, не унизительные, не делающие из прекрасного мальчика бездушную марионетку?

Завораживает… концовка главы. Хотела было написать «интригует» - но нет, именно завораживает. Потому что мне видится тут – не просто лишний раз упоминаемый антигуманистический вывих «власть предержащих» - а очередной УРОК для Гарри Поттера. Если простишь за грубость – но она от эмоций! – очередная проверка на вшивость. Вот так-то.

С огромной благодарностью – и прежде всего за то, что идёшь ВПЕРЁД – через болота и моря, леса и министерские «лабиринты», непонимание и недопонимание, тернии и розы, у которых тоже колючек хватает - вместе с героями. И нас ведешь - за собой. Туда, где светит солнце. Пусть оно не всегда видно, но оно есть. А солнце, как известно, светит всем. Спасибо тебе.

ВТЛ




Ответ: Дорогая helen!

Спасибо огромное за такой комментарий-размышление-анализ и много что ещё!

Спасибо за солнце, которого не всегда видно за облаками, но оно - есть! Возможно, в этом высказывании выражена суть истории "К". Посмотрим в финале - так оно или нет? Хорошо бы, чтобы получилось дойти в рассвет!

Что сказать о 33-ей? Она и правда длинновата - побила все рекорды объёмов глав в "К". Но именно здесь в сравнительно небольшой текст втиснули больше двух месяцев жизни мира "К". Из-за этого жизнь Гарри во многом промелькнула в режиме ускоренной перемотки или прыжка - что-то проносилось мимо, пока мы летели через время. Но хотя и далеко не все можно было заметить, самое важное я постаралась отразить-сохранить.
(Мне не слишком хочется начинать традицию 100-главных фиков в русском ГП-фандоме. И 33 главы для "К" - уже большой объем, а не досказано ещё много).
"Завтра" же - уже в 34-ой - время пойдет в нормальном режиме - почти без снов, воспоминаний и размышлений о ушедшей осени. Думаю, это даст картине дополнительный объем. Пока же мы увидели только карандашный набросок жизни Гарри после свадьбы - но с четко очерченными формами.

Об отношении Северуса к Гарри.
Деликатная тема. Но в их отношениях сейчас "обучение" и вправду стоит на первом месте в списке.
Северус его учит различать ложь, понимать стремления других людей, думать своей головой, анализировать информацию и еще заботится о школьном образовании. Он приучает Гарри к самостоятельным размышлениям, вырабатывает системный подход, но при этом не покушается на моральные принципы Гарри.
И эта наука, и это отношение дорогого стоит.
Каждому бы Герою такого Учителя! Меньше было бы Бывших Героев.
Самое замечательное, что Гарри это видит, ценит... Ну не то чтобы на вес золота ценит, но все же Гарри научился видеть суть вещей и отношений. И Гарри уважает Северуса.
Вот это - уважение - очень важно в их отношениях. И оно - взаимно.
Не стал бы Северус притворяться и смирять себя перед человеком этого не достойным. Сейчас - далеко не война. И очевидно Северус ценит Гарри очень высоко - раз так возится с ним.

А что будет завтра? Мир "К" - не идеален. Ему нужен свой Герой! Станет ли им Гарри - большой вопрос :)

Но гораздо интереснее - любовная линия. Я тоже считаю, что речь в "К" давно идёт о любви. Это очень странный танец. С переходами и пируэтами. Но герои обязательно найдут путь к сердцу друг друга. Я в это не только верю, а уже знаю.

Спасибо огромное, дорогая helen!
Жаль, что я не нашла тех слов, которые полностью смогли бы отразить мою радость от взаимопонимания! Но я её чувствую!



ефиг
07.11.2009 21:02:08
Честно сказать, меня поражает тут всё. В отдельные места я могу вообще тыкать гневно пальцем и закатывать глаза. Кажется еще, что автор пришел (свалился) на пейринг и устроился в нем ему одному понятным и удобным макаром. Это с одной стороны. А с другой стороны я в восторге от того, как у автора получается героев (диметральнейше далеких друг от друга блаблабла) сводить на одном литературном пространстве именно по рельсам всех тех э колючек, за которые мои э мозги и цепляются. И фик не занудный ни разу. Читательское спасибо за настрой, за выдержанность, за Снейпа, за "ойойой что ж это твориться то, люди добрые". (*И если вам вдруг покажется, что этот отзыв слишком непонятный, то вы правы).

Ответ: ефиг, приветствую писателя непонятного отзыва!
А мне ваш отзыв не то чтобы совсем понравился, но мозги очень даже зацепил :))
Особенно понравилось про автора, пейринг и непонятную позу - очень вдохновительно звучит :)) Правда-правда! А то пишут - это похоже на розовый флафф, а то - на чёрный ангст! А тут сразу ясно и понятно - не похоже ни на что! :))) Радуюсь!
И не занудности тоже. :))
Спасибо ;)



Мия
07.11.2009 10:21:06
Еще раз убедилась, что дедушка хороший тактик, но никудышний стратег. Как в молодости, так и теперь. Тогда он великолепно выполнил установленную тактическую задачу - затащил в постель понравившуюся девченку, даже не задумавшись о последствиях. Теперь тоже - даже не задумался о том, что маг уровня Гарри может устроить до того момента, как магия брака подействует в полную силу. Если бы не Гермиона, то Гарри же мог весь корабль разрушить. Или сам в море прыгнуть.
А Чапли жалко. Наверно, при обсуждении брака Северуса и Гарри было и такое высказывание "Вот они разведусться, и дедушка после полукровки тебя как чистокровного волшебника примет с огромной радостью"
И Северуса жалко. Его ведь никто любовью не проклинал. Только представте - будет ему вешаться на шею неприятный ему влюбленный подросток - законный супруг. И долг не позволяет оттолкнуть - иначе как бы не сделал самоубийство из-за большей любви, полагая, что так только помогает своему обожаемому супругу.
ИМХО, этот ритуал хорошо испоганил отношения Гарри и Северуса. Ведь если до сих пор Гарри был уверен, что только его физическое влечение к Снейпу вызвано магией, то теперь он будет свято уверен, что магия вызвала вообще ВСЕ его хорошие чувства к Снейпу, включая уважение и восхищение умом.

Ответ: Дорогая Мия, спасибо!
Да, наш дедуля - интересный товарищ. И у него недостатков - пруд пруди. Хотя план компании продумать он может великолепно - последствия, хоть немного отдаленные и именно для чувств других людей, оценивать не умеет.
Чарли и Северус - очевидно до помолвки между ними была договоренность, включающая фиктивный брак Гарри, как отсрочку развитию отношений. Но помолвка изменила мнение Чарли - он отказался от договоренностей. А затем уже и изменилось отношение Северуса - что мы и видели на корабле, в той самой сцене на носу судна. Уверена, в результате выиграют все: не было между Северусом и Чарли любви, раз их отношения эта история смогла так сильно надломить.
Насчет дедушкиных задумок и ритуала - предлагаю прочитать 33 главу - там если не все, то очень многое обсуждается. ;)
Будем делать выводы с учетом новой информации :)
Спасибо, Мия!
И приятного прочтения!



Kichi, (kichi.nakomura@gmail.com)
07.11.2009 02:24:39
Представляете второй раз за такое короткое время перечитываю ваш фик. И эмоции от этого только ярче!

Прям ощущаешь себя в роли Гарри. И так понятны его возмущение, недоумение, попытка принять ситуацию.
А 32 глава просто шедевр!
Аппладирую Гарри, суметь сдержаться для него - это дорого стоит!

Ответ: Kichi, я согласна с вами,
Гарри в 32 главе выглядит прекрасно, хотя и ситуация вокруг него весьма болезненная и травмирующая.
Увидите, как весь этот запутанный клубок покатится дальше.
Очень хочется узнать, что вы об этом думаете - именно с точки зрения Гарри. :)



Down'Hello
06.11.2009 22:09:04
и еще раз здравствуйте, уважаемая и любиая NikMac))
еще раз перечитала последнюю главу и поняла. У них не было нормальной брачной ночи. ))
По ходу повествования это не задевает, даже наоборот - радует. Но, как неиспровимому любителю romans, интересно..... а будет ли она самая долгожданная брачная ночь?))))))

Ответ: Дорогая Down'Hello, спасибо вам большое!
Да, у них не было нормальной брачной ночи, но она и не планировалась. Всё, что нужно, герои для публики сыграли - и больше никто не должен был вмешиваться в их личную, внутрисемейную жизнь. Правда, кое-кто постарался вмешаться или нам это так показалось :)
А ночь... она будет. Только не такая, как это бывает в фиках со свадьбой. Вокруг ночи будет своя, особая история. До неё, к сожалению, надо чуточку подожать.



Dalia, (DalGold@yandex.ru)
06.11.2009 14:55:23
Фик просто супер!!! Очень хочется продолжения!!! Я каждый час забегаю и смотрю: вдруг продолжение уже есть. Это просто издевательство над людьми! Когда будет продолжение?!

Ответ: Dalia, спасибо!
А продолжение готово - с пылу, с жару, вот сейчас!
Его будет много - и оно будет скучным. :)))



Dalia, (DalGold@yandex.ru)
06.11.2009 14:53:23
Фик просто супер!!! Очень хочется продолжения!!! Я каждый час забегаю и смотрю: вдруг продолжение уже есть. Это просто издевательство над людьми! Когда будет продолжение?!

Ответ: 

Dalia, (DalGold@yandex.ru)
06.11.2009 14:52:58
Фик просто супер!!! Очень хочется продолжения!!! Я каждый час забегаю и смотрю: вдруг продолжение уже есть. Это просто издевательство над людьми! Когда будет продолжение?!

Ответ: 

Zoja
04.11.2009 21:03:13
Северус - по договоренности с Гарри (14 глава) - имеет полное право целоваться с кем хочет

я помню (грустно), но договор был до танцев и т.п.,а если (как я понимаю или хочу надеяться :-)) исходить из результатов танца,то СС его любит ...
опять же - Гарри прав про уважение и доверие (32 глава)-не в день же свадьбы :-(
хотя, я то же заметила - это рыжему больше надо было :-) (но мне всё равно за ГП обыдно :-(((

Ответ: Zoja, и ещё разок спасибо! :)
Если исходить из слов престарелой дамы, то не только С. но и Г. уже любит. Но - увы! - молчит. :)
В день свадьбы - предосудительно, конечно. Могу понять причины данного поступка, но это не значит, что мне он нравится.
За Гарри - да, волнительно. Но он - точно знаю - справится! :)



Zoja
04.11.2009 20:25:09
а почему дедуля не наложил заклинание на них обоих? Внук то у него с характером,и кто знает как он отреагирует ... может будет думать,что любовь Гарри обусловленна магией и оскорбится??
и если Северус действительно любит Гарри, почему он целуется с рыжим? (обиииидно до слёз:-(( а не пытается завоевать его??? он же видит,что не безразличен ему??

Ответ: Zoja, и ещё раз спасибо!
О том, что дедуля натворил и натворил ли, и именно ли то, что предполагает Гарри, мы узнаем в 33 главе :) Предлагаю подождать - кстати, обновление будет на этой неделе.
А вот Северус - по договоренности с Гарри (14 глава) - имеет полное право целоваться с кем хочет. :) Другой вопрос: а хотел ли он в данном случае или кто-то другой желал гораздо больше и был настойчив? :)
Что думает Северус о Гарри сказать не могу - формат фика = только глазами Гарри.



Zoja
04.11.2009 20:04:27
спасибо, мне ооочень понравилось... только я немного не поняла с "танцем роз":у Гарри и СС получилось красное с белым, и это было "истинной любовью",у Малфоя с подругой - серебряное и розовое ... Вы не могли бы немного расшифровать откуда берутся цвета,чему и кому (где ГП, а где СС)соответствуют?заранее спасибо и ,надеюсь, скоро увидеть проду :-)

Ответ: Zoja, спасибо в ответ!
К сожалению, я не могу расшифровать цвета. Наш Гарри не слишком поверил во все эти танцы. Ему было довольно того, что их "игру" приняли и даже посчитали "истинной любовью". Если б не крайне настойчивая леди - он бы и не спросил, наверное, что всё это означает.
Но возможно, Гарри когда-нибудь захочет разобраться со своими чувствами: вспомнит о бале и поинтересуется старыми магическими традициями. В этом случае и мы узнаем, что там было поподробнее))



EUJENY, (EUJENY@MAIL.RU)
03.11.2009 22:01:38
Потрясающе! Молю о продолжении!!!

Ответ: EUJENY, спасибо!
Усердно пишем и даже начали подумывать о начале правки :)



Evanesko
02.11.2009 21:25:37
То, что в данном произведении много подводных камней - это понятно. И то, что нет идеализированных персонажей - тоже. Еще одно спасибо Вам за это. Это реализм в чистом виде.
Вот теперь я начала читать дальше. С Мерлином=)))

Ответ: Evanesko, удачно побродить по подводным камням :)


Evanesko
02.11.2009 19:39:23
Спасибо за ответ=)
Я застыла на 20 главе. Она открыта и не читается. Во - первых потому что я боюсь дальше читать. Во - вторых - хочется продлить удовольствие.
Самое большое спасибо - за такого Северуса.
Сложно словами выразить эмоции по отношению к нему, но это первый читаемый мной снарри, где нет ни намека на чувства. Это наверное пока)) Только похоть, выгода, ситуация, обстоятельства и холод. Когда читаешь - холодно.
В общем творите. Творите и не останавливайтесь))) И, молю именем Мерлина, намекните, что дальше будет теплее))))

Ответ: Уважаемая Evanesko, мне сложно ответить вам на заданный вопрос.
Но я попробую.
Дело в том, что очень многие читатели были... сложно подобрать слово... скажем просто - шокированы 18 главой - кризисом, произошедшим в крепости. Но далеко не все так реагировали. Весь вопрос в том КАК читать этот фик. Он написан так, чтобы читатель мог смотреть исключительно глазами Гарри, чувствовать то, что чувствует Гарри... Таким образом получается, что либо вы будете соглашаться с тем, как Гарри воспринимает этот мир, либо вы будете размышлять над тем, что Гарри не замечает, упускает и т.д.
Ведь даже в первых главах видно, что холодность - не единственное чувство Северуса к Гарри. Северус заботится. Да, его эмоциональность скрытая, и он не показывает своих чувств и не говорит о них. Но есть то, что всегда подскажет - и это не сердце :) Это - дела. Принцип: "верь только делам" срабатывает всегда. Так и здесь, в этом мире.
"К" - это мир БЕЗ идеализированных персонажей. Здесь все имеют право на ошибку, обман, неэтичный поступок, наравне с добрыми делами.
Да, и Гарри - не идеал.
"К" - это история о зарождении чувств даже не из ничего, а из неприязни и старых обид и предубеждений. Это - никогда не легко. И ещё "К" - это история о любви, а не о магических ритуалах, хотя иногда так кажется.
Но здесь есть многое, что только кажется :)
Один читатель написал когда-то:
"Сначала это был политический фик... а потом вдруг пошёл снарри" (цитата неточная).
Так вот - потрясений ещё будет немало. Но и чувств растущих - тоже будет много. Теплее будет, а местами так и вовсе горячо.
NikMac)



Stana
01.11.2009 16:09:54
Автор, прочитала Ваших "Консерваторов" на одном дыхании. Давно не встречала столь удивительную вещь, где показаны до мельчайших подробностей чувства, а герои видятся живыми людьми. Для меня - это высшее мастерство. Как и многие, после 31 главы ходила в возбужденном состоянии. Отголосок чувств и мыслей преследует до сих пор.
Чесно, многих дедуля разозлил, огорчил, а меня позабавил. Одна сцена бракосочетания чего стоит. Особенно, где он спихивает Министра (Малфоя) с "пьедестала". Не отказалась бы увидеть эту сцену вживую. Так что респект ему и мое безграничное уважение :) Ну, а то, что он повернул свадьбу в свою сторону... слизеринцы... они и в Африке - слизеринцы. По сути Гарри ему никто, просто объект для достижения цели. Тем более, как я поняла, дедушка думает, что этот фарс осуществляется по любви. Он просто внес маленькое дополнение :) Вобщем мне этот персонаж понравился.
Драко Малфой. Радует тем, что сам того не желая, он спускает Гарри с небес на землю. Своим повидением он напоминает Поттеру, что надо всегда быть на стороже и во всеоружии. Что безгранично верить всему происходящему - это самоубийство. Пусть Снейп и относится хорошо к Гарри, но он все-таки тоже слизеринец. Может это моя параноя, но без какой-то своей выгоды, зельевар бы в эту историю не ввязался.
Вот кто меня честно взбесил, так это Чарльз. Если отпустил, так уйди с дороги. А из подтишка вешаться, а потом мило краснеть... Вот уж кто не заслуживает такого отношения и обмана, так это Гарри. Суть не в том, что поцеловал на свадьбе, а в том, что изначально стал Поттера обманывать. А потом продолжил. Радует, что Гарри заниматься самообманом не станет. Полюбив, он просто вцепится всеми конечностями, и никому не отдаст. Не думаю, что Чарли так уж любит Северуса. ТАК за свою любовь не борются. Скорее всего Уизли коробит, что какой-то малой его обскакал. Вот он все и делает из-за спины.
Почему-то у меня сложилось такое мнение, что в отношениях Чарльз-Северус любви не было. Просто взаимное удовольствие. Уж кто-кто, а Снейп бы так просто не отказался от Чарли, если бы по настоящему любил. Тем более, что даже когда кольца не светились он был не против Гарри в своей постели. А это о мгогом говорит.
Хотя сцена с поцелуем была жизненно необходима. Она дала Гарри тот толчок, с которого меняется его отношение к зельевару. И надо сказать сцена была на 100 баллов :)
Ну и основной персонаж - это Гарри. Про него я могу сказать только одно - именно таким я его и представляю. Если чесно ТАКОГО Гарри, я больше ни у кого не встречала. Ребенок, который попал в ужасные жизненные обстоятельства, постепенно взрослеет, становится сильной личностью (а не сразу и в момент, как в некоторых рассказах). Особенно впечатлило, что взрослея, где-то меняя поступки и суждения, он остается самим собой. Пусть это и тяжело, а подчас и невозможно, но только не для него. Гарри не идет с самим собой на компромисы, подстраиваясь под окружающих. Мне кажется, постепенно, но он подстраивает окружающих под себя. А это признак сильной личности, более того - лидера. Думаю старые слизеринцы еще будут выть белугой. Не даром Малфои его боятся. А то, что он не поддается на их провокации, добовляет ему очков.
Подведя итог, скажу, что это самая удивительная вещь, которую я читала. Сцены захватывают и уводят в мир "Консерваторов". После прочтения, остается не отголосок, а целая буря эмоций, впечатлений и мыслей. Персонажи не однобоки, у каждого есть своя неповторимая глубина и загадка. Жду с нетерпением продолжения. А автору желаю - вечную музу и бесконечные отзывы. Спасибо Вам и Вашей команде. Смиренно жду продолжения.

Ответ: Stana, спасибо вам большое за такой замечательный комментарий.
Прочитала его на одном дыхании и согласилась со многими моментами. ;)

Ангелиус Принц - один из любимых персонажей. Удивительно живой старик для своего возраста, характерный - если одним словом - герой. Действительно, какой Малфой-министр ему авторитет? Не дорос! И никогда не дорастет, - уверена в этом. Как слизеринец Ангелиус из тех, старой закалки - новое поколение до таких "изуверских" хитростей ещё не доросло. :)
Нашему дедушке, думаю, безразличны чувства Северуса и Гарри друг к другу. Ангелиус, как человек крайне практичный, в первую очередь смотрит не на сиюминутное "любит-не любит", а на будущее "подходят друг другу, внуки хорошие должны получиться". Тем более, как сказала Гермиона, со стороны наша пара выглядит любящей.

Северус - слизеринец. Конечно же, он должен получить определенную выгоду от брака с Гарри. Надо задать вопрос: а что Северус хочет? Тогда, может, и о выгоде можно будет догадаться. :)

Чарльз. Один из самых любимых героев. Жаль, что читателям его поведение так не нравится. :) Думаю, что чувства Чарли в определенный момент - на свадьбе - вырвались из-под контроля. А до того всё, что он говорил Гарри - то и планировал сделать. Но не сдержался. Вероятно, его чувства оказались всё же более сильными, чем ему казалось, когда он отказывался от связи с Северусом.

Отношения Северус-Чарли.
Чувства Северуса к Чарли не были настолько сильны, чтобы категорически отвергнуть брак с другим человеком, неважно из каких побуждений заключаемый. Это уже о многом говорит.

Драко. Просто остаётся собой и двигает историю вперёд. :)

Гарри. ППКС. В последней главе - при всей уязвимости своей позиции - он выглядел удивительно достойно.

Спасибо ещё раз за подаренное настроение. И добро пожаловать в консервативный клуб ;)
Продолжение в процессе...
С уважением, NikMac



умка
31.10.2009 22:34:19
А продолжение как?... пишется?

Ответ: Процесс идёт - по традиции сроков не называю :)


Evanesko, (zupinka2004@mail.ru)
31.10.2009 02:30:55
Дорогой автор, спасибо за эмоции. Мне хватило первых 19 глав, чтобы прочувствовать. Отзыв писать сложно. Не возражаете в стихах?)

Полночных яблок ранящий оскал,
По венам кровь мешается с ознобом.
Как оказались мы под небом оба?
Я не тебя все эти годы ожидал.

Мне твоих рук холодные признанья
И фальшь улыбок под гротескный фарс,
Который поглощает, пожирает нас,
Осточертели без намека на раскаяние.

И я смеюсь. Я хохочу. Тебя послушать –
Мне должно все и всем разыгрывать по актам
И притворяться, доверяя фактам,
Играть в любовь и ложь с улыбкой кушать.

О, Боги, ты противен мне до дрожи!
А пальцы вновь сжимающие плечи
Мне врут о мире и поддержке вечной,
Как змеи врут, вливая яд под кожу.

И уклоняясь от притворной ласки
Бью руки в кровь о холод подземелий.
Мне не поможет ни одно из этих зелий
От невозможности сорвать с тебя все маски.


Ответ: Evanesko, спасибо вам большое за такой отзыв.
Но мне сложно пока ответить - хочу поразмыслить хорошенько и найти слова.
так что - ответ следует...

АПД от 01.11.2009

Я много раз перечитала ваш отзыв и хочу сказать, что наибольшее впечатление на меня произвели последние две строчки:

Мне не поможет ни одно из этих зелий
От невозможности сорвать с тебя все маски.

Вы абсолютно правы в том, что никакие зелья не помогут сорвать маски. Но это можно сделать - пойдя совершенно другим путём. Именно тем, что мы идём с героями и читателями уже давно.

С вашим видением сюжетной части и сложившимся образом лирического героя я могу согласиться только с оговорками и застыв на точке 18 главы, но никак не позже. Хотя, если остановиться на сцене в крепости - то можно прочитать и так.

Если пойти дальше - можно увидишь больше.

Так же как и после 32 главы - надо просто идти вперёд.

Спасибо большое.



Tea
29.10.2009 22:46:51
Дорогая NikMac!
Давно не писала я комментариев, работа... да и просто ждала уже момента "взрыва" в отношениях. И вот оно, как говориться: приехали, здравствуйте, девочки! ))

Не знаю, кто как, а я улыбаюсь, когда читаю. И почему люди бывают так слепы? Почему даже прозрев, так тяжело сказать правду? Эх, разберутся, уже бы пора им во всем разобраться ))

p.s. выхоила девка за муж по расчету, а на поверку оказалось - по любви ))

p.p.s. а рассказ все так же завораживает, жду продолжения с нетерпением, по прежнему поклонник вашего таланта ;)

Ответ: Дорогая Tea!
Спасибо большое, что написали. Я очень рада. Вас не было здесь - и это было так заметно. Скучала.

Они разберутся, конечно. Только придётся для этого поработать и над собой и над отношениями. И прозреть тоже - там всё в процессе как раз.

Очень долгая сказка сказывается))

Да, кстати, надеюсь, вам понравился слизеринский бал. Когда писала, помнила, что вы спрашивали о том, будет ли...



Домовенок, (lixus.ko@mail.ru)
29.10.2009 17:38:24
Виват Автору! =) Удивительно эмоционально написано. Аж мурашки по коже. Вопрос верности-доверия-предательства вообще в отношениях ключевой и очень непростой. А в этом произведении исключительно глубоко переживается. ЗдОрово. Жду проды.

Ответ: Домовенок, спасибо на добром слове :)
Упомянутый вопрос будем обсуждать - никуда нам от него не скрыться.



NJamicus
29.10.2009 08:30:32
Ура! Прода!)) Бегу читать)

Ответ: Добежали?


Down'Hello
28.10.2009 19:54:18
оооо..... наконец-то.... как же я ждала!! как мы все ждали))
спасибо, спасибо, спасибо!!!
мммм.....сколько эмоций у меня после прочтения новый главы!

как же все естественно и правильно..... поведение героев заслуживает огромного уважения. с самого начала фика они будто... выросли, если можно так сказать. научились терпимости. Столько нежности и заботы в чувствах Северуса, столько стойкости - в Гарри.... отдельное спасибо за Гермиону и Чарли.

Гермиона - она настоящая у вас. Настоящий друг, который будет рядом, нисмотря ни на что, чтобы уберечь Гарри в первую очередь от самого себя, от своей импульсивности.

Чарли...ведь он любит Северуса. И это так отчетливо видно....очень сильно хочется счастья для этого героя. Я думаю, что он действительно этого заслужил.

Северус....а ведь ему тоже больно. И Гарри это чувствует. Любить одного, а быть с другим....все-таки самому Гарри в этом отношении проще. Во-первых он молод. Во-вторых - не влюблен (сколько раз он вспоминал о Джинни все это время!?), в-третьих - на нем не лежит очередное балансирование между властью и желанием изменить что-то в этом мире. Конечно, на счет последнего можно и поспорить, но ведь у самого Гарри сейчас даже и планов на будущее нет, а Северус - уже год как лавирует между Малфоем и своими убеждениями. А если вспомнить его прошлое.....

У вас нет идеальных героев - и это так правильно. Все они борятся за свое понимание о любви, чести и достоинстве. У всех свои пороки, поэтому все они - человечны. Не роботы. Люди. Человеки.... и все эти образы - Северуса, Гарри, Гермионы, Малфоев и других - так точны, что по ходу чтения ты даже не задумываешься о том, что они могли бы поступить иначе.

И очень важно то, что Гарри все-таки верит Северусу, что не взбрыкивает, как раньше. А ведь если так подумать....как же Драко мог все усложнить, вмешавшись в самое начало их отношений! О___О

И Гарри так естественно впадает в состояние тихой истерики)) это смотрится.... столь нужно. Нужно ему в данный момент - позволить самому себе не сдерживаться. (скажем аминь Северусу за его выдержку)))
Это чувство, когда ты понимаешь, что все, что копилось, что та пружина, взвинчивающая чувства до предела - сорвалась.... Ведь для этого нужна такая малость, пылинка...и в голове - кристальная ясность, но сдерживаться не в тоей власти, и ты только можешь наблюдать за своими действитями. Но я думаю, что та пружина сломалась, когда он...когда он начал смеяться.
(опять аминь))

А дедуле они еще спасибо скажут! :)

...и опять томиться в ожидании..... >.<

пс. В конче Северус говорит, что для них ничего не изменилось. Тогда от чего в голове Гарри образ Снейпа из сальноволосого ублюдка стал чувственно привлекательным?))

Ответ: Down'Hello, спасибо вам большое-пребольшое!
Мне кажется и я согласна - да! - наш Гарри действительно многому научился за всё это время и вырос психологически. Но при этом - остался тем же Гарри - с его внутреннем стержнем. Ну мне очень хочется так думать!
И я согласна и очень радуюсь этому: Гарри здесь - в сцене-разочаровании, в сцене-горя, в сцене-истерики выглядит очень достойно. Он убегает, но, не спасая себя, а спасая других от себя; он слушает Гермиону; он сдерживает свой нрав и свой гнев и даже в сцене со Снейпом - его злость, смех, поведение, слова - это не оскорбление Снейпу, хотя так просто было бы скатиться в обвинения, а вызов: дай мне то, что даст мне возможность это пережить! уверь меня в том, что ты меня уважаешь! что я для тебя не игрушка!
Этот эпизод сначала увиделся, потом написался, потом правился очень много раз - и всё-таки я готова перечитывать этот момент снова и снова. Именно здесь Гарри прекрасен, и вовсе не из-за причёски, кружев и обнажённой натуры. Он открывает свою душу, подставляет себя под удар, спрашивает: ударишь? ты ударишь? кто ты? как ты ко мне по-настоящему относишься?
И в этом очень много доверия.
Ну и Северус.
Как ни осуждать его поступки (а вы так чудесно описали "обоснуй!" почему же он так себя повёл), загнавшие Гарри в эту самую ловушку, всё же его поведение - единственно верное. Оставшись собой, он дал единственно нужный ответ, и если он идёт от самого сердца - я за них очень-очень счастлива. Потому что все магические ритуалы - это ерунда. А вот близость, прошедшая проверку в таком формате - много значит.
Чарли и Северус.
Я думаю, что Чарли влюблён сильнее. Люби его Северус по-настоящему - не было бы разрыва. А тут получается: те отношения, которые могли бы быть и привели бы скорее всего к браку - разрушены. И причина - появление Гарри. И пусть Гарри много моложе - всё же он настолько яркий во всех смыслах юноша, что быть к нему равнодушным у Северуса никогда не получалось. Если сначала они считали, что смогут прожить в формате фиктивного брака, то чем дальше идёт история - тем очевиднее, что человеческий фактор разрушает эту холодную логичную умозрительную структуру.
Так что у Чарли не было шансов. Чем ближе становились Северус и Гарри, тем дальше уходил Чарли. Я не могу пообещать мгновенного ХЭ для Чарли. Если его чувства были сильны - мгновенного поворота в другие отношения просто не может быть.
Спасибо за слова о Гермионе.
Мне психологически сложно писать о нелюбимых героях фанона. В каноне мне эта девочка нравилась, а вот фанон так часто превозносит её, что сложно становится любить настолько идеально-раздражающего человека :)
Ну и о загадках.
Да, в этом фике есть загадки, сюрпризы и интриги - далеко не все ещё открыты. Так что будем разбираться, почему в голове Гарри образ Северуса вдруг переписался на такого красавца)))
Спасибо ещё раз.
Я получила огромное удовольствие от написания ответа вам - впрочем, по тексту, сравнимому с объемом мини-фика это должно быть заметно)))
Ника)



Spy Master
28.10.2009 19:06:08
Очень ждала эту главу. Спасибо вам за нее!
Мне вот интересно, если бы Гарри не успел поговорить с Гермионой, навероне он и вправду попытался бы убить Снейпа... Не помню, откуда это, но кто-то сказал: "Какой слэш без Гермионы?" ))
И, честно, мне немного жаль, что их отношения не будут построены на добровольных началах. Все-таки Гарри, идеализирующий Снейпа - это, конечно, хорошо, но мне очень нравилось, как психологично вы связываете их судьбы. А ведь их брак - это совершенно другой уровень отношений, ведь теперь Гарри не будет бегать от Снейпа.
Не принимайте мои слова как упрек, пожалуйста! Я в восторге от вашего стля повествования и все еще считаю, что это произведение - лучшее, что случилось с русскоязычным снарри за последнее время!

Ответ: Spy Master, спасибо большое :)
Изначально роль Гермионы в этом фике не была прописана так значительно, но меня переубедили читатели - я им за это очень благодарна, к слову.
Спасибо тем, кто сражался за друзей Гарри!
Действительно, не стоит отсекать окружающий мир ради снарри.
Единственное моё категорическое "нет!" - это обсуждение секса между Гарри и Гермионой, что часто встречается в слэш-фиках. Канон по-моему говорит о большой сдержанности в разговорах на эту тему в формате гриффиндорского трио и я очень "за!" канон в этом случае :)
О свободе выбора и любви.
Не хочу писать спойлеры - но этот фик - он с интригами и загадками. Потому пропрошу обратить внимание на название 32 главы. :) Оно не зря именно такое :)
И спасибо вам большое, что читаете и пишите. Я это очень ценю и радуюсь :)



умка
28.10.2009 17:13:44
))) правильно, что решила проверить. чудесная глава, спасибо. успокающая... и волнующая
Ыыыы)))) Снейпа жалко... Гарри в кружевах, а потом и вовсе голый, да уж, непросто было не соблазниться... от вида такого невинного очарования, хотя уж слишком ярко показалось, что Северус относится к нему только как к нежно любимому ребёнку (сколько ему лет? 18?). да уж. быстрая трансформация от вредного профессора Зелий, но тут да... нужно было проявить спокойствие и мягкость. редкую выдежку во всех отношениях.
пойду перечитывать))

Ответ: умка, спасибо.
Гарри - "невинное очарование"? Его пока так никто не называл - очень мило звучит)))
Гарри - полных 19 лет.
"...нужно было проявить спокойствие и мягкость. редкую выдежку во всех отношениях" - очень согласна!
А отношение "к нежно любимому ребенку" может трансформироваться во что-то красивое и хорошее. Может быть :)



Gluk
28.10.2009 17:08:01
Коментарии читаю дольше чем главу)))))))))

Я не мастер писать больших отзывов, поэтому просто скажу, что мне очень понравилась эта глава.) После сцены Чарли с Севером, я где-то с неделю прокручивала все в голове... (как в стихотворении - "Он с именем этим ложится и с именем этим встаёт" %) )Все думала, ну как же так, что же сделает Гарри, а может это не Север???
Теперь же в голове все немного прояснилось...Немного...

А какой Север в конце главы ммм....
"...а Снейп уселся рядом, держа Гарри за руку...", "Мимолетный поцелуй согрел приоткрытые губы, коснулся лба..." - схватить Севера в охапку, затащить под одеяло и... А Гарри дрыхнет. Эх.

Это так, лирическое отступление))) В общем, СпАсИбО!!!!!!!

Ответ: Gluk, спасибо!
Рада, что вы оценили эту часть истории положительно.
Думаю, это был один из самых бережных вариантов развития событий: любой другой - с публичной сценой или вступившим в спор Снейпом или другими людьми - закончился бы много хуже.
Хотя можно было бы, конечно, написать, что Северус находит Гарри ещё на балу, объясняет ему всё и уговаривает успокоиться, но тогда это была бы совсем другая история и совсем другой Снейп :)
В конце главы - они оба... смайлик с сердечком ;)



Долли
28.10.2009 16:58:29
Глава бьет кирпичем по голове. Просто нет слов. Даже пришлось пойти на кухню холодной воды попить, мда.
Самое крайнее отвращение вызывает, как ни странно, вовсе не изменник Снейп и не подлый поступок деда, а румянец на щеках Чарли. Прямо плеваться охота как представляю я себе такую мерзкую подлость..
Гарри жалко, утром ему будет еще хуже, ибо стыдно будет до безобразия, он же такой скромный, даже в своих мыслях на едине с самим собой, а там перед Снейпом разделся...
Единственная надежда на то, что магическая мощь Гарри окажется сильнее магической мощи Ангелиуса, и проклятье строптивой невесты будет работать не в полную силу, или же вообще со временем прекратится. Надеюсь, все главные действующие лица рано или поздно получат по заслугам для установления равновесия, только эта мысль меня и утешает.

Ответ: Долли,
думаю, Чарли что-то такое во взгляде Гарри увидел - гнев, скорее всего. И Чарли - неплохой человек и гриффиндорец - ему было бы стыдно за своё "аморальное" поведение. Потому я понимаю, что Гарри здесь был уязвлён ещё и этим.
И в то же время - а как по-другому? Если бы Чарли ещё и не переживал о случившемся - было бы вообще нехорошо. Хотя для взрослого человека краснеть - это несколько необычно. Но я списываю явную видимую реакцию Чарли на светлую кожу и рыжие волосы Уизли - люди с такой внешностью легко краснеют, белеют и зеленеют - по ним сразу все видно.
О реакции Гарри на следующее утро.
Гарри - скромный мальчик в сексуальной сфере.
А то, что произошло в каюте Снейпа - к сексу имело не слишком много отношения, хотя и факт раздевания был. Я, как не-психолог, не возьмусь на тысячу процентов утверждать - но, по-моему, Гарри не будет стыдиться именно этого эпизода с раздеванием. Думаю, более смущающим он найдёт собственный прямой вопрос Снейпу о любви к нему и Чарли. Да и другие моменты... Кроме того - когда происходит такой сброс напряжения - человеком правит больше подсознание, чем он сознательно принимает решения.
О будущих надеждах - см. название 32-ой главы ;)
И спасибо!



gorlum
28.10.2009 15:23:29
какие-то странные чувства глава вызывает... с одной стороны, все так же хочется врезать Северусу, но под конец задумываешся по поводу лани и канонного момента "смерти" Снейпа, да еще и этот поцелуй...короче, начинаешь всерьез полагать,что лань - не Лили, а Гарри и что снейп мальчика так отчаянно от всего оберегает, в том числе и от себя...еще очень жаль Чарли, я его понимаю ему сейчас хреново...очень...мне так вообще пришлось быть свидетельницей на свадьбе у любимого человека...нужно ему кого-нибудь найти,он хороший, просто не счастливый...
Меня теперь еще большетерзают сомнения по поводу Драко, любит ли он Поттера?хотел бы он его себе? или же Снейпа?...но самое главное он теперь знает,что отношения между Гарри и Северусом - фарс...

Жутко хочется чтобы Малфой-младший что-нибудь такое выкинул по отношению к Гарри,чтобы заставить Снейпа показать свои истинные чувства,а то эта его недосказаннось,конечно очаровательна,но хочется ясности.

Мерлин, даже не знаю, как со всем эти быть...но Гарри я горжусь,в волны не бросился, а что истерика, так это самое минимальное и самое безопасое последствие такого эмоционельного шока...

Спасибо!Очень жду продолжения!Вдохновения вам!

Ответ: gorlum, спасибо большое.
Да, я тоже считаю, что Чарли сейчас очень не сладко - он переоценил свои силы по-хорошему отказаться от любимого человека и ему больно. Так бывает... и в жизни очень часто, что или мы выбираем, но нас - не выбирают, или обстоятельства против нас. А Чарли - тут двойная боль: и обстоятельства, и, думаю, выбор Северуса стал более очевиден.
признать, что потенциально другой человек принесет любимому больше счастья - это одно, а увидеть, что этот брак осуществляется, а тебя забывают - это совершенно другое. Не буду утверждать на все сто, что именно это чувствует Чарли - всё же не о нём фик пишу, но такая интерпретация его поступков - упрощенно - меня бы не удивила.
Малфой-младший - это ещё вопрос, что и зачем он творит. Будем разбираться.
Гарри я тоже горжусь. Он этого заслуживает.
А Северуса просто понимаю. И то, что он справился со своим характером и напряжением и этой сцены и всего дня "великосветской" свадьбы, да ещё с учётом дедули и встречи-прощания(?) с бывшим любовником - тоже очень много. Могло бы быть много хуже - если бы сорвался и он или если бы повел себя в последней сцене иначе.



Анюта, (andersen78@mail.ru)
28.10.2009 15:16:34
Каюсь, вот уже главы четыре у меня складывалось впечатление, что «Консерваторы», стали напоминать «Санту – Барбару». Меня это очень расстраивало, поэтому я просто решила не ждать продолжения, а читать по мене появления свободного времени.

Так и я делала… ДО ЭТОЙ ГЛАВЫ!!!

Тридцать вторая вернула мой интерес к этому произведению.

Теперь, пожалуй, пройдусь по всей главе, право, она того стоит.

Необычное начало. Сцена со «смертью солнца» просто завораживает. Гарри на перепутье, он не верит уже не во что, он тоже умирает. Душу разрывает на части, и я в очередной раз поражаюсь, откуда у Автора такие шикарные Ассоциации с природой.

У Гарри «буря в душе», странно, но почему-то вспомнилось, как отреагировала стихия на прошлые переживания Гарри в Замке у Ангелиуса. Почему же здесь по- прежнему был штиль? Разве не логичным было устроить девятый вал, чтобы все попадали к Мерлину за борт?

Гарри плохо, ему больно, он потерян, он не понимает, он мечется, и в тоже время он сдержан, он мужественен, он вежлив. Такого Гарри сделали ВЫ Автор и это потрясающе, вот так и видишь , как герой растет, как он борется за свою жизнь, как он перестает себя вести, как ребенок на людях… Это жизнь и Гарри в ней полноценный член, а не пылинка.

Гермиона. Встреча с ней так была необходима Герою! Она все расставила на свои места и хоть ее «Пошли быстрее» поначалу бесит, зато последующие действия просто как бальзам на израненную душу- Гарри выговорил все свои переживания, он не держал все в себе, его выслушали и поняли, даже дали какую –то маленькую надежду на призрачное возможное счастье в будущем.

Самый большой страх Гарри и мой вместе с ним «Но представить себя влюблённым, привязанным навечно магией, изнемогающим от навязанной извне страсти – это было много страшнее.»

От чего это все? От слов Малфоя, от незнания латыни, от невежества? Наверное , все вместе . Гарри сам себе забил голову страстью из-за «обряда» и теперь будет еще черте сколько страдать. Вот это больно, вот поэтому и страшно за Гарри, что он не поверит ни единому слову Снейпа, что он больше будет верить Малфою, чем человеку с которым связан брачными узами и все свое физическое влечение свяжет на «строптивую невесту» .

А еще больно из-за «сказки», рассказанной Гермионой и понятен гнев Гарри и хочется разорвать Ангелиуса и развеять его прах над озером . ( вот такая я кровожадная)

Разговор о возможной беременности только всколыхнул все страхи и презрение Гарри. ( И мое тоже. С другой стороны , можно понять Ангелиуса «помочь» Гарри влюбиться до безумия в Снейпа).

Метание души Гарри заставляет трепетать и, тем не менее, очень трогательно то, что при всем своем волнении и тревогах он все еще думает хорошо о Северусе и что в его глазах он все-таки благороден.

И мне понятно желание Гарри «бросится в морскую пучину и затопить боль». Чтобы не говорила Гермиона боль и безнадежность Гарри более понятна.

Ей легко говорить, она не во власти «Консерваторов», она уже по одну с ними сторону, а не против, ей не предстоит «Играть перед многочисленными людьми счастливого идиота, когда ты глубоко несчастлив», но и , бесспорно, мне бы не хотелось, чтобы Гарри показал себя слабым в этой ситуации, а «бросится за борт это проявление слабости».

Сейчас Гарри не верит в «светлое будущее» и очень хорошо, что есть хоть кто-то кто верит, кто может сказать вот эти ВЕЛИКИЕ СЛОВА « Так вот, какая бы ночь ни была тёмная и долгая, завтра, Гарри, встанет солнце. Что бы ни произошло, но с рассветом начнётся новый день. Так и в жизни – не бывает всегда только плохо. Наступит свой срок и для любви, радости, счастья. Дай себе время пережить случившееся. И ты сам убедишься – в жизни есть место настоящему волшебству.»

Меня просто потрясла вот эта фраза, хочу сказать за нее спасибо, ведь это так важно в сегодняшнем мире, когда слишком много похоти и почти нет чистых , построенных на чем-то большем, чем просто сексе отношениях. «Нет, Гарри, магия не может заставить тебя проявлять заботу и нежность. Желать секса с определённым человеком – это ещё не значит любить. А вы выглядите влюблёнными. И потому я прошу тебя – дай вашим отношениям шанс!»

И все же «ты держи себя в руках». Как же больно от того, что Гарри в этом мире не может быть настоящим со всеми, что он обязан играть, чтобы выжить, чтобы не быть заключенным в магические путы, что он не может уйти, что он не может вернутся назад и поставить ненавистных Малфоев на место. Хочу ли я, чтобы Гарри унижал их? Да, каюсь, хочу. Мне до чертиков надоело, что сейчас Малфои в полном составе унижают Гарри и они наслаждаются этим. Хочется, чтобы и они испытали такую же боль души, как и Гарри. Души. Нет, мне не нужны пытки, заключение в Азкабан, лишение магии, просто так хочется поставить их в такую же ситуацию, когда ты НИКТО, КОГДА ТЫ ПЛЕННИК ВЧЕРАШНИХ ВРАГОВ. Что? Они бы выиграли? Они и так обыграли победителей? Нет, они ОБМАНУЛИ НАИВНЫХ ГРИФФИНДОРЦЕВ, А ТЕПЕРЬ ЖИВУТ ЗА СЧЕТ ПОПУЛЯРНОСТИ ГАРРИ, А ГАРРИ СТРАДАЕТ. Будь моя воля ( слава Мерлину, что это не мой фик, а то бы уже давно все было непоправимо испорчено), я бы уничтожила всех Малфоев силой мысли .

«Шумная , нарядная толпа». У тебя на душе кошки скребут, а ты должен улыбаться. Что может быть хуже?

Оказывается может. «Все молодожёны в ночь свадьбы надевают наряды из прованских кружев. Это давняя традиция, мистер Поттер. И не вам с ней воевать! Вы должны быть послушны и во всём угождать своему мужу!»

Да для чего же ты , Поттер, побеждал свои страхи, шел на договор с сальноволосым ублюдком? Ради этого? Ради прилюдного унижения и «вы должны…». Он должен. Всегда и во всем, а ему никто и ничего не должен. Уизли считают, что он счастлив, Гермиона успокаивает и несет дребедень о том, что он должен «дать шанс их отношениям». А он должен. И как после этого не умереть? Как остаться в дружбе с разумом?

И фраза «За нашего милого дедушку!» как никогда кстати.

Наложник на ложе Снейпа , вот кто сейчас Гарри в глазах Малфоев. Но ведь Малфои это не все общество, неужели они слепы, неужели они не видят всю боль в глазах Гарри. Почему Уизли так счастливы? Почему Молли этому всему рада? Почему до этого довели? Сотни почему? Это моя боль и боль мальчика Гарри.

И от Виски не легче. Жаль, что этот напиток даже на время не затмил разум Гарри…

И вот развязка- Свадьбы. Я рада, что это был КРИК, КРИК ДУШИ И ВО ВСЕ ГОРЛО, Я РАДА, ЧТО И СНЕЙПУ БОЛЬНО, А НЕ ТОЛЬКО ГАРРИ, НЕ ВСЕЖЕ ЕМУ ОДНОМУ СТРАДАТЬ. «Если уж лишили меня всего – имени, чести, будущего – так дайте же мне взамен хоть что-то, чтобы я мог пережить эту ночь!»

Эта фраза кульминация всей главы. Она завела меня на этот отзыв, дала силу написать и высказать все, что наболело за все эти 32 главы. Я знаю, что будет дальше, и можно было бы , наверное, успокоится, но нет, БОЛЬ ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ И УНИЖЕНИЯ ГАРРИ МАЛФОЯМИ ПОКОЯ НЕ ДАЕТ. ПОЧЕМУ ЭТИ УБЛЮДКИ МОГЛИ ПРИЙТИ К ВЛАСТИ И ПОЧЕМУ РАЗДОЛБАИ УИЗЛИ И ИЖЕ С НИМИ НЕ ОТСТОЯЛИ ТО, ЧТО ГАРРИ ЗАВОЕВАЛ.

Знаете, что это напоминает? Война 1812 года. Воевали и крепостные, они победили, но потом их- победителей по – прежнему считали рабами и они были лишь вещью у господ.

Так и Гарри, многострадальный Гарри Поттер, он ПОБЕДИЛ В ВОЙНЕ, НО ЕМУ НЕ ДАЛИ ЖИТЬ, НЕ ДАЛИ ПОЧУВСТВОВАТЬ СВОБОДУ.

Чем Гарри отличается от Драко? Тем , что придурок Дамлдор отдал его на воспитание маглам вместо того, чтобы сделать чистокровным магом? И теперь он – волшебник под властью пресловутой ИНСТРУКЦИИ. Его , Гарри заслуга, канула в небытие.

И знаете. Как-то не успокоили последние слова Снейпа «Всё будет хорошо. Ты справишься. Для нас ничего не изменилось. Спи, – доносились до Гарри тихие, словно колыбельная, слова.».

Нет, все только начинается и сколько еще будет незаслуженных унижений до того момента, пока Гарри сдаст Экзамен и сдаст ли он его когда-иибудь вообще.

БЫТЬ ВЫШЕ ПРЕДРАССУДКОВ? БЫТЬ ВЫШЕ ВСЕГО ЭТОГО? БЫТЬ ДОСТОЙНЫМ ЗВАНИЯ МАГА? СТАТЬ ВЗРОСЛЫМ?

Гарри , действительно, лишили всего, его вырвали из привычной среды, и теперь он , по сути ребенок, должен будет играть и при этом быть счастливым? Не верю. В жизни, конечно, всякое бывает и она обламывала и не таких юнцов, но ПОЧЕМУ ОН ДОЛЖЕН ВСЕМ И ВСЕ ДОЛЖЕН?

И ЕЩЕ обидно, что даже когда Гарри найдет , обретет свою любовь, привыкнет к этому обществу, но уже не будет того Гарри Поттера, появится другой, более зрелый и коварный. После такой мясорубки от прежнего Гарри ничего не останется, и никто об этом не будет жалеть…







Ответ: Анюта, спасибо за такой подробный рассказ о впечатлениях от прочитанного.

Да, я понимаю, что последние главы, которые шли перед часом Х, могли показаться скучными. Там много раздумий и подробностей жизни не только Гарри, но и других героев - того же деда, к примеру - написанные ради "обоснуй!" их поступков, могущих повлиять и повлиявших на сюжет. Потому не могу сказать, что я удивлена реакцией.

В каждой картине - особенно если это портрет - зритель в первую очередь смотрит в глаза, лицо, пытаясь увидеть душу изображенного человека. Фон - как бы он ни был прекрасен и разнообразен - остается лишь фоном. Так и здесь. В последних главах очень много слов рисовали мир Гарри и мир вокруг него, оттягивая возможность взглянуть герою в глаза.

С другой стороны, хочу сказать, что я радовалась возможности каждую минуту быть рядом с Гарри и смотреть на мир его глазами. Я его хочу видеть во всей полноте.

Понимаю, что возмущений поведением слизеринского мира может быть много - заслужили. Зато, пройдя всё это, Гарри показал себя цельным, очень достойным, сильным, я бы даже сказала - прекрасным молодым человеком. И это видно не только читателям.

И история будет развиваться дальше.

К вопросу: почему Гарри всем должен?
Его не обязывают быть должным - он сам выбирает быть таким. Это не только воспитание - это суть самого Гарри. Его много, и он щедр - и даже когда его не просят, он остается героем - небезразличным к окружающему миру, сражающимся за правду в больших и малых масштабах.

Продолжение следует...
Не слишком скоро, конечно, - но будет :)



helen
28.10.2009 14:29:58
Дорогая NikMac!

Чужое /я здесь о Дж. Роулинг/ – вспоминать, своё – слагать. Отнюдь не видеть, чтобы знать. Не просто описывать и рассказывать, чтобы сообщить, а исключительно здорово выразить впечатление, преломленное через литературную реминисценцию, порождая новую реальность. Да какую!..

Это я – о тридцать второй главе пытаюсь размышлять.

Для «слабых» отомстить – нажить врага,
А всё стерпеть, унизиться – так лучше?

"Шанс? Как дать второй шанс тому, кому и первый был абсолютно не нужен?" (с.)

******************************************
Гарри ведёт себя гораздо достойнее, чем можно было бы ожидать. Я сама сильно нервная - и за него опасалась! Многие на его месте впали бы в очень некрасивую истерику, а мальчик всё же сумел этого почти что избежать. Не устроить Мерлин знает, что, на публике. Умничка.

Момент, который может несколько шокировать (тех, у кого шибко ранимые нежные трепетные души) – когда Гарри всё с себя срывает и идёт прямо на Северуса - мне так отчетливо увиделся воочию, что я никак угомониться потом не могла.

**********************************

Тот, кто попадает в экстремальные ситуации… тому не позавидуешь. Особенно, если знаешь, что от тебя в данном случае практически ничего НЕ зависит (пока что?..).

Бесплодная борьба с фактами, попытки уцепиться за здравый смысл – а как знать, с ЧЕМ ещё придётся столкнуться? (мы всё-таки до конца ни в чём не уверены).

И - утверждение своего человеческого достоинства …

Ужас безысходности; он в конце сменяется не просто сном… Гарри не уснул бы, несмотря ни на какую магию… Если бы он не начал осознавать, что не всё ТАК непоправимо, как представлялось ему в начале…

*************************************

Ты молодец. СПАСИБО ТЕБЕ. При чтении "Консерваторов" происходит то самое "заражение чувствами" (пардон за некоторую грубость, но это Лев Толстой сказал), которое -совершенно ПРЕКРАСНО, дорогая Ника.

h


Ответ: Дорогая helen!
Такой прекрасный отзыв-комментарий... размышление заслуживает много больше того, что я сейчас напишу. Но хочу сказать, что чувств за словами - очень много. Даже если они не обнажённые.
Это была чрезвычайно тяжёлая глава "К" - в чём-то определённая вершина, на которую надо было взобраться и пропасть, в которую надо было упасть.
И то, что она пройдена - и герои вышли из неё всё ещё живыми - заслуга во многом и твоя. И спасибо за твои размышления, подаренные мне в личной переписке - не только о "К", но и о фанфикшене, творчестве, выборе, целях и средствах их достижения... и ещё об очень и очень многом.
Да, Гарри, как бы это ни странно и нелогично выглядело с определенной точки зрения, пройдя через "тернии" с помощью самодисциплины и терпения - стал и сильнее, и мудрее. Здесь, в 32-ой, он проявляет редкое по красоте достоинство поведения - он начала и до самого конца, и ни разу не отказывается от себя и не предаёт себя, каждую секунду остаётся тем Гарри, которого и хочется любить и которой достоин любви.
Тот самый момент - это да. Можно было писать много слов до и после, сооружать кружевные конструкции из крепостей, парусников, свадебных мантий... рисуя фон, и всё ради этой минуты, не только, конечно, но во многом.
А сон, да с ланью во сне...
Я считаю - этакое у меня имхо, что Гарри уже получил ответ на все свои самые важные вопросы - о уважении, достоинстве, значении, ценности и в чём-то даже любви.
Иногда нам не надо лишних слов - поступок бывает скажет лучше, взгляд бывает более красноречив, а иногда кто-то может в момент наивысшего напряжения обнять тебя крепко, а потом сидеть рядом, оберегая твой сон...
Что есть любовь?
Мне кажется, она уже здесь поселилась. Вот только вопрос - какая?
Любовь-забота, любовь-нежность, любовь-оберег.
Не страстная и плотская и не платоническая, просто другая.
А что вырастет из этой близости?
Хочу верить в большее.
Да, можно сказать, что Северус свою заботу не уберёг - ни от собственного деда, ни от боли видеть так явно свои отношения с другим человеком - а это всегда пренебрежение и унижение, когда выбирают не нас.
Но Северус не идеализированный герой, как и Гарри. Потому мне просто хочется, часто - затаив дыхание, идти за ними вслед, наблюдая их неидеальные, болезненные, растущие отношения в которых вопросов много больше ответов.
Спасибо тебе огромное, дорогая helen, за понимание и помощь.
И за то, что продолжаешь читать, несмотря ни на что.
Ника.



Afro, (afrokot@gmail.com)
28.10.2009 13:53:51
Ох, какое облегчение! Славо Мерлину! Я так за них переживала, что заснуть не могла после прошлой главы =) Спасибо!

Ответ: Afro, спасибо!
Гарри в конце 32-главы сладко спит - и вам желаю :)



Helly123
27.10.2009 13:23:58
А кто вообще сказал, что в этой паре ребенка должен родить именно Гарри? Он ведь потенциально более сильный маг. Вот дедулька-то обломится... :))

Ответ: Helly123, спасибо!
Нет, никто этого не утверждал. Это мнение как-то по умолчанию сформировалось. :)
Хотя причин для такого "по умолчанию" - масса.



умка
26.10.2009 17:56:49
Эх, ну впрочем понятно... история должна быть красивой. просто старичка жалко, обломаеццо бедный, и что обиднее - Винки тоже((
Ладно, спасибо, комментами не буду больше мучить, пишите, ждём)))

Ответ: умка, :)
Действительно, как это я забыла о любимой Винки - вот уж кто будет разочарован! :)
В действительности - и это не спойлер, а предустановка фика - "Консерваторы" освещают небольшую по времени часть жизни Гарри и Северуса. Что будет после последнего многоточия?.. Возможно, сиквел. Но утверждать не стану :)

А вот комментами мучить авторов ещё никому не удавалось :)
Их авторы очень любят, ценят и ждут. ;)
Продолжение скоро - уже написано, правим :)



умка
26.10.2009 00:08:09
""Но факта мпрега в "К" не будет. Это точно.
*Начинаю думать, что в шапке фика надо написать, что
мпрега не будет""

*надрывно рыдаю и вытираю сопли
..ну пожалууууууйста. хоть в самом конце....

Ответ: умка, :)

MPREG'а НЕ БУДЕТ!
Увы или ура - решать читателю, а автор всё решил.

* не расстраивайтесь вы так... :)))



умка
25.10.2009 23:52:21
Ага, очень оживляет. )) особенно, правда, понравилась сценка именно с Люциусом (хотя сцена с Драко в магазине тоже блеск), где Гарри сидел на коленях Снейпа. Это было круть))) Жалко, правда, что Северус вслух ехидно не приметил безналичие белья на мальчике, но ладно, будем считать что он проявил редкий такт(мудрость) и промолчал;) хотя было бы пикантно, обожаю пикантные сцены, рррррр))))
эти примерки одежки.. классно было тоже (хорошо что его ещё чулки не заставили одеть, хотя было бы очень прикольно, ну мож тоды -наряд на первую брачную ночь (типа дед Снейпа преподнесёт ему что нить на вид развратное, а мальчик бдыыщ в обморок))))) обрадует, хотя не думаю что эта самая ночь будет в ближайшее время, н-дас. во всяком случае полноценная. ну так правильно, чем дольше, тем правдоподобней рассказ-роман. всё-таки через многое им ещё пройти. интересно, экшен будет или акцент полностью на чувствах? :)

Ответ: умка, :)
О, да, плохие парни играют свои роли - первый из, правда, дедуля)) Но к старости надо относиться с уважением. Даже такой вредной, но не во зло, а во имя светлого завтра, наполненного счастливым детским смехом. :)
Как же может первой брачной ночи не быть, если мы оставили наших героев прямо в преддверии её? Другой вопрос - какая это будет ночь? Скажу одно - однозначно незабываемой ;)
Не знаю, что означает экшн в "К". А он здесь был?
Чувства будут. То, что питает эти чувства - тоже :)



умка
25.10.2009 23:52:20
Ага, очень оживляет. )) особенно, правда, понравилась сценка именно с Люциусом (хотя сцена с Драко в магазине тоже блеск), где Гарри сидел на коленях Снейпа. Это было круть))) Жалко, правда, что Северус вслух ехидно не приметил безналичие белья на мальчике, но ладно, будем считать что он проявил редкий такт(мудрость) и промолчал;) хотя было бы пикантно, обожаю пикантные сцены, рррррр))))
эти примерки одежки.. классно было тоже (хорошо что его ещё чулки не заставили одеть, хотя было бы очень прикольно, ну мож тоды -наряд на первую брачную ночь (типа дед Снейпа преподнесёт ему что нить на вид развратное, а мальчик бдыыщ в обморок))))) обрадует, хотя не думаю что эта самая ночь будет в ближайшее время, н-дас. во всяком случае полноценная. ну так правильно, чем дольше, тем правдоподобней рассказ-роман. всё-таки через многое им ещё пройти. интересно, экшен будет или акцент полностью на чувствах? :)

Ответ: 

умка
25.10.2009 18:33:16
"произнесение Гарри брачных клятв, Малфой потерял даже малейший шанс... слабую возможность..."

Потеряли Малфои (их сторона) Поттера, точно. Лично я не вижу со стороны Драко чувств - издевательство, какой-то ядовитый флирт-провокацию.. вполне. он тут змея классическая. но то что он вызывает реакцию собственическую Снейпа мне понравилось))

Ответ: умка, :)
Появление в тексте "плохих парней" "дивно оживляет сюжет")))
Так что Драко играет свою классическую роль и по совместительству является катализатором снарри-процесса)))



ata
25.10.2009 11:48:00
Все больше и больше убеждаюсь, что младший Малфой просто напросто ревнует Гарри, а потому и презирает, потому и хочет сделать больнее. Кажется, что Гарри - это просто навязчивая идея Малфеныша с самого первого курса (а, может быть, и не первого, а гораздо раньше). Но это явно ненормальная, даже скажу, что больная (или болезненная?) страсть. И похоже, получается, что с произнесение Гарри брачных клятв, Малфой потерял даже малейший шанс... слабую возможность... если не врет, конечно. Но ведь что-то в его словах должно быть правдой.

Ответ: ata, спасибо!
Отношение Драко к Гарри - очень интересная тема. Жаль, но пока мы видели не так много... Но всё, что было - весьма ярко и носит явно негативную окраску. Драко хочет привлечь к себе внимание Гарри? Негодует и возмущается его выбором? Предпочёл бы видеть Гарри зависимым от себя? Или у его поступков совсем другие причины? А может - это расчёт, который выглядит как страсть?
Будем пытаться разобраться. :)
А то, что ложь выглядит правдоподобно там, где мало отличается от правды - это точно!



умка
24.10.2009 18:20:24
Кстати, да.. Снейп то сам как к Гарри относится, есть ли чувства? где были его мозги - целоваться с другим фактически во время церемонии? Да это ублюдство, простите.. иль после того что сделал его дед ему так тяжело что на всё плевать (брак как и опасался Снейп может пойти трещинами после вмешательства)? перед "брачной ночью" целоваться страстно с другим.. ооо... будет гроза. Снейп не хотел быть в глазах других рогоносцем, так сказать, а что же Гарри? Я бы не знаю, от обиды и гнева нафиг скрылась с чёртого корабля... пропадала в общем, недельку, прежде чем позволила найти.
Уизли жалко, но препереться на чужую свадьбу... да что стоят его слова об отступлении тогда.. ничего. его можно понять отчасти, но это не мужественно.. совсем.
умираю как хочу продолжения! ))) да, ещё раз спасибо.

Ответ: умка, :)
Как к Гарри относится Снейп - пока неведомо. Утверждать на все сто не возьмусь ;)
Не стоит забывать, что эти моменты были обговорены между нашими любимыми героями - они всё решили, и на момент их договора Гарри только радовался тому, что Снейп им совершенно и абсолютно не интересуется.
Отношение изменилось? Пора значит Гарри бороться за свои новые права! :)
Чарли...
Не буду утверждать за него. Значит, смог или, наоборот, не смог. Видимо, всё же чувства Чарли полнее, чем ему казалось, когда он настаивал на разрыве с любовником. Или он пожертвовал ещё тогда собой во благо потенциально идеальных отношений Северуса и Гарри. В любом случае, очевидно именно на свадьбе Чарли сорвался. Если только они не встречались за спиной Гарри. Хотя в этот вариант я не верю. Не даром на прощальном обеде у Уизли Чарли так остро среагировал на близость и нежное отношение Северуса и Гарри, продемонстрированное ими всем.
История расставит всё по своим местам. :)
Спасибо.
Продолжение в процессе ;)



умка
24.10.2009 07:44:55
Спасибо.. Это нечто невероятное. очень хорошее качество, приятный слог, читался фанфик на одном дыхании. На каком щемящем моменте остановилось мгновение.. (Чарли жалко немного, но... волнуют чувства только нашего Гарри

Ответ: умка, спасибо большое.
Фанфик часто писался на одном дыхании) А потом долго и мучительно правился))
Спасибо за Чарли - мне тоже за него волнительно. Хотя за Гарри - много больше переживаешь, так и есть.



kiasyd1929
23.10.2009 14:58:11
Вчера дочитала до 31 главы, дублирую сюда то что написала на хогнете: потрясающий фик. прочла почти мгновенно. Помимо прекрасного слога, отмечу и тонкое понимание социальных механизмов, их необычную вплетенность в повествование. Читается как детектив.

Характеры очень деликатно даны.

Очень здорово, по-моему, показана тема вертикали власти, патриархата, где младший партнер воспринимается как вещь - и весь спектр его чувств по этому поводу.

Вообще приятно, что фик посвящен этой проблеме, да еще и хитро через слэш)


По прочтении все эти темы только углублялись, хотя автор иногда и уходил в романтические красивости, они от драмы характеров не отвлекали. Очень понравились последние прочитанные главы (ближе к 31-й), где показан какой-то потенциал равноправных отношений между Г и С и где Г высказывается как зрелый человек.

Очень внятно вообще доходит, что он не владеет собой не по молодости, а из-за конкретных обстоятельств. Это радует. А то уже задолбали образы гарри-милого тупого щенка в экстазе, они обесценивают характер совершенно, по-моему.
Удачи, буду с радостью читать новые главы. Пишите в том темпе, в котором Вам удобно

Ответ: kiasyd1929, спасибо ещё раз.
Я на Хоге тоже ответила.
Потому продолжу.

Гарри здесь - герой, растущий над собой вчерашним (как я надеюсь). Постоянное общение с Северусом, постоянные вызовы этого мира, постоянный упор на "думай своей головой!" должны были дать эффект. Ведь сам по себе Гарри - умный парень, и быстро учится.

Романтические красивости - центр этой истории. Речь идёт в первую очередь о любви. И если в начале фика романтическая линия была приглушённая, то чем дальше в лес, тем большее значение она приобретает. Настолько, что мальчик, не разобравшийся до конца в собственных чувствах, в первую очередь уязвлен тем, что видели его глаза, а не тем, что слышали уши)) Хотя последнее, вероятно, более важно.

Писать в своём темпе - спасибо!
Темп у нас неплохой. 31 глава за 9,5 месяцев - это одна глава в неделю или чуть больше. Так что будем надеяться на сохранение этого темпа
Продолжение пока в процессе и даже до правки не доросло. Работаю над ним.
С уважением, NikMac



Down'Hello, (d.h@list.ru)
22.10.2009 22:05:12
хмммм..... я думаю, что если подбирать актера на роль Снейпа, прийти к коспромису не удастся)) скорее уж легче нарисовать....=________= например..... мангу?)) томов так на 5-7, а то и больше..... ух)
а Дэн подойдет на роль вашего гп?

Ответ: Down'Hello, :)
Мангу не будем - сделаем диафильм, по старым советским классическим технологиям)))
Дэн Р. Думаю... Всё же у него в последних фильмах причёска очень неправильная. Не совсем подходит ;)
Думаю, каждый в своём воображении может набрать своих актёров и просмотреть внутреннее кино по вкусу))



Down'Hello, (d.h@list.ru)
22.10.2009 21:00:40
вывод - снимаем фильм!!! )))
фииильм, фииииииильм, фиииильм.......XD

Ответ: Down'Hello,
точно! :)))
Можно проводить кастинг. На роль Снейпа я Рикмана не беру ;)



Down'Hello, (d.h@list.ru)
22.10.2009 19:23:13
не сомневаюсь.
но в том то и дело, что я спрашивала про ваши желания)))) а на счет того, что вы сами представляете множество моментов в фике - так это вообще прекрасно)))) на то вы, как говорится, и автор) без этого - никуда)

Ответ: Down'Hello,
из романтичных моментов - та сцена в лесу, где Северус несёт на руках Гарри или танец роз.
из забавных моментов - квиддич над фермерским полем или процесс собирания яиц в Норе, когда рядом сидит Молли Уизли, доит свою Милку и поёт.
из драматических моментов - сцена в коридоре крепости, когда Гарри не может удержать свою магию и по полу ползёт огненный змей или та сцена, которую я пишу для 32 главы.
...
Чем больше я думаю об этом - тем больше мне хочется переписать сюда все сцены фика)))



Down'Hello, (d.h@list.ru)
22.10.2009 12:43:56
а что вы бы сами хотели увидеть ?)) я имею ввиду нарисованным..... -_____=

Ответ: Down'Hello,
есть множество моментов в этом фике, которые я вижу-представляю, как вживую.
На иллюстрации мне бы хотелось увидеть то, что впечатлило самого художника больше всего - его видение. Самые лучшие фантазии - свободные от заданных кем-то рамок. Правда?



Afro, (afrokot@gmail.com)
22.10.2009 08:21:06
Гм.. Я бы на месте Гарри заделалась следующим Темным Лордом. Запытать тех, кто причинил боль, убить тех, из-за кого возникла такая ситуация.. Драко свернуть шею, Чарли - круцио и за борт, Люциусу - Аваду, Амбридж - все три непростительных, правительство - к рукам и пиши новые законы. Со Снейпа под угрозой Авады стребовать неприложный обет - не имеет права идти против мужа и пр. Ну да, я просто очень злая и память у меня хорошая =)

Ответ: Afro, :)
Нет, Нового Тёмного Лорда из Гарри делать не будем. Хотя у него тоже память неплохая)))
Спасибо!



Down'Hello, (d.h@list.ru)
21.10.2009 20:22:06
омг.....я просто в шоке. за два дня прочитала ваш фик на одном дыхании........ я просто потрясена!!!

солько ни читаешь фиков - удивляешься тому, какие изменения в героях происходят за лето, и они воспламеняются страстным желанием и влечением друг к другу. а тут - чувства...такие живые и теплые. огромное спасибо вам от всего сердца. ваш фик - просто бальзам на душу.

и все-таки то, что вы пишете -это ваше собственое мнение (как и везде) и то, что вы умеете убеждать других в дейстивтельное существование своей реальности заслуживает огромного уважения.

только после ваших размышлений я поняла мотивы пс и чистокровных магов. я понимаю, звучит нелепо, ведь все-таки никанон )))))) но. НО. думаю, даже роулинг об этом не думала так глобально и не додумалась бы до таких верных и естественных выводах.

потрясает ваша любовь к книзлам XD

я конечно не идеализирую вашу работу, посольку пока читаешь все равно замечаешь какие-то подводные камни чужого восприятия.... но это если воспринимать ваш фик как действительно трудоемкую СЕРЬЕЗНУЮ и достойную работу. а по другому, думаю, ее воспрнимать и нельзя. так что продолжения именно вашего фика я буду ждать с огромным нетерпением. (каюсь, другие фики (романс) без проды, хоть и задевали, но не настолько)))

привело меня в шок отношения сс-чу. полнейший шок. до сих пор я воспринимала такой пейринг - как что-то неестественное и несерьезное (признаться честно, я и до сих пор так считаю)...но в вашем фике этот выглядит натсолько органично и правильно, что у меня просто нет слов...... куда ни глянь - авторы пишут чистейшее снарри (имеется ввиду, что любить и желать проф может только гарри. ну или кого-то там когда-то в прошлом). а тут - живые чувства, читать про которые - трудно, потому что появляется ощущение, что ты подглядываешь за чьими-то важными и глубокими отношениями. как-то становится стыдно и хочется закрыть глаза...)))) нет, честно. будто все - как в жизни. я поражена тем, что ваше творение мне импонирут больше, чем глубокоуважаемой роулинг))))))))) и дело не в слэше))))))))))))))))))) честно-честно)))))

жму и долго трясу руки талантливым бетам.....

пы сы. спасибо вам еще раз.
"ушла на переговоры с министром о вручении вам ордена мерлина первой степени"..........
пы пы сы . молюсь всем богам, что обойдется без мпрега................
О_________________________О

а иллюстрации планируются?))))

Ответ: Down'Hello, спасибо огромное за такой вдохновляющий отзыв!
Мне тоже очень хочется прочитать этот фик, как чужой и совсем незнакомый. :) Тем более что в "Консерваторах" герои тоже сильно изменились за лето)))
Спасибо большое за ваши тёплые слова.

Мне захотелось увидеть ГП-мир таким, все ниточки из канона заплести в свои кружева. Канон даёт столько возможностей для фантазии - ведь упоминания некоторые факты, м.Роулинг часто не считала нужным их объяснять (за это ей и спасибо), и можно придумывать что угодно. Насчёт неканонного обоснования поступков Снейпа и других пожирателей - в каноне их выбор не объяснялся, потому и фантазия была свободна. :)

О Снейпе и его выборе.
Скажу ересь: Гарри - это конечно любимый пейринг, но для Снейпа - не лучший вариант. Нормальный, любящий человек более близкий по возрасту и интересам - это было бы проще, мягче, удобнее... но не так ярко, как с нашим Гарри. Почему-то всё равно хочешь именно их видеть вместе. Даже зная, что в этом случае им обоим придётся изменять-ломать самих себя ради сохранения отношений.

О мпреге.
Идея долго обсуждается в фике. Сейчас пойдёт очередной виток. :)
Но факта мпрега в "К" не будет. Это точно.
*Начинаю думать, что в шапке фика надо написать, что
мпрега не будет :))

Иллюстрации...
Очень интересный вопрос.
Пока я не знаю никого, кто бы рисовал иллюстрации к этому фику. Конечно, это было бы здорово. И даже больше того - это было бы прекрасно.

Спасибо вам огромное за подаренную теплоту, обязательно передам привет бете.
Спасибо ещё раз - и пошла писать продолжение ;)



Amaiame, (amaiii@rambler.ru)
20.10.2009 23:13:57
Ооо!!! Это нечто!!! Мне посоветовали "Консерваторы" когда я оставил запрос на одном форуме на фанфик в котором будут развиваться отношения. В смысле не чтоб в самом начале все уже любят друг друга а остальные 3/4 фанфика об их счастливой жизни...
В общем я остался в восторге от Вашего фанфика. И с нетерпением буду ждать развития истории!
И маленький вопрос - как часто вы обновляете? И когда ждать 32 главу? Нетерпиться узнать что да как... Всё же жалко Гарри... Может я и не прав, но он ведь уже любит, да и клятву давал, а Снейп там с Чарли...
Ох! В общем - ждёмс и надеемся что Ваша муза будет работат в три раза усерднее, и у Вас будет достаточно времени чтоб тешить нас продолжениями!

Ответ: Amaiame, спасибо большое за комментарий - юбилейный 800-ый, радующий и вдохновляющий :)
Да, "Консерваторы" - это фанфик о развитии отношений. Видимо "о счастливой жизни" будет рассказываться после того самого хэппи-энда, который мне все очень терпеливо ждём и выращиваем.
Новая глава вырастает один раз в одну или две недели (чаще всего, хотя бывают, конечно, разные обстоятельства).
32 глава обязательно будет, но сроки я не называю - психологически тяжёлый текст не всегда пишется по плану. А мы остановились - и это никакой не спойлер - на довольно драматичном моменте.
Спасибо за музу. Постараюсь её холить и лелеять, и вежливо просить поработать :))



Долли
20.10.2009 21:53:20
Мия, мне кажется, Гарри скорее удавится, чем будет демонстрировать общественности заплаканное лицо , и уж тем более жаловаться что Снейп ему (о позор) изменяет. Это себя не уважать. Не нужно из Поттера (теперь уже какая там у него фамилия) нытика и девченку делать, он совсем не такой. Мне кажется, либо будет стиснув зубы молчать, либо ... даже не знаю что... но точно не рыдать в местах, где бродят репортеры.

Ответ: Дорогая Долли,
девушку из Гарри я делать не собираюсь. :)
На всякий случай прошу, ежели мотивы и намёки уклона Гарри в девичью психологию и поведение появятся, проявить бдительность и указать автору на недоработку. Обязуюсь или объясниться, или исправиться :)



Мия
20.10.2009 15:34:14
Глава просто невероятна, как и предыдущие. Мне особенно понравился живой корабль и то, как поднимались его паруса. И Гарри, сразу влюбившийся в этот корабль и понимающий, что светская мишура такому красавцу не нужна. Мне почему-то кажеться, что Гарри по духу очень близок древним Принцам - владыкам морей.
А старый Ангелус! Ну что сказать- до 500 лет дожил, а ума не дожил. Действует так же как тот юнец, подведший весь род под проклятие - я сейчас сразу получу желаемое (тогда - трах, теперь - внуков) и не понял, что этот ритуал очень опасен. Ведь не просто так его не использует по сей день (как я понимая, большинство гостей ничего не поняло), хотя с первого взгляда он очень удобен для мужей - можно делать что хочешь, а жена все равно будет любить. А что может устроить бесконечно любящая и бесконечно ревнующая женщина (например, Медея), не каждый может вообразить. И что может втемяшиться в голову слепо и бесконечно любящему существу, если оно не ревнует, но решает, что горячо любимому мужу, у которого началась другое увлечение, будет лучше без него (и общих детей)
У Снейпа же теперь личная жизнь насмарку. Неизвестно, планировал ли он после два года развестись с Гарри и жениться на Чарли, или просто иметь любовника на стороне, но теперь с этим очень трудно. С Гарри он связан до конца его жизни. Тихо убрать его, очевидно, политически не выгодно. Мирное сосуществование, где у каждого своя жизнь, теперь тоже не получиться - это не возможно, где один любит. А Снейпу, как политику, надо хотя бы казаться примерным семьянином. А хватит только одной фотографии заплаканного лица Гарри и пару невнятных слов о том, что Снейп его не любит и изменяет. чтоб общественное мнение живо его возненавидело.
И еще - Гарри очень сильный волшебник. Злой и разочарованный он может принести много неприятностей.

Ответ: Дорогая Мия!
Спасибо большое.
Крепость на воде выросла из желания увидеть море и свадьбу на корабле.
Учитывая, что дедушке 374 года – судну примерно столько же. Я не описывала корабль подробно – но, думаю, каждый может представить себе прекрасный парусник. Думаю, именно на нём молодой Ангелиус уплыл от своей зазнобы в дальний поход. Карибское море? Всё возможно :)
Старый Ангелиус находится в безвыходной ситуации. Ему необходима уверенность в том, что его род продолжится. И тут не до реверансов. Думаю, он готов ради рода на многое, если не на всё. В каноне недаром столько раз упоминалась чистая кровь, генеалогические древа и остальное. Раз уж маги нынешнего столетия оказались способны развязать целую войну за сохранение чистоты крови, то старшее поколение и такой древний старикан, как Ангелиус, должны быть ещё более фанатичны в этом вопросе.
О ритуале.
Обряд проводился на капитанском мостике (а гости находились ниже – на палубе). Потому достоверно знают, что за заклинания читал старик, всего пять человек – Ангелиус, оба Малфоя и Северус с Гарри. Гарри не помнит. Северус, по–видимому, понял, что «не так» прочитал старик – потому мы и видели его недовольство. Малфои – ненадёжный источник информации для Гарри.
Ваши размышления о любящей и потому ревнивой жене – весьма и весьма в тему. Муж и жена (второй муж)) – одна сатана. Половину единого целого проклясть нельзя.
О Снейпе.
Думаю, что он не может планировать «убрать» Гарри. Иначе вся его игра – если это игра – теряет смысл.
Общественное мнение – тут сложнее. Не думаю, что общество «за» Снейпа. Это не тот человек, который умеет нравиться толпе. Потому, уверена, Снейп и не претендовал на министерское кресло – пусть он и герой войны... Так что мнение общества для Снейпа не имеет такого значения. Но очевидно для него имеет значение мнение самого Гарри. Иначе бы он не вкладывал столько сил в налаживание их отношений. А он это делал. За три недели совместного проживания (начиная с вечера в крепости) у героев не было ни одной ссоры. Здесь не может быть заслуга только «послушного и вежливого» Гарри. Кое–кто тоже сдерживал свою язвительность и колкость. Хотя, уверена, поводов поиграть на нервах Гарри нашлось бы немало.
Спасибо Вам, Мия.
С уважением, NikMac)



Каролина=)
20.10.2009 13:37:41
Уважаемый автор!

Эта глава - просто нечто!

Описания, диалоги, чувства, чувства, чувства...Так много всего, что не сразу разберешься - перечитвала три раза, но все равно осталась масса вопросов.

Заставляет задуматься и это окончание: "Острые пики лучей тонущего на горизонте солнца окрасили весь мир в воинственные цвета". Ох, что-то точно будет! У меня почему-то возникло стойкое ощущение неумолимо надвигающейся бури. И буря эта многолика.

Здесь и Северус, с его бесконечными масками и труднопонимаемыми поступками (про его чувства я вообще молчу: тайна, покрытая мраком, - не каждый полезет в эдакие дебри, чтобы узнать, а что же, собственно говоря, там? Так ведь и заблудиться недолго...), и Гарри, который все пытается разобраться не то что в других, хотя бы в себе самом (пока тщетно, насколько я понимаю), и Чарли, который, вроде бы, и хочет, но никак не может смириться с потерей Северуса (..и потерей ли?), и Драко, который...хм, который что? Я никак не пойму, какие цели преследует он? Чем руководствуется? Давней враждой с Гарри? Желанием всячески уколоть и унизить его? Есть ли здесь что-то еще? Просто когда не знаешь наверняка, не можешь определить, с какой стороны ждать следующего подвоха...

Заинтриговали! Очень жду продолжения, потому что искренне переживаю за судьбу героев.

Ах, да! Еще один вопрос: что же, теперь Гарри не сможет развестись с Северусом? (я, конечно, этого не хочу, но интересно!!!) Ведь, если верить словам Малфоя, брак пожизненный???.....

Желаю творческих успехов и вдохновения!
С уважением, Каролина=)

Ответ: Уважаемая Каролина, спасибо Вам большое.
Мы давно шли к этому моменту фика – свадьба была объявлена в первой главе – больше 250 страниц назад :). И вот 31 глава, и герои наконец женаты. Свершилось! :)
Теперь, как бы там ни было, придётся им строить свою жизнь с учетом изменившихся обстоятельств.
И первый вопрос – как именно изменились эти обстоятельства?
Думаю, правильней всего смотреть с точки зрения Гарри. А Гарри пока не в курсе. Да, обряд был. Но он его помнит частично, а что за заклинания дедуля читал – неизвестно. Да – он видел сцену у парапета. Но не знает, что там произошло конкретно. Да, ему много чего наговорил Малфой. Но пока это только слова.
Подождём подтверждения слов делами.
Конечно, я не вправе раскрывать интриги. :)
А их тут есть! :)
Определенно скажу только одно: «Консерваторы» – это история о человеческих отношениях, а не о магических ритуалах. ;)
С уважением, NikMac)



Aily-aika
20.10.2009 10:57:16
Да уж, вот так сюрприз под конец главы! Даже я испугалась и побежала перечитывать конец, чтоб найти оправдания Северусу. И таки нашла ;)
Все-таки он не был инициатором сцены и, можно даже подумать, что был против такого "поворота" разговора. А то что разговор этот все же был - так ведь не зверь же Северус, Чарли не сладко на свадьбе пришлось, наверное. Попросил поговорить - не мог же Северус отказать ему.
Но, у Гарри, конечно, не будет такой возможности - перечитать заново. Он мальчик горячий. Представляю, что он сделает с Северусом, когда доберется ))))!


Ответ: "...Все-таки он не был инициатором сцены и, можно даже подумать, что был против такого "поворота" разговора. А то что разговор этот все же был - так ведь не зверь же Северус, Чарли не сладко на свадьбе пришлось, наверное. Попросил поговорить - не мог же Северус отказать ему..."
Aily-aika, спасибо большое за такое прочтение :)
Я могу найти ещё пару причин Северусу так себя вести, но мне тоже больше всего нравится романтические и добросердечные :))
И да, согласна, у Гарри возможности перечитать не будет ;)
Интересно, что будет дальше? :)))



Sancha, (sasha_soyer@mail.ru)
20.10.2009 09:53:58
Бедный Снейп!)))
ЧТО ему предстоит испытать в первую брачную ночь!)) Гриффиндорец в ярости, тем более Поттер, тем более Гарри Поттер! Бедный Снейп!)))

Ответ: Sancha, :))) Спасибо!
Вижу о_о - мнений разных есть у нас!
И это хорошо... Наверное. Хм??? Точно хорошо! :)))



Улита )), (Schwarzleid@yandex.ru)
20.10.2009 02:47:30
Браво, Ника!! Такая вкусная глава, напоминающая розовое шампанское, с коварными пузырьками. Несмотря на театральность героев, все очень реалистично. Белое...красное...волшебный закат...корабль... Все это очень милая добрая сказка, наполненная арматами и вкусами...
Гарри с проколотым ухом в бриллиантах остается тем же Гарри...
Прелестно!! Очаровательно. Надеюсь я не напомнила славу зайцева своими репликами))) Как мне кажется, Консерваторы стали теплее и ярче. Это уже не прохладные интриги темных коридоров, но тот самый оттенок горького кофе и шоколада не замаскирует ни одна дизайнерская упаковка.
Спасибо! Я же не запутала? Улита

Ответ: Улита )), приветствую))
Да, на сцене - элементы драмы, что не делает весь сюжет ни драмой, ни трагедией ;)

"...Гарри с проколотым ухом в бриллиантах остается тем же Гарри..."
Хорошо, если так. А то некоторые сомнения вызывает колдография юноши - как картинка с обложки, в белом, вышитом, блестящем, с серёжкой в ухе, завитыми волосами, без очков...
О, Гарри, как ты изменился за лето!!! О_о :))))))

А если добавить в портрет немного жгучей ревности к ещё не так давно "сальноволосому ублюдку" Снейпу :))))))
(Как же здесь не хватает смайлика, падающего от избытка чувств в обморок!))))

А ещё принять во внимание вполне очевидное:
О, Северус, как вы изменились за лето!!! о_О :))))))
Ибо в портрете профессора бриллиантов, белого(!), ухоженных волос и молодых любовников добавилось щедро и от души... :)))))))

Надеюсь, что такие изменения как раз в контексте, не вырванные из него, остаются и в характере и в строгом соответствии сюжету, выросшему из канона ;)

Спасибо! :)



white_fluffy
17.10.2009 15:46:40
Господи!
Ну что ж все так не слава богу-то!
Очень переживаю и жду продолжения, вы мастер сюжета! Да и всего остального тоже :-).

Ответ: white_fluffy, :)
Да, что творят Ангелиус, Драко, Северус, Чарли... и автор, который их подзуживает :)))
Спасибо!



Rosky
16.10.2009 12:38:34
Потрясающий фик. Очень затягивает, хочется читать дальше сразу и немедленно. Продолжение ждем с нетерпением и надеждой, что Драко огребет за свою ядовитость, а Гарри наконец определится что ему в действительности дорого и необходимо. Чарльза хочется порвать на мелкие свастики, все-таки тварь невероятная (сам же отказался, так и нефига "после драки кулаками махать"). уф, извините за эмоциональность, очень за пару СС/ГП переживаю :-)

Ответ: Rosky, спасибо!
Переживания понятны.
Хотя мне лично за Чарли обидно. Ну кто мог бы удержаться, увидев вечно мрачного, сурового и носящего чёрное бывшего, но всё же любовника в белом, жемчугах и бриллиантах! Ах! Тем более выпили немало - как на свадьбах бывает... Флюиды этакие в воздухе носятся... Да и - ну если они расстались и никого себе не нашли другого - то этим двум мужчинам за месяц в одиночестве должно было стать очень "скучно и тоскливо" :)))))
Это помимо всяческих хитрых мыслей (может быть) в слизеринско-гриффиндорских головах ;)
Так что пожалеем Чарли - как-никак, но Северус не на нём женился, хотя мог... Да, эта грандиозная свадьба могла бы славить любителя драконов, а не кое-кого другого.
Определенно Чарли тоже стоит пожалеть.
Хотя я его ситуацию с ситуацией Гарри не сравниваю. Просто все люди немного эгоисты - своя рубашка ближе к телу.
Спасибо за теплые слова!
Писать продолжение, когда его ждут, очень вдохновительно :)
С уважением, NikMac)



Gluk
16.10.2009 09:15:59
Да-да, пусть Гарри учится у Севера сдерживать эмоции))) А то истеричку напоминает)))
И все же надо бы Гарри дать понять Северу, что он не игрушка... Мдо... Надеюсь Гарри с невозмутимой миной на лице покажет всем, где раки зимуют)))))
Спасибо за фик. Ждем-с с нетерпением продолжения... ;-)

Ответ: ...


Gluk
16.10.2009 09:10:43
Да-да, пусть Гарри учится у Севера сдерживать эмоции))) А то истеричку напоминает)))
И все же надо бы Гарри дать понять Северу, что он не игрушка... Мдо... Надеюсь Гарри с невозмутимой миной на лице покажет всем, где раки зимуют)))))
Спасибо за фик. Ждем-с с нетерпением продолжения... ;-)

Ответ: Gluk, :)
Гарри "с невозмутимой миной" - это Драко :))))
Думаю, эмоции Гарри очень хорошо отражаются вовне и скрыть их ему не удастся. Тут и выражение лица, и магия. Он всё же маг, а не просто мальчишка.
Где раки зимуют и ловится форель Гарри покажет или попытается показать. Но, возможно, есть другие лица, которые очень опытны в рыбной ловле и которым есть чему нашего Гарри поучить :)))))
Спасибо!
Продолжение в процессе...



win4
16.10.2009 00:25:35
Разожгу виртуальный камин.Да так,- чтоб поленья потрескивали..налью рюмочку (не виртуального Рамацотти или Аверны,к ней сигарету с привкусом вишни... и буду ждать подолжения..Вкусно пишите..Респектос!!

Ответ: win4, спасибо!
Пишу для удовольствия и с ним :)



Долли
15.10.2009 17:09:59
О ужас, бедный Гарри... Просто слов нет (А кстати чего это Драко так взбесился? Сам чтоли виды на Поттера имел?) Чарли просто гад, разве так можно? Прямо в день свадьбы лезть, чтоб его драконы сожрали!
Гарри конечно обещал теперь любить Снейпа, но он не обещал не использовать на благоверном различные карательные магические приемы, например гигантских огненный змей, обрушение потолка и прочие радости. И Чарли, как бесправной любовнице, тоже не помешает отведать всесокрушающего магического гнева от законного супруга.
А дедулю можно понять, я его не виню, он же не заставлял их двоих проворачивать эту аферу, так пусть теперь разгребают. Надеюсь, для Снейпа в случившемся тоже будут неприятные моменты, а то не все одному Гарричке страдать.
Мда, вот такой вот сумбурный отзыв на эмоциях получился.

Ответ: Дорогая Долли,
мы с вами уже имеем опыт "волнений на море". Потому позволю себе напомнить, что герои этого фика - совсем не идеальные люди. Они ошибаются, принимают неправильные решения (и из худших, и из лучших побуждений), обманывают и обманываются. Потому не стоит верить глазам своим даже в общении с друзьями Гарри - бывает, они говорят одно, а подразумевают другое. А уж "милому" Драко и подавно я бы верить не стала, пока кто-нибудь другой не подтвердит его слова. ;)
Потому подождём с карательными мерами :)
Надеюсь, и Гарри придержит эмоции чуток. Очень на это надеюсь.
С уважением, NikMac)



helen
15.10.2009 16:25:04
Дорогая NikMac, я в восторге от главы!!! Особенно от её окончания. Почему? Да потому, что именно оно вызвало такой очаровательный разнобой мнений о том, "кто - прав, а кто - дурак". С неподдельным интересом я читала отзывы поклонников твоего творчества. Да, глава зацепила... я её перечитала - три раза.

В бурное море выносит...

Только... не могу понять: что, в самом деле можно было "вычитать", что Северус в этой главе такой... ну, не знаю, *несеверусный*, что ли? Прямо не терпится ему - показать: кто, что и почём. Сомнительно мне весьма. Наш слизеринец не так прост, чтобы устраивать подобные демонстрации без весьма весомой (какова звукопись!) причины. Вполне допускаю, что это и впрямь было *прощание* (трогательно). Но ведь тут был и расчёт... Даже если Чарли "примкнуло" спонтанно, грех было бы Северусу не воспользоваться ситуацией. С дальним прицелом.

*******************************

Перечитала я то, что написала, и думаю: что мог бы на эти мои домыслы сказать сам Снейп? Полагаю, что только плечами бы передёрнул. И бровями поиграл. А нам осталось бы перевести это в слова: "Ваши догадки и мнение не имеют значения. Имеет значение то, что хочу я". Тут же мы накидали бы Северусу упреков в бездушии, в махровом эгоизме... И, возможно, ошиблись бы:

Iсh wеrfе Miсh аllеin
Ins ungеsсhаffnе Мееr

Сам по себе плыву
В безбрежном море.

Это - слова все того же германского мистика, которого зовут, как *дедусю* Снейпа. Как слова эти внучку-то подходят...

ВТЛ




Ответ: Дорогая helen, спасибо огромное!
Вариаций трактовок данных событий много больше, чем можно прочитать здесь. :)
Но мне, как автору, негоже разъяснять написанное подробно. Есть мнение: текст сам должен говорить за себя. Он и говорит, но каждый имеет полное право и возможность услышать своё. Тем и интересно. А обменяться мнениями, обсудить и даже немного поспорить - дополнительное удовольствие от прочтения. :)
На мой личный вкус все герои были в характере. Причём именно в своём характере. И Северус здесь вполне "северусный", но в белом :)
Цитата Ангелиуса Силезиуса прекрасна.
Спасибо большое ещё раз и за многое,
Ника)



читатель
15.10.2009 16:21:32
Уважаемый автор, написано прекрасно. Вы очень талантливы и, похоже, хорошо знаете это :) И поэтому пишете много, со смаком, и увы - часто повторяетесь. О стараниях леди Нарциссы уже было. Чувства Гарри понятны. Сюжет хороший, но если уж Вы выбрали сюжет, возможно, стоит ему следовать. Много слов - мало чувства.

В целом - отличная вещь. Творческих Вам успехов.

С уважением,

читатель

Ответ: Уважаемый читатель, спасибо на добром слове!
Сомнение и самомнение - однокоренные слова, и отличаются не слишком много, ведь оба они отражают желание "догнать и перегнать" в данном случае не Америку, а себя самого. ;)
"Консерваторы" - текст любительский, и почти "мой первый фик". "Почти" заключается в наличии второго, и тоже макси, в процессе. :)
Потому сознаюсь в желании достичь идеала, и горьком понимании, что это, увы, невозможно. Но я буду стараться!
С уважением, Ника)



risowator
15.10.2009 14:44:26
ну что ж, с нетерпением будем ждать ))))
ыыыы )

Ответ: надеюсь, дождётесь)


risowator
15.10.2009 13:35:42
во! хорошо, что дотерпелось до 31 главы ))) и сразу две прочитано ))
особенно порадовал конец
хы-хы
на фоне мерного описания лесов, морей, гостей и берюлек в перемешку с мучительными мыслями Гарри, действия Малфоя, да и вся ситуация, очень динамичны )))
гы-гы


Ответ: risowator, :)
Мерное описание лесов, раздумий и походов по магазинам - это как затишье перед бурей. Оправдалось! Грянет гром!
:))))



Рилл
15.10.2009 12:14:47
Ну сколько можно бедному Гарри огребать? Он конечно не истерик и психопродукцию не выдаст, но пора бы и подумать, как показаь всем где раки зимуют. А то об него так и будут ноги вытирать, все подряд. Про Снейпа вообще молчу, ни стыда, ни совести. Мало ли чего он там обещал-не обещал, но в день свадьбы можно было бы и потерпеть или на крайняк по-лучше прятаься. Про Чарли уже тоже все сказали, мог бы вообще не приходить, раз невтерпеж и в руках себя держать не умеет. А Малфой, так и вовсе ничтожная, завистливая сволочь.

Ответ: Рилл, будем надеяться, что Гарри правильно поведёт себя в этой ситуации. Хотя, конечно, это будет сложно.
Понимаю, что действия всех - деда, Снейпа, Чарли, Драко - восторгов не вызывают.
Остается только верить в "светлое будущее". Гарри должен выиграть! Он хороший мальчик и заслуживает счастья!



Lovly
15.10.2009 12:06:38
Дедуля как обычно отжигает!
Чувствую в этой истории он не только у меня любимый персонаж=)

Ответ: Lovly, :)
Появление очень оригинального нового мужского персонажа "дивно оживило сюжет")))



Тишь
15.10.2009 10:20:25
Ну ладно Снейп, а Чарли, что вообще делает. Как он так может. Вот гад..

Ответ: Тишь, согласна.
Всегда обидно и неприятно, когда в истории нехорошо и неэтично выглядит заведомо положительный персонаж.



ele
15.10.2009 09:21:32
Ох как нехорошо получилось... Ну старый Принц - ладно, чего-то такого от него и следовало ожидать. А Снейп-то что вытворяет, если это быс Снейп конечно, а не кто-то под чарами или оборотным. И если это все ж был Снейп, иначе как пламенной страстью к Чарли это не назовешь. И это после заверений, что ему можно доверять... Я так понимаю, объяснения у него будут, только что это изменит. Нехорошо...

Дорогой автор, заинтриговали по самое нехочу!

Ответ: ele, спасибо!
Согласна, ситуация нехорошая. И интрига - да, есть. Что очень хорошо!
А Снейп... Ну мы ведь помним, что согласно их договору с Гарри, Снейп вовсе не обещал хранить верность. Да и вообще они о фиктивном браке договаривались. Так что формально "преступления" не было. Другой вопрос, как эту ситуацию воспринял Гарри.
Напишем - прочитаем :)



Наталья Николаевна
15.10.2009 09:14:57
Вах! Какая замечательная глава. Следовало ожидать (да, думаю, что много это и сделали), что все пройдет отнюдь не гладко. Для Гарри, конечно. С одной стороны, дико обидно за Гарри, а с другой... с другой в предвкушении такого момента, когда Гарри все-таки ответит чем-нибудь на сложившуюся ситуацию. В общем будем ждать.

Ответ: Наталья Николаевна, спасибо!
"Какая замечательная глава," - мне тоже так кажется)))))
Посмотрим дальше - один ли Гарри попал в сложную ситуацию?
(Ну не могут же все шишки падать только на его многострадальную голову).
Разберёмся :) Да, придётся немного подождать, но продолжение будет сразу, как только напишется :)



Терра, (nata_yura_pil@mail.ru)
15.10.2009 07:13:13
NikMac, "держаться нету больше сил..". Гарри жалко до слез... Малфой - мерзавец, ну сколько же можно человеку нервы мотать!!!! И мы, читатели, замершие на краю – скажите, когда можно надеяться на продолжение???

Ответ: Терра, держитесь! :)
Да, мне тоже жалко Гарри. Но всё будет хорошо. Когда-нибудь.
Продолжение будет, как только будет. ;)
В процессе...



xelen
15.10.2009 07:04:54
Наконец-то кончилось розовое безумие! Дед молодец, славно Гарьку подставил. Интересно, сколько еще событий должно случиться, чтобы Поттер наконец взорвался?

NikMac, у меня к вам большая просьба: месяца через два пересмотрите главы со свадьбой, пожалуйста, на предмет многочисленных многоточий. Я понимаю, законы жанра (в данном случае, почти что флаффа) требуют восторженных пауз, но можно ведь и дозированно их подавать.

В целом же, хочу сказать спасибо за столь объемную и захватывающую вещь.

Ответ: xelen, спасибо большое!
Да, наш парусник с попутным ветром выскочил из дельты розово-кисельной реки, чтобы с наскоку попасть в холодные воды с хрустящими вокруг льдинами и айсбергами. Хотя и очень всё это печально, но дышать сразу стало легче :)
Поттер уже не раз взрывался. Очевидно, очередной раз приближается. :)
О правках.
Все будет ещё исправляться. И не раз.
Черногривка, к огромному сожалению, в больнице, и когда, даст Бог, выздоровеет, мы всё подправим :)



gorlum
15.10.2009 03:00:08
Какой же Снейп дурак!!!Я-то думала,что у него тоже крышу от Гарри начинает сносить...а Уизли...ррр...сам же сказал,что отступится,так какого **** он слово не держит,гриффиндорец,мать его...Надеюсь,Гарри найдет поддержку в лице старого Принца(ну,нравится мне этот злобный дед) и не будет слушать Малфоя...кстати,чего это Малфой так злится по поводу клятвы Гарри,неужели сам хочет быть на месте Снейпа???...Ох,как хочется чтобы Гарри Севу как-нибудь обломал...

Ответ: gorlum, да, ситуация обострилась :)
Все постарались и вложили свои кнаты в полноценный галлеон.
Не спешим. То, что Гарри видит и слышит - на нервах, перевозбуждённый и ошеломлённый, по-видимому, имеет свой "обоснуй" и даже, возможно, выглядит несколько по-другому, чем кажется в кровавых лучах заката.
Они обязательно разберутся. Все со всеми. "Смерть персонажа" в предупреждениях не стоит)))
Кстати, думаю, дедушка Северусом был бы недоволен)))
Спасибо!



Гал
14.10.2009 23:46:07
Дедушку - змуровать, Чарли - в океан, Снейпу - всё оторвать и выбросить (во какая я кровожадная). А, вообще, спасибо большое, во время последней сцены меня даже потряхивало от напряжения. Жаль, Гарри не подбежал, когда освободился и не настукал этим двоим.

Ответ: Гал, :)
Постараемся без членовредительства обойтись :)
Но у Гарри ещё будет возможность выразить своё "крайнее неудовольствие сложившейся ситуацией" :)
Спасибо!



hemda
14.10.2009 22:34:46
вечно этот Поттер во что-то вляпывается!

Ответ: hemda, в данном случае - это полностью вина автора :)


ork
14.10.2009 20:28:01
О,да! я в экстазе! такая классная подлость-измена в день свадьбы! и мой любимый дедушка опять отличился, все по своему повернул (правда его придушат по-видимому за это по дороге). и это хорошо, что еще не конец, спасибо за хорошее настроение и желаю Вам удачи и вдохновения! просто ужас как нравится!!! Вы просто волшебница :)

Ответ: ork, спасибо - повеселили)))))
Сразу забеспокоилась за судьбу дедушки - а вдруг и правда придушили и в море-океане притопили? :)))))

С грустью: удивительно, как по-разному все читают один и тот же текст. ;) Я его и сама по-разному читаю - всё от настроения зависит. :)))



Wonderlissa
14.10.2009 20:20:20
Блин, так обидно за Гарри!! Разве мало у него в жизни было неспаведливости? Сколько ему еще оставаться марионеткой в чужих руках?? Так странно: на брачной церемонии, когда принимается такое важное решение, мысли должны оставаться предельно ясными, а здесь получилось, что он в результате ничего и не запомнил: что там было, в чем он клялся... Я понимаю, что в этом и суть - как же, поклялся бы он Снейпу в вечной любви, если бы соображал, что делает! Но блин..... так несправедливо! Даже свидетеля с его стороны заменили! На Малфоя, вот ужас-то! Это меня больше всего задело и покоробило. Почему Гарри опять вышел крайним? Долго он еще будет терпеть, пока другие играют с ним, как с игрушкой? NikMac, будет он у вас бороться с обстоятельствами, наконец, чтоб никто не считал его послушной овечкой? Я, конечно, понимаю: слишком большие нужны силы, чтоб идти против режима, но мне кажется, вот это - то, что случилось на свадьбе - должно его доканать. Есть ведь какой-то предел терпению!

Сорри за такой эмоциональный отзыв, я просто так переживаю за Гарри! =) Надеюсь, он еще покажет свою внутреннюю силу. Спасибо за долгожданное продолжение, будем ждать дальше, что теперь будет...

Ответ: Wonderlissa, не переживайте так!
В "Консерваторах" это не первый поворот, и пока из лодки никто не выпал. Почти :)
Это была магическая церемония. Потому Гарри и особо ничего не запомнил. В общем-то продолжалась церемония из 2-ой главы - а там Гарри тоже ничего не понял. (Ну и конечно автор так постарался - придумал именно такой ритуал)))
Пока не будем спешить :) О вечной любви нам (и Гарри) крайне нелюбезно поведал Драко Малфой - а он не тот товарищ, который Гарри товарищ. И было бы слишком по-гриффиндорски поверить слизеринцу на слово. Надеюсь, Гарри вспомнит, куда его собиралась отправить шляпа и прежде чем вступать в бой - подумает головой :)
Вопрос про бедную овцу - очень своевременный.
Действительно, есть определенные пределы у всякого терпения. Посмотрим, насколько близко довели к ним Гарри. Думаю, очень близко.
Очень жаль, что события в фике настолько печальные для Гарри. Но я не сомневаюсь, что он справится со всеми трудностями. И к "счастливому многоточию" мы придём!
Спасибо большое, Wonderlissa!



Alesssio
12.10.2009 16:33:11
Совершенно потрясающая весчь!!! Жду продолжения изо всех сил!!!

Ответ: Alesssio, :)
Будем надеяться - скоро то самое продолжение будет :)



helen
12.10.2009 11:33:43
Дорогая NikMac! Конечно же, сначала - ОГРОМНОЕ спасибо за долгожданную главу.

А теперь... можно, я скажу - совсем немножко! - не об этой конкретной главе (которая мне очень понравилась), а о.... Гарри Поттере? Применительно к миру "Консерваторов", конечно.

Цитатушка: "Надежда – жажда и предвкушение, слитые воедино". Она, цитатка, слегка цинична, но, по-моему, очень даже к месту, а?

И вот ещё (уже мои, как говорится, "размышлизмы"):
... Желание стучалось прямо в сердце...
... Его грехи бросают тень на звёзды...
....Завидна участь волка, не собаки...
Мелодию любви - пошутим: «скерцо»!-
В себе услышишь… рано или поздно.
Сомнений много, много и… печали-
Дуэт – не трио (думаем о… Чарли!)
…………………………………………………………
Где снарри, нету места гарридраке.

В последней строчке меня вдруг пробило вспомнить о Драко, который подрался с Гарри… Несколькими главами назад…
****************************
Ждём - развития СОБЫТИЙ. С большим-большим нетерпением, ты ж понимаешь...

Ответ: Дорогая helen!
Спасибо огромное за твой комментарий и за "размышлизмы".
Предвкушаю и "жаждаю" ;) продолжение нашей истории :)

Очень бы хотелось ответить красиво и стихами (да, даже так!), но увы - не получится. Серое небо за окном пытается влезть в душу, прогоняя яркие краски и свежие мысли.

Хорошо, что в "К" сейчас август и такое буйство картин и событий. Предвкушаю встречу с героями "К" сегодня вечером в тепле и дома, чтобы как можно скорее пригласить в этот мир друзей - спасаться от осени и снега с дождём. :)

Сомнений много - результат один:
что суждено - того нам не избегнуть. ;)



Фыва
11.10.2009 22:47:31
Эх, нельзя мне незаконченное читать...

Ответ: Фыва, да, история в процессе. Процессу конца-краю не видно)))


Ксо
11.10.2009 22:09:25
порадовало...спасибо...жду продолжения

Ответ: Ксо, спасибо :)


Гулена Мур
11.10.2009 03:01:33
NikMac,я не буду Вас мучить и критически разбирать причины,почему Северус сделал это,а Гарри подумал то...И все возможные "мне кажется..."и "я вот тут сравнила ..." думается мне,я оставлю при себе.Мы все думаем (я надеюсь) и думаем разное,каждый в меру своей испорченности,склонностей и жизненого опыта.Вы автор и вам решать,почему и как поступать героям.Я же хотела лишь сказать Вам огромное спасибо за Консерваторов и Директора Хогвартса.Язык потрясающий,читается на одном дыхании.Еще раз спасибо и творческих успехов!!!

Ответ: Гулена Мур, спасибо большое!
Несомненно, в "Консерваторах" и "Директоре Хогвартса" методом сложных отражений проявляется как раз таки мой жизненный опыт, и размышления о полученных и часто болезненных уроках. И так как мы все очень разные, то и получается, что восприятие одного и того же текста, построенного по принципу "показывай, а не рассказывай", настолько различается у всех читателей.
Несмотря на критику или некие несовпадающие обстоятельства этого восприятия, я очень радуюсь, что "К" и "Д" читают. Это весьма вдохновляет. :)
И спасибо вам огромное за оценку языка. От всей души.
Спасибо!!!



Рилл
09.10.2009 16:31:00
Конечно самый лучший вариант сохранения отношений с Чарли - ничего ему не сказать. А потом просто поставить перед фактом. И вести себя, как нив чем ни бывало, а свадьба это так - небольшое недоразумение. Прявление неуважения и к Чарли и к Гарри. Сколько бы он не твердил Гарри об уважении, его собственное "уважение" носит оттенок снисхождения. Мол не хочешь брачных отношений, не надо, потом поговорим, когда захочешь,... если захочешь.
Пусть Снейп твердит о большом одолжении со своей стороны, но что-то не верится, что сам он ничего с этого не имеет. Слизеринцы не делают ничего невыгодного для себя. Он к стати старается не дать Гарри понять это, каждый раз разговор об этом переводится на другую тему. И это тоже выгодно, так легче им управлять, упирая в чувство багодарности.

Ответ: Рилл, да, профессор - слизеринец, и забывать об этом нельзя :)
Если смотреть на мир с точки зрения профессора (причем кое о каких событиях мира "К" мы можем только догадываться) - ничего бесчестного он не делает. Абсолютно. ;) Он просто выбирает оптимальный путь к достижению своих целей (возможно, они честны и благородны. Кто знает?) Здесь рационализм правит бал.
Снейп - истинный слизеринец. И этим все сказано.
Тем интересней смотреть на общение таких разных героев, как Снейп и Гарри. :)



Рилл
09.10.2009 15:15:12
Конечно, Гарри не возможно не сопепеживать. Видно, что ему эта ситуация и станные чувства "не мед стакану", а попытка рационалировать это защитная реакция. Снейп сразу установил дистанцию, которую нужо неукоснительно соблюдать. И не лезть в личную жизнь профессора. Котрый, к стати, поступил по свински и с Чарли и с Гарри. И рыбку съесть и кости сдать холел. При этом от Гарри требует верности, что самое удивительное.

Ответ: Рилл, то, что профессор требует от Гарри безусловной верности - неудивительно. Ну это же наш профессор. ;)
И попытки сохранить очевидно устраивающую его связь с Чарли, пребывая в "счастливом супружестве" с Гарри - тоже вполне укладывается в образ. И мы ведь помним, что много-много глав назад профессор предоставил именно Гарри право решать - будут или нет в их браке интимные отношения. Так что понимание профессорских поступков есть)
И надеюсь, что попытка описать борьбу Гарри с собственными новорожденными чувствами, удалась ;)
С уважением, NikMac)



white_knight
09.10.2009 12:28:28
Извините, если смутила сравнениями. Просто, думаю, если речь идет о долгоиграющей любовной истории, то в сущности они все чем-то похожи... С НЦ-ой или без. Одна и та же целевая аудитория, одни и те же повороты сюжета. Ожидание очередной "серии-главы", бурные обсуждения мотивации поступков героев.
Недавно, например, начала читать какой-то фик, а там 800 страниц и Гарри рассуждает и поступает совершенно как банальная девочка-подросток. А это страшнее самого ангстового ангста, страшнее фиков Юксиан.

Все авторы играют героями Роулинг в своем воображении.
Но кто-то просто переставляет шахматные фигурки, а кто-то играет талантливо, убедительно, с душой. И тогда эти истории хочется не то что читать - перечитывать. Их советуют друг другу, называют "классикой фанфикшена". Потому что через все штампы там нет-нет, да и проглядывает что-то такое... человеческое, наболевшее. Что-то от души.

Вот у Вас последний случай. Вы, например, сохраняете дружбу Гарри и Гермионы. И это прекрасно. Потому что часто об этом в романсах забывают... Ссорят, убивают друзей или дружбу.
И Гарри у вас в фэндомном отношении неповторим)). То он думает, что Снейп ему цветочки подарил и радуется, то после бала, на котором как Снейп ему сказал магия помолвки НЕ действует; после танца роз, показавших чувства, в последней главе надеется, что все пройдет, рассосется=)). Это действительно похоже на поведение героинь мыльных опер конца 80-х, начала 90-х... Сейчас эта мода прошла, героини сериалов и любовных романов давно так себя не ведут. (О времена, о нравы!) И тем не менее Гарри можно представить таким, потому что отношения со Снейпом не соответствуют его моральным устоям. И Вы,наверное, первая, кто описали это так подробно, основательно с этими героями.

Ответ: white_knight, спасибо!
Нет, вы не смутили сравнениями, а заставили задуматься, посмотреть на "К" с такой интересной точки зрения. И да, определённо, в Ваших размышлениях есть многое, с чем я соглашусь. А может быть и со всем :)

Мне хотелось пройти этот путь рядом с Гарри и посмотреть на мир его глазами. Прочувствовать с ним вместе всё от начала и до последнего многоточия, увидеть, как он думает и как принимает решения, как просыпаются чувства, как они растут и как осознаются... и что будет потом.
Я могу сравнить это по ощущениям с питием дорогого коньяка. Когда спешить - преступление, и за количеством гнаться не стоит. А вот прожить каждую секунду, впитывая вкус, запах, цвет... будет правильно.
Сама история, несомненно, банальна. Детали - да, придумываются свои, по возможности непохожее на что-либо прочтённое ранее. А "скелет" - хм... общечеловеческий))

О героях.
Я никогда не заставляю их делать что-либо против воли, неестественное, нелогичное. Звучит странно, но так и есть)
Ну а Гарри - на мой взгляд - соответствует своему портрету в каноне, с учётом сюжета фика и, следовательно, развития образа в рамках изменённого мира. Много чувств, сомнений, метаний, ошибок, шагов вперёд и отступлений, которые можно увидеть в образе Гарри из "К" - соответствует заданной степени приближения "камеры". А вот психологическая достоверность его реакций - как мальчика, и притом того самого Мальчика... Тут уже не могу утверждать, что попала на 100 % - совсем не психолог, и сужу лишь по своему жизненному опыту (не так мужчины рациональны, как они хотят это показать, желая сохранить лицо в любой ситуации). А вот неопытность Гарри в чувственной сфере, возведенная в абсолют, растёт опять-таки из канона. И описывать-подглядывать за процессом приобретения им именно этого опыта - увлекательно.

В общем и целом, мне интересно смотреть на него такого, следить за каждым его вздохом, каждым мимолетным чувством.
Но если я слишком увлекусь своей фантазией, и мальчик вдруг начнёт превращаться в девочку - пожалуйста, не сочтите за труд сказать мне об этом. Потому как "такой" процесс в авторский план не входит.

Спасибо ещё раз.
С уважением,
NikMac



Рилл
08.10.2009 14:42:28
Все интересней и интересней!
Складывается впечатление, что Гарри становится не по Гриффендорски рациональным. Развод и семерых детей для Снейпа и Чарли запланировал. Молодец!!! Вот только если влечение к профессору не уйдет после свдебного обряда, что делать будет?
И к стати нет ли подвоха в том, что Гарри наш не успел ничего узнать про модернисткий обряд? Не ждет ли его сюрприз? )))

Ответ: Рилл, спасибо!
Какие интересные вопросы и замечания :)
На вопросы не отвечу - продолжение очень скоро и кое-что там само собой прояснится :)
Метания нашего Гарри вызывают лично у меня сопереживание. Действительно, парень совершенно запутался, и совершенно сам себя не понимает. Хотя мысли его весьма хорошо иллюстрируют испытываемые, но пока неосознанные чувства. Семь детей для Северуса и Чарли - это, конечно, отражение "идеальной" семьи Уизли. То-то бы дедуля радовался))))
Сюрпризы будут. Куда ж нам без них!



white_knight
08.10.2009 14:20:05
NikMac, спасибо огромное за очередную главу Консерваторов и за обещание скорого обновления!

Как законченный снарри-шиппер с нетерпением ожидаю каждой новой главы (это один из двух снарри "в процессе", который я читаю и кажется чуть ли не с самого начала).

Читая Ваш фанфик, радуюсь неимоверно, и думаю о том, что все-таки зря я не читала в детстве любовных романов. Вот как оно отозвалось.
Тем не менее, думаю, Вы дадите пару сотен очков вперед Даниэле Стил и пр.
Яркий и насыщенный язык повествования, сплетающий тонкое кружево сюжета. Ваши описания природы - это почти поэзия. Политические интриги возвращают читателя с небес на грешную землю.
Ваши герои, хоть определенно были изначально близки к семикнижью, теперь ушли от него довольно далеко.
В превосходной степени наивный и невинный Гарри (возвращающий меня, уж извините, к духу сериалов латинской америки), Северус - сильный, харизматичный, не тяготящийся ошибками прошлого. Все это приятно, так как описано красиво и правдоподобно. (Не все же героям бесконечно мучаться в ангсте).
А уж дополнительный снарри-обоснуй в виде пятисотлетнего дедушки, жаждущего продолжить род - ахахахаха))) Когда Ангелиус впервые появился на сцене я, честно признаться, испугалась. И ведь наш отважный гриффиндорец будет терзаться муками совести если не возьмет на себя такую ответственную миссию...

Что-то меня понесло)) Давно хотела высказаться и все откладывала.
Спасибо за чудесную историю, продолжайте в том же духе!

Ответ: white_knight, спасибо в ответ!
Снарри-шиппер - очень понятное и знакомое состояние души)))
Ваши размышления и ассоциации заставили призадуматься ;) Я даже не сразу сообразила, что ответить))

Вообще говоря, стремления создать некий сплав любовного романа и латиноамериканского сериала по ГП-миру не было. Это правда так выглядит со стороны? Я читала и смотрела то и другое последний раз лет -надцать назад - и потому определить "К" как ГП-вариацию... ну, к примеру, "Рабыни Изауры", мне сложно))))))
Посмотреть на "К" под таким оригинальным углом зрения оказалось полной неожиданностью (и сразу захотелось перечитать фик с самого начала и для сравнения какой-нибудь любовный роман))))

Очень рада, что история Вам нравится.
Продолжать обязательно буду - в том же духе)))
Скорое обновление, надеюсь, сбудется ;)
С уважением,
NikMac)



Helly123
08.10.2009 12:13:38
Ох, какое продолжение!!
Я, правду сказать, боялась второго появления Ангелиуса на сцене - думала, он Гарри и свадьбу испортит. Но все в меру, все правильно..
Спасибо большое за фик!!!

Небольшой... мм.. комментарий -
"А о том, что Снейп под этой своей невозмутимостью может прятать желать наградить его ребёнком...."
прятать желать? может, лучше прятать желание?


Ответ: Helly123, спасибо!
Небольшое комментарий ;) рассмотрен и очень одобрен (это я так "внимательно" правку внесла. Хорошо, что заметили и написали. Спасибо!)
О дедуле.
Его появление на сцене было не последним. Мы ещё с ним обязательно встретимся. ;) Всё же весьма "симпатичный" герой)))

Ну а свадьба совсем скоро - в следующей главе со всем размахом, на который способна авторская вычурная фантазия))))
Продолжение следует... Скоро ;)



Wonderwall
08.10.2009 03:56:44
Дорогой автор, я больше не могу молчать! :) очень люблю Консерваторов, несколько месяцев назад специально из-за них зарегистрировалась на Сказках - чтоб сразу видеть обновления. (было очень мудрое решение;) )
Очень...правильная история. Есть смысл и содержание. Есть прекрасный и легкий язык. Есть постепенное развитие отношений, медленное "оттаивание" Гарри, их партнерство - это очень приятно видеть. Сложно читать о том, как в один прекрасный день на 5ом (6-ом, 7-ом) курсе Гарри вдруг(!) посмотрел на Северуса и подумал "ммм, у него такая задница! О, Боже!!!Я- гей?" и т.д....а таких историй очень много. К сожалению.
В этой истории не так все. И слава Богу! :) Плюс очень нравится пост-военный мир в К. Я его легко могу представить именно таким. Люц - министр очень правдоподобен ;)


Я редко пишу развернутые отзывы,т.к. со словами толком не дружу, дружу в основном с цифрами :) Могу сказать одно - история заслуживает твердой 5+ :)

Буду очень ждать новой главы - ведь будет свадьба наших дорогих и любимых! :)


Ответ: Wonderwall, спасибо большое.
Очень приятно получать такие отзывы - они вдохновляют на подвиги. :)

О " к сожалению" (про много истрорий).
Да. Я тоже не верю в вдруг-любовь Гарри к Северусу и/или Северуса к Гарри. Но читаю много и таких, и всяких историй - просто потому что люблю снарри :)

"Консерваторы" - фик о попытке построить отношения внутри довольно жёсткого мира. Жёсткий мир был создан для любимого всеми сюжета "почему-то Гарри должен вступить в брак с Северусом". "Почему-то" разрослось до довольно подробного мира. "Вступить в брак" - до мечты подарить им настоящие чувства и долгосрочные отношения = настоящую семью. Я не буду утверждать, что всё удаётся или удастся.
Последние главы ярко иллюстрируют желание и автора, и читателей, но полное нежелание главного героя понимать "как ему повезло")))
Не хочу торопить Гарри. Не хочу торопить Северуса. Хочется любоваться ими обоими и при этом видеть нормальные, логичные поступки-отношения именно этих героев, с их характерами и предысторией. Потому следует запастись терпением. 30 глав пройдено - и это явно не предел. Надеюсь и читателям будет идти дальше интересно :)

Спасибо за оценку!
И да - я тоже дружу с цифрами много больше)))
Спасибо ещё раз!



неЦаревна-Лягушка
08.10.2009 03:32:28
gorlum, насчет "мог бы в порыве чувств броситься на шею Северусу и пообещать,что подарит ему ребенка"... э-э-э... ну, вообще-то он парень, и для него противоестественно желать самому учавствовать в рождении ребенка (да, автор с бетой нам все объяснили насчет mpreg'а в мире "Консерваторов", но ощущение "странности" от мужской беременности все равно остается))))
Да и к тому же, Гаррька молод исчо)) (прикол, если бы мы в 17 лет узнали, что станем мамами ;) - бррррррррр... А тут это предлагается мужчине...
А что касается "быстрей бы Гарри уже определился со своим отношением к их отношениям" - плюс пиццот! Сама этого жду)))
Дорогая NikMac, спасибо, что радуете нас таким чудесным фанфиком!

Ответ: неЦаревна-Лягушка, :)
Спасибо много раз!
Мои мысли по поводу желания Гарри иметь детей полностью и абсолютно совпадают. Молодой мужчина, который до сих пор уверен, что направленное на мужчину желание - неестественно и аморально - не может желать (да он даже и мысли допустить не может) иметь-вынашивать детей.
На всякий случай повторюсь, а то этот вопрос так часто всплывает в обсуждении, что просто страшно становится, если придётся возвращаться к этому ещё раз - mpreg'a в "Консерваторах" не будет. (Это я так - к слову)))
А вот с определением в отношении к Северусу - это будет. Процесс уже идёт полным ходом. Практически момент созревания этого самого отношения - очень близок. Но если вспомнить с чего мы начинали, то можно сказать, что за 9 месяцев реального времени и 4 недели времени мира "К" прогресс налицо)))
...Завязи есть, они сохранены, набрались сил, висят на виртуальном дереве крепко, сейчас глубокого тёмно-зелёного цвета. Еще немного усилий, тепла, ухода, должного ожидания и будем собирать плоды)))
От зелёных яблок болит живот, как мы помним)))



gorlum, (gorlum@uralweb.ru)
08.10.2009 02:59:18
Это была самая долгожданная глава!...быстрей бы Гарри уже определился со своим отношением к их отношениям,чего-то он совсем холодный,мог бы в порыве чувств броситься на шею Северусу и пообещать,что подарит ему ребенка...но я не критикую,я делюсь мечтами. Спасибо за продолжение!

Ответ: gorlum, спасибо.
Думаю, что Гарри, бросающийся на шею... - это был бы полный и абсолютный ООС в нашей ситуации.
Потому - наберёмся терпения. Много-много... Ну может, и не так уж чтоб много ;)



Florina
07.10.2009 20:09:45
Супер. супер, супер! С огромнейшим нетерпением жду продолжения!

Ответ: Florina, спасибо! :)
Продолжение будет)



Spy Master
07.10.2009 19:20:07
Эх, иногда жалею, что на Сказках нет смайликов)) Порой очень хочется благодарность и восторг подкрепить какой-нибудь картинкой))
Глава великолепна, как, впрочем, и все предыдущие главы!
Глупый Гарри хочет свободы, а несчастным читателям приходится ревновать Северуса к Чарли...
Очень порадовал момент с новой метлой)) Поттер еще такой милый ребенок :)
Спасибо за ваш великолепный фик!!!

Ответ: Spy Master, спасибо огромное!
Сегодняшнее обновление ещё вчера не планировалось, но мы с бетой решили, что лучше меньше, но сейчас, чем больше, но неизвестно когда. Рада, что глава вам нравится :)

О Гарри, Северусе и Чарли...
Гарри, думаю, помнит, что хочет свободы, только вот теперь он не только свободы хочет :)
Северусу удалось своей направленной заботой и сдержанным вниманием дать Гарри больше, чем это могло показаться еще 20 глав назад :)
А Чарли самоустранился с пути нашей любимой пары, вот только забыть о нём ни нам, ни Гарри никак не удаётся. :)
Продолжение следует...

И спасибо ещё раз - поддержка очень греет.
(А смайлика ":friend:" очень не хватает)



tiralinka
07.10.2009 12:47:53
О, какие многообещающие последние главы!)) И наконец- то - свадьба!
Пожалуйста, не затягивайте с продолжением, мы все очень ждем)))

Ответ: tiralinka, спасибо!!!
А продолжение - сегодня ;)



Psychedelic
04.10.2009 18:46:00
Я понимаю, что вопрос наверняка надоел невыносимо, но позвольте поинтересоваться, когда же следует ожидать продолжения? *смущённо* :)

Ответ: Psychedelic, ;)
Нормальный рабочий вопрос = :)
Ответ: 30-я написана - сейчас в процессе правки, и с большой долей вероятности скажу, что обновление будет в течение рабочей недели.
Спасибо!



helen
30.09.2009 14:36:12
О, можно, конечно, и так интерпретировать мои слова.

Но я-то имела в виду - НЕ отношения *автор - герой*, а отношения *герой-герой*.

То есть, что автор (не имею в виду конкретного) иной раз ставит героев (и правильно делает, кстати), в такие отношения друг к другу, что случается им и в духовном плену побывать, чтобы выйти из него - куда? - к Свободе. К Свету. Вот!

Это, наверное, на меня напал флудд под названием "Конец месяца". Извини.

helen

Ответ: Я поняла, что речь шла об отношениях "герой-герой", но мысль ушла, куда ей вздумалось. :)
Мой "конец месяца" сводится к способности думать почти исключительно цифрами. Потому, сорри, могу чего-то не понять и потому соответственно и ответить.



helen
30.09.2009 10:00:25
Ну, и вдогонку -

конечно, *ТОМИТСЯ* - без мягкого знака.

Поспешишь ... людей насмешишь!!!!


Ответ: 

helen
30.09.2009 09:44:52
Дорогая NikMac, может быть, это и неуместно, но мне тут пришли в голову две строчки:

ТомУ, кто томиться в духовном плену,
Легко перепутать беду и вину.

Мне кажется, многим героям мира Роулинг, получившим вторую жизнь в фиках, эта фраза подходит. По крайней мере, им тут есть, над чем поразмышлять. Да?


ВТЛ



Ответ: Дорогая helen, твои две строчки наталкивают на размышления. Это так.

Не совсем к месту, но к слову...
Каждый пишущий фик по ГП-миру в любом случае пытается играть образами, созданными Роулинг. И герои, рожденные чужой фантазией, обретшие плоть и кровь в сердцах читателей, вновь попадают в духовный плен - движениями их виртуальных душ и тел управляет новый властитель. Куда заведет такая фантазия - лежит целиком и полностью на совести автора фика. Если не дать персонажам ни капли свободы, а толкать в нужном направлении, чтение такого фика действительно может обернуться бедой. Вина же за "издевательства над любимыми персонажами" будет лежать на авторе.



Leela, (eovin_leela@mail.ru)
22.09.2009 10:02:11
Остановить на таком моменте!! когда будет продолжение??? автор, когда??????

Ответ: Leela, :)
Как только - так сразу :)



risowator
22.09.2009 08:07:00
"Да, болота почти кончились... Впереди - горы :)))"

ура-ура ))




а насчет "вместить всё в одну главу" - хо-хо-хо
;; ))
представляю в таком случае лица читателей )))))))

Ответ: risowator, :)
Нет - таких экспериментов я проводить всё же не буду :)



Рилл
20.09.2009 18:58:55
В том, что бедняжка-Гари влюбится в профессора Гада - очевидно. Юношеские гормоны уже делают свое "грязное" дело. И это может добавить ему проблем. Вопрос в том: нужен ли Спейпу влюбленный Поттер? Не дай бог еще сцены ревности устраивать будет, чушь романтическую нести.

Ответ: Рилл, :)
Интересная постановка вопроса. Да...
Вот только, можно ли на юношеских гармонах построить длительные отношения? Как-то сомнительно. Хочу большего! ;)



Рилл
20.09.2009 16:12:25
Как ни крути, бытие во многом определяет сознание, и оно (бытие) к сожалению не сводится к одним только правилам поедания перепелок. Гарри слишком много бьют по голове, от него часто требуют молчать и терпеть. Особенно обидно, если начья личная жизнь тебя не касается, тогда как твоя собственная - достояние общественности. Что поделать, карма видимо такая))

Ответ: Рилл,
бытие определяет... Несомненно, но это процесс во времени. А что ждёт Гарри завтра? Пока мы этого не знаем. Ведь завтра может быть и погожий солнечный день.
Хотя то, что Гарри фигура публичная - это уже навсегда. Карма)))



Рилл
20.09.2009 12:27:40
Понравилось продолжение!!! Только вот Гарри жалко. Со временем он станет таким как Снейп, застегнутым а все пуговицы. Но жить ему будет легче, однозначно.

Ответ: Рилл, спасибо на добром слове :)
Конечно, с кем поведёшься, от того наберёшься - весьма действенная народная мудрость. Но всё же какие бы одежды мы не носили, внутри мы всегда остаёмся самими собой.
Так и Гарри - умение есть перепёлку с ножом и вилкой не меняет его внутреннюю суть.



Like a bolt from the blue
19.09.2009 19:24:28
Вообще-то я не люблю пару Гарри/Снейп...
Но тут это что-то особенное!
Я в восторге и восхищении!!
Тут такой офигенный Снейп!
А еще мне очень понравились названия глав!
И мне пелвать какоя будет кульминация, лищь бы продолжение вообще было! Потому что останавливаться на таком моменте - это прямо издевательство!

Хочется пожелать Вам, чтобы вдохновение Вас никогда не покидало!
Спасибо!

Ответ: Спасибо!
Я тоже надеюсь, что продолжение будет (пока оно в процессе :)
Останавливаться на таком моменте крайне необходимо - а подышать? воздуха в грудь набрать? перекусить?.. И вот уже передохнув, направимся вперёд, к новым горизонтам)))
За пожелание - отдельное, очень большое спасибо!



Lady Black
15.09.2009 21:08:32
NikMac, спасибо за ответ. Я уже в предвкушении этой "горы покруче" =)

Ответ: Lady Black, и вам :)
Да, болота почти кончились... Впереди - горы :)))



Lady Black
15.09.2009 16:18:53
Эм-м, простите, что придираюсь к словам тех, кто здесь комментирует, но я как раз не могу согласиться с helen, которая говорит, что свадьба здесь не может быть кульминацией. Как раз для кульминации - точки наивысшего напряжения и переломного момента в сюжете - она вполне подходит. Точно, конечно, знает только автор - может быть, свадьба задумывается лишь как очередное событие в череде таких же событий, но я в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь. Если же имелось в виду, что свадьба не может быть развязкой и даже не может сильно приблизить нас к развязке, потому как наоборот все только усложняет, то вот это как раз всем понятно.

Ответ: Lady Black, спасибо, и ваше мнение - не придирка :)
Уточненю своё.
Свадьба - важный момент? Да и очень. Переломный? В чём то. Решается ли в этой сцене основной конфликт? Нет. Является ли сцена со свадьбой точкой наивысшего напряжения истории? Нет. Будет гора и покруче, после свадьбы.
До развязки и правда - еще очень далеко.
С уважением, NikMac



Yaoi-chan
15.09.2009 00:27:43
Автор, Вы садистка!!! Бросить нас на ТАКОМ месте!!! я только только разчиталась... думаю "ну щас у них все пойдееет" а тут бац и текст закончился Т_Т
ждем-с следующую главу в самом вкорейшем времени!!!
...
*испуганно* я это... не слишком... нагло??

Ответ: Yaoi-chan, :)))
Да... Дальше, чтобы то ни было, но пойти должно :)
Свадьба будет - это точно. Про отальное умолчу: напишу - прочитаем. Я тоже хочу побыстрее-еееее.... ;))



Antidote
14.09.2009 18:31:00
NikMac! Спасибо за новую главку)
Не могу не согласиться с helen - свадьба отнюдь не решение всех проблем, и, тем более, не финишная прямая на пути к "долго и счастливо". Смею даже предположить, что появятся новые, еще более серьезные проблемы.
Ведь "до свадьбы" (ох, сейчас будет грубое, царапающее слух слово) притирались, пытались сосуществовать рядом в определенных условиях абсолютно чужие друг другу люди. Но "после свадьбы" они уже кто угодно, но НЕ чужие. А отношения (взлеты и падения, конфликты и радости) между Не чужими всегда тоньше, острее, глубже, драматичнее, и оставляют не только розы, но и кровоточащие раны от непонимания, обиды, предательства, лжи...
И если Гарри, ввиду молодости и гибкости психики способен, пусть и после долгого самокопания, шагнуть навстречу с открытым забралом, то Снейп, изломанный и закаленный жизнью, к такой открытости не готов.
Честно, мне немного страшно за Гарри. Он и так многое сумел преодолеть, и многое в себе уже поменял и принял. Вот готов ли Северус сделать даже не шаг - три навстречу?
Спасибо))

Ответ:  Antidote, спасибо огромное за такой комментарий.
"...свадьба отнюдь не решение всех проблем, и, тем более, не финишная прямая на пути к "долго и счастливо". Смею даже предположить, что появятся новые, еще более серьезные проблемы..."
Да. Определенно фик на свадьбе не закончится. Я обещала happy-end, но никак не могу увидеть его в (пусть и вкусно прописанной) первой брачной ночи и на этом - занавес. Так что будем растить наш "обоснуй" дальше, добиваясь чувств, надеясь на них, пытаясь ощутить что-то кроме "сносит крышу, когда он меня целует" и последующей неуверенности "а он вообще как ко мне относится?" Это не говоря об ответных чувствах Северуса, которые пока выглядят сомнительными в превосходной степени.

"...И если Гарри, ввиду молодости и гибкости психики способен, пусть и после долгого самокопания, шагнуть навстречу с открытым забралом, то Снейп, изломанный и закаленный жизнью, к такой открытости не готов..."
Золотые слова. Полный и абсолютный ППКС.
Открытости друг другу пока не видно. А вот гордости и скрытности - полно. Но с чего-то мы уже начали. По крайней мере, идём уже настолько давно, что кое-что уже между ними заметно. Я говорю о взаимной нежности(?) и заботе(?). А "месяц" назад этого невозможно было себе представить.
Так что - буду писать. А вдруг получится почувствовать их любовь? Хоть какую-нибудь. Хоть когда-нибудь.
Спасибо огромное.
NikMac



risowator
14.09.2009 18:24:50
Ну наконец-то они ...точнее Гарри добровольно чмоки-чмоки :)
Мне понравилось
Жду следующих глав, ведь в одну церемония не уместится :)

Ответ: risowator,:)
"...ведь в одну церемония не уместится :)"
Какое провокационное утверждение)))
Сразу ощутила страстное желание вместить всё в одну главу...

Тут вспомнились отечественные сериалы (не к ночи помянутые))) У них - как... До свадьбы всё по часам расписывалось: один день - десять серий. А как к свадьбе - сразу - ать-два, белая фата и двойня в коляске))))))



Психологичная
14.09.2009 15:12:10
Здравствуйте дорогая NikMac!
Я рада, что я снова с Вами и вашим прекрасным творением.)
Северус и Гарри очень продвинулись за это лето...дело уже подошло к свадьбе. Да, еще не известно как там она сложится, но все-равно очень отрадно за такой торжественный день.
Гарри, действительно очень невинен, до мозга костей.) Вы так потихонечку его "ломаете", это видно из главы в главу.

Спасибо, что пишете.) Жду новых глав!)

Ответ: Приветствую, дорогая Психологичная!
Очень рада вашему возвращению :)
Мне же казалось, что за лето мы не то чтобы слишком продвинулись - было много недель без продолжений... Но это - по количеству глав. А вот по сюжету и времени в мире "К" - это да, уже далеко от пробуждения в больничном крыле.
Да и психологическое состояние Гарри изменилось. Он растёт - в чем-то и где-то, при этом и приобретая, и теряя. Жизнь...



helen
14.09.2009 15:05:55
Дорогая NikMac! Я с огромным интересом и удовольствием (впочем, как и всегда!) прочла новую главу. Уже говорила - но повторю. Она и душевная, и сильная, и ироничная, и - обещающая!!

При этом... знаешь, неожиданная. Имею в виду не только авторские изумительные находки - ведь я, баранина, на цветы купилась, решив, что они будут *натуральные*... А ты так изящно, красиво и пронзительно ( вроде есть такое слово) сюрприз преподнесла - с *цветами*-то.
Ах! ........................

Я, при своём романтизме, однако, НЕ БУДУ никого подторапливать. Ни героев, ни - тебя, конечно же!

Вовсе не потому, что мне не настолько важно, ЧТО там у НИХ произойдёт.

И не только потому, что, так сказать, смаковать - это лучше, чем сходу проглотить.

И не потому, что, как говорится, восприятие эстетической ценности, получение духовного удовольствия - тоже во многом сродни творчеству. Вот я и напитываюсь...

Может статься, я очень хочу остаться с героями - дольше? А то вдруг: свадьба, ХЭ, пара-тройка глав...

Без сомнения, такое желание присутствует. Причём - не только у меня. Но это - не решающий фактор.

Для меня, как для читателя, именно уникальность и непохожесть "Консерваторов" - я сто раз уже об этом, но повторение здесь оправдано! - делает эту Вещь необыкновенно привлекательной.

Я уже давно по нескольку раз перечитываю главы. Я вижу, что порой не так расставляла акценты... Чего-то - не допонимала...

Я лучше теперь чувствую героев...

Чувствую.

Ты такую возможность - ДАЛА.

Вот чувствую - и ВСЁ.

Можно смеяться, если угодно. Но это - факт. А факты - вещь упрямая.

*********************
Не хочу никого шокировать своими странными рассуждениями, но мне представляется, что в этом КОНКРЕТНОМ романе посчитать, что СВАДЬБА будет кульминацией ... по меньшей мере... наивно.

Если кого обижаю, простите. Я только о своём - мнении, вИдении, прочтении, восприятии.

*******************
Но старая слэшерша во мне - нет-нет, да и подаст голос...
А я ей: "Цыц!"
А она мне: "Ну, ладно-ладно..."

***************************
И - я НЕ могу этого НЕ сказать - мне снова безумно понравились твои ответы на комментарии. Особенно там, гда речь идёт о пороге, об отражениях... Всё о том же - о Любви.

**********************
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!
ВТЛ


Ответ: Дорогая helen, спасибо большое за твой чудесный комментарий.
Да... Торопить нас - жителей болот и лесов (автор) и путешествующих по буеракам мира "К" (героев) - не стоит. Мы всё равно идём только своим неспешным - и ну очень самобытным - путём, всё время норовя влезть в очередную трясину, чтобы потом героически выбираться из неё (а можно было бы пойти наезженной дорогой - вот она - рядышком видна во всём великолепии, но мы - нет: бредём по пересечённой местности, вооружившись в некоторых местах лупой и реагируя на каждый чих главного героя))
Я очень благодарна за понимание и поддержку такой моей работы.

Свадьба...
Да - это важная точка на пути следования нашего каравана, но не земля обетованная. А скажем, граница между до и после. Ведь мир "К" воспринимает Гарри и Северуса парой - и потому будущее торжество всего лишь символически оформляет свершившийся в глазах общества факт. А как воспринимают свадьбу сами герои, что она для них значит - увидим ;)

"К" никак не могут похвастаться совершенно оригинальным сюжетом - дело-то житейское: встретились, столковались, поженились. Весь вопрос в более мелких (и мельчайших, рассматриваемых как под микроскопом) деталях и всяких "зачем да почему".

Так что, дорогая helen, ты необыкновенно права, предполагая многое... Со свадьбы всё только начинается ;) Парой-тройкой глав я точно не ограничусь.
На всякий случай уточню, что в любом случае наша история обязательно когда-нибудь закончится. И количество глав всё ещё будет измеряться ДВУХзначным числом)))
ТшлЬфс)))

И ещё дополню:
СПАСИБО ОГРОМНОЕ за то КАК ты читаешь этот текст. И за твои вопросы-размышления. Они каждый раз немножечко, но поднимают планку - для меня это очень много значит. И за безусловную поддержку - это необыкновенно греет и толкает на подвиги фико-писательства.
Ника



Spy Master
13.09.2009 21:26:47
Ну наконец-то у Гарри все сдвинулось с мертвой точки!
Вот уж не знаю, как Северус будет бороться с его стыдливостью. Аж страшно становится)) Северус будет в шоке, когда узнает, как на самом деле невинен его муж.
Кстати, на счет цветов: красный я поняла что означает. А белый?


Ответ: Spy Master, спасибо!
О стыдливости. Тут есть такой момент: когда они вместе – Гарри “теряет голову”. И то, о чём он не позволяет себе даже мечтать, прекрасно реализуется, когда контроль совести и гордости слаб. В ателье – в сцене после драки – именно Гарри не хотел останавливаться. Так что я не думаю, что у них будут какие-либо проблемы в постели. Главное – туда попасть. А вот здесь – да! Путь тернист и усыпан... розами)))
Думаю, Северус имеет более-менее верное представление о сексуальном опыте и воззрениях на сей счёт Гарри. В общении на эти темы Гарри не закрывался – общее представление составить было довольно легко. Если уж Ангелиус раскусил все обстоятельства – «целый и пустой» – за пару минут, то за недели общения...
И отвечаю вопросом на вопрос: что обычно означает белый цвет? ;)
NikMac)



Lady Black
13.09.2009 21:25:59
Я как чувствовала, что сегодня новая глава "Консерваторов" будет! Очень она меня порадовала, спасибо, я даже читала нарочно медленно, вдумываясь в каждое слово, чтобы растянуть удовольствие :)
Ну что ж, я так понимаю, что если раньше Гарри мог сетовать на своих друзей, что они не видят истинного положения вещей и верят его лжи, то сейчас, после этого танца, у него не осталось на это причин, так ведь? С магией не поспоришь, когда она показала его истинные чувства, а не нечто, навеянное извне. Что же его сейчас больше терзает: то, что он не должен ничего ТАКОГО испытывать к Северусу, потому что это ненормально, или что Северус не испытывает к нему того же самого? Очень надеюсь, что второе, потому что первым он только затягивает свой самообман. Так это и вижу: Гарри продолжает играть в фиктивный брак, гоня из памяти слишком откровенные сны (кстати, какой-то он у вас слишком стыдливый - удовлетворить себя без угрызений совести не может), а Снейп, конечно, - образчик благородства - не прикоснется к нему по личной инициативе. Но нет, все-таки уже день свадьбы, и я надеюсь, что она станет по-настоящему переломным моментом в их отношениях. *жалобно* ведь правда же? Так хочется узнать, что на самом деле чувствует Северус, а то у него такой самоконтроль, что ничего почти не поймешь... Насколько он играет и насколько искренен, когда говорит Гарри: "мой хороший"? Так что жду свадьбу с нетерпением!!!

Ответ: Большое спасибо, Lady Black!
С удовольствием отвечаю.
Да, думаю, вы правы – у Гарри теперь на друзей обижаться уж совсем причин нет. Для окружающих – всё более чем очевидно. Вот только вопрос: понимает ли это Гарри? Боюсь, он всё ещё играет в свои игры – закрывает глаза на травмирующую его информацию. Да, вы верно заметили, в этом фике Гарри – очень стыдлив и абсолютно невинен. Более того, он в некоторой степени религиозен (канон – что дышло, куда повернул...)))) Можно было бы канон прочитать и по-другому и тоже был бы «обоснуй», но мне было интересно посмотреть именно на такого Гарри – для которого сексуальные отношения относятся к области запретного, и который наивен и невинен в превосходной степени – до уровня «секс возможен лишь как проявление-отражение любви»
...Это пока. А что будет «завтра», когда невинность будет безвозвратно утеряна? Какие изменения произойдут с Гарри? Наблюдать за его развитием очень интересно. Тем более сейчас. То, что он испытывает к Снейпу, – это действительно та самая истинная любовь или просто честное и откровенное желание, вполне естественное, затрагивающее только тело и низшие чувства, но не душу и сердце?
Ну и его партнёр – более чем неоднозначная фигура. Я бы его невинным не назвала. Также как и стыдливым... Принципиальным? Верным?.. А еще очень многие вообще сомневаются, что Снейп из канона способен на любовь. А так бы хотелось прикоснуться именно к сердцу. Подобрать к нему ключ. Очевидно, секс с Гарри – вовсе не тождественен любви к Гарри. Гарри «не откажут» в любой момент – в сексе. А в любви – пустят ли вообще на порог? И как Гарри – невинному и неопытному Гарри – вообще увидеть разницу? А в чём разница для Снейпа?
Так что вопросов много – ответов пока нет. Будем писать – будем читать :)
К сожалению, я не могу ответить на другие вопросы и предположения. Но прочитать их было истинным удовольствием.
Спасибо!



gorlum
13.09.2009 20:13:25
ох,прекрасная глава,просто пир чувственности и любви!!!...НО она обрывается на самам интересном и долгожданном!!!!!...ах,как давно я жду этого момента...это, конечно,не правилно,т.к я за долгую прилюдию...но ведь в брачную ночь можно немного пошалить?правда ведь?...Гарри и Северус такие милые....что-то я себе начинаю чем-то напоминать Винки...огромное вам спасибо за продолжение,очень прошу не затягивайте с продой,а то я умру от любопытства и предвкушения,я этот сайт, можно сказать, только из-за вашего фика и посещаю...еще раз спасибо,спасибо,спасибо.

Ответ: gorlum, спасибо-спасибо-спасибо!
Эта глава обрывается там, куда мы шли долгие-долгие месяцы... Даже удивительно - я уж и не надеялась добраться)) Появилось полное ощущение поднятия на гору с большим камнем (за пазухой)))
Продолжение будет обязательно. Только, вы же понимаете, сцена очень ответственная, потому сроки я называть не смею.
А для забавных и не очень моментов в 30 главе место точно найдётся ;)
Спасибо ещё раз за вашу поддержку, gorlum!



sandfull_a
13.09.2009 16:03:02
Потрясающе! Невероятно!! Просто восторг!!!
Нет, правда-правда, мне очень нравится. Нравится живое и реальное поведение Снейпа, злость и растеренность Гарри, уместные и ненадуманные "вкрапления" других персонажей, потрясающий "дедушка" и достоверно изложенная политика магического мира... В целом, читается на одном дыхании. Временами, возможно, хотелось бы увидеть побольше действия, но история настолько гармонична, что сожалеть об этом глупо. Так как, с другой стороны, все, что есть, присутствует как раз в нужном для создания правильного впечатления и атмосферы объеме.
Очень жду продолжения. Удачи автору.

Ответ: sandfull_a, спасибо вам большое за такое большое и тёплое слово!
Правда-правда! Я верю, что вам нравится :) Мне и самой бывает очень нравится (особенно, когда я читаю первые главы просто так, не приглядываясь к запятым и буквам "ё")))

Мне очень приятно исполнить ваше пожелание о скорейшем продолжении так быстро - вот прямо сейчас!
Спасибо! И приятного прочтения :)



Улита Вышегородцева, (Schwarzleid@yandex.ru)
09.09.2009 11:37:54
Голод и холод - возможно, но это уже будет вынужденное развитие, чтобы не умереть - нужно выжить.
А можно умереть с голоду, забыв где холодильник, или от холода, забыв закрыть этот же холодильник))

Ответ: Улита, :)

"Снейп не позволил ему играть словами" ("Консерваторы", глава 27).




Улита Вышегородцева, (Schwarzleid@yandex.ru)
08.09.2009 03:00:53
Ника, ты великолепна! Разногласия - в плесневые тома доморощенной философии и - в топку!
Мнения негативные лучше оставлять при себе. Всем позитива )) комментарии защищен от проклятий ))

Ответ: Привет, дорогая Улита!
Всем позитива - чудесное пожелание.
Но негатив тоже нужен. Хотя и странновато это звучит. :) Ведь только холод и голод заставляют работать и развиваться, стремиться к большему.
Так что будем идти в цельном мире - на солнце, но отбрасывая тени. А для настроения станем "ловить ложкой бабочек с небес" (с). Твои слова, и они вдохновляют на позитив.



Черногривка
05.09.2009 16:22:19
goldsnitcher возможно тут дело в неверном понимании определений?
Товарищи, а кто может мне объяснить, что такое флафф? Признаться, я считала, что это нечто необоснованно-любовно-сопливое про дорогого нежно-душевного Севочку и единственного-неповторимого солнышко-Гарричку, утопающих в розовых розах и катастрофически теряющих зубы от сладости их неземной и неутолимой любви на протяжении всего фика. А вода и размышлизмы в большом количестве - это несколько иное, но не флафф. Собственно поэтому и спрашивала Кеназ, что хотелось бы избежать скатывания в те самые розовые любовные дебри - это все же не совсем вкусовщина, а скорее вопрос качества.

Ответ: Черногривка,
поискала определения:
Флафф (Fluff) - это теплые отношения между персонажами, приятный, ни к чему не обязывающий фанфик. Свет, радость и все такое. (с)
Флафф (Fluff) - фик, сконцентрированный на романтических переживаниях героев до такой степени, что это приобретает гротескную форму. Палитра флаффа многообразна - от клятв в вечной любви и взаимного самопожертвования до нежных прозвищ, розовых сердечек и пушистых тапочек. (с)
И т.д.
Так что ты правильно считала :)
"Консерваторы" - это точно не флафф.
А когда-то вполне серьезно жанр "К" предлагали определить как ангст. Было ж время... :)))



Сосна
04.09.2009 17:36:35
Я сначала хотела оставить большой комментарий, но, к счастью, Мия и Черногривка высказались до меня. :) Мне остаётся только поддержать их мнение.
От себя скажу, что такие моменты, как просьба о поцелуе, балы и свадьбы - в этом фике не отклонение в сторону флаффа, а следование драматургии. Здесь, помимо романтической линии присутствует и дженовая, где Гарри пытается найти себя, своё место в новом магическом мире, и по-моему, эта линия доминирует, во всяком случае романтическая ещё не вышла из её "тени".
Все балы, торжества - это экспозиция мира слизеринцев, которому и противостоит Гарри. Но ещё (я полностью согласна с Мией), и презентация традиций волшебного мира. Вот, например, здесь всячески до читателя доносится тот факт, что в магическом мире существует традиция однополых браков. Откуда она взялась? Что это за мир такой? Тогда, значит, нужно представить этот волшебный мир должным образом, что в нём есть разные традиции - отличные от мира обычных людей.
Ведь уже в саммари есть "крючочки" - будущие сюжетные линии:" Осуществимы ли его мечты в обществе магов, что еще вчера преклонялись перед силой, деньгами и чистотой крови? Альтернативный happy-end в мире, где власть принадлежит не наивным юным гриффиндорцам, а старым хитрым слизеринцам". Эта сторона тоже требует освещения.

NikMac, я тебя не понимаю. Ты пишешь, что 28-я глава - заказ Теа (за что ей спасибо). А если бы она не попросила описание бала, мы бы так и не увидели "внешний" мир, Гарри бы так и просидел в Хогвартсе? А как же тогда "опыт - сын ошибок трудных.." Как это 28-я глава ничего не открывает? Если бы здесь был изумлённый смайлик - я бы его поставила. С каждой главой постепенно раскрываются характеры героев. О знаковой фразе я уже тебе писала. Здесь есть ещё один из тех переломных моментов, который заставит героев пересмотреть свои отношения.
Ну, а что касается размышлений Гарри обо всём, то таких моментов, я чувствую, будет очень много, так как автор взвалила на свои плечи непосильную ношу, от которой отказалась сама Роулинг - привести Гарри и Северуса к диалогу.
Мне, например, такое разворачивание событий кажется логичным, так как " скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается". :) А тут уже, вроде как и не совсем сказка:)










Ответ: Дорогая Сосна!
Спасибо за твои размышления. И я поясню кое-какие моменты.
Дженовая линия... Да. В фике присутствует джен, и он часто пытается выйти из сумрака на первый план. Мне лично кажется, что джен и романс в "К" сплелись в единый организм, и если бы я стала добавлять жанры в описание "К", то добавила бы именно "general", а не драму, юмор или что-то другое. Но этот жанр, как мне кажется, присутствует по умолчанию в каждом фике. Не бывает фиков без фона и в любой жизни (следовательно, и ее описании) романтика не занимает 100 % времени и далеко не всё определяет.
О 28 главе.
Это был не заказ. Просто довольно давно Tea спрашивала - буду ли я описывать общение с Малфоями более подробно и тот самый "змеиный бал". Мне этот вопрос-пожелание запомнился, как знак, что подробности из жизни элиты магической Британии интересует не меньше основной сюжетной линии. И когда настал час - посвятила описаниям с упоминанием множества деталей большее время, помня о том, что его ждут.
Я уже говорила тебе, что описывать можно по-разному: ведь работает внутренний "монтажёр", выбирая из истории самое-самое. Мы бы увидели бал в любом случае, и тот самый момент был бы. В вот объем описаний - тот же путь в шикарной карете и сам прием - мог бы быть отражен по-другому.
"...такое разворачивание событий кажется логичным, так как "скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается". :) А тут уже, вроде как и не совсем сказка:)"
Спасибо. Я очень рада, что ты это так видишь.
И, конечно, размышлений Гарри еще будет очень много - весь фик))
Очень рада была обсудить.
Ника)



Мия
04.09.2009 10:47:40
Да, на вкус и цвет...
Мне очень нарвиться в фике именно описания разных бытовых мелочей и ритуалов Волшебного мира. И таких представителей, ИМХО, среднего класса как Уизли (ведь воскресенний обед в кругу семьи - это ритуал, например, правила, по которым все расселись у стола) И ритуалы высшего общества - как бал. И сколько эти ритуализированные действия может рассказать о самой семье.
(Под ритуалом я здесь подразумевала действие, которое проходит по общеизвестным и соблюдаемым правилам)
Совсем интересно было, если бы был пример чаепития, обеда, бала, которые организует другие семьи, но понимаю, что просить это от автора уже слишком. Просто свадьба, особенно значимых и знаменитых людей - это предприятие общественное, ритуализированное, сопровождаемое кучей разных событий поменьше - тех самых чаепитий, балов и обедов, цель которых - всем показать свою причастность к данному обществу.

Ответ: Дорогая Мия!
Очень рада, что Вам нравится моя многословность и неторопливость. :)
Да, можно было бы по-другому, но... уж очень хочется любоваться на этот мир. Конечно, несовершенный и с множеством социальных проблем. Но вот эти обеды, кареты, балы, юнкера... дают возможность побыть здесь подольше и увидеть побольше. А, значит, и понять и, возможно, принять этот мир таким, как он есть. И если и решиться менять его впоследствии, то бережно.
Спасибо Вам большое, что читаете и пишите, как читаете.
Помимо того, что Ваш интерес радует влюбленного в фик автора, это позволяет посмотреть на "К" Вашими глазами. А смотреть с нескольких точек зрения = видеть больше.
Спасибо!



white_fluffy
04.09.2009 08:36:50
NikMac, это замечательно!

Социальная идея мне интересна, очень любопытно, куда их всех кривая выведет.
А уж чувства и ощущения у вас так описаны, что дух захватывает - в буквальном смысле.

Очень жду развития событий.

Ответ: white_fluffy, большое спасибо!
Это, конечно, история не о революции в волшебном мире (питаю к ним безусловную нелюбовь). Но вот некие изменения желательно бы внести в систему. Хотя, как мне кажется, легче бороться с тьмой волдемортов, чем с парочкой зарвавшихся чиновников. :)
А вот мир чувств - на него хочется любоваться и любоваться... Вот только в блюдо кроме сладостей полагается класть еще тьму ингредиентов. Усердно добавляю, а ёмкость=фик всё растёт и растёт )))
Спасибо! И продолжение следует :)



macaque
03.09.2009 15:12:59
Здорово. Люблю классическое снарри :)

Ответ: macaque, спасибо.
Не знаю, насколько "К" - классическое, но снарри точно :)


Не о "Консерваторах", но о снарри.
Ваша самоотверженная работа над Cambiare вызывает у меня искреннее восхищение. Прекрасный перевод. Спасибо.



goldsnitcher
03.09.2009 12:42:23
Ника, не обижайся пожалуйста - я вообще не хотел ничего говорить, потому что у каждого своё мнение, а уж тем более бессмысленно давать советы как и что нужно писать. Но Черногривку заинтересовало именно то, почему некоторым не нравятся две последние главы. Я решил внести свою лепту (и, по-видимому) неудачно.

Больше не буду))

Ответ: О, goldsnitcher, я не обижаюсь на тех, чьё мнение не совпадает с моим. В жизни это бывает так часто, что в таком случае пришлось бы обижаться на всех.
Посему - не стоило беспокоиться. :)
Моё мнение по поводу... остаётся неизменным. Ты ведь на это тоже не обижаешься? Я в этом уверена.
:)



goldsnitcher
03.09.2009 12:39:25
Черногривка Вот я и говорю, что всё это - чистая вкусовщина. Поэтому зачем вам уточнять в какие моменты возникает чувство флаффа? У вас может быть одно "чувство флаффа", а у Кеназ другое ))

Ответ: 

Черногривка
03.09.2009 12:12:53
goldsnitcher, я пожалуй тоже отвечу :)
во-первых, насчет водянистости вообще вопрос довольно сложный - это все же не курсовая, не реферат и не доклад на тему размножения Снейпов и ГарриПоттеров :). Художественный текст предполагает вОды, вина и прочие излишества нехорошие. Вопрос в том, нравится вам эта вода или она для вас чересчур пресная/соленая/сладкая и т. д. По большей части это вопрос вкуса. Здесь периодически пишут читатели, которым нужно поскорее НЦу и "уже сколько можно размусоливать и ломаться". А кому-то нравятся описания еды, природы, каминов и прочих бессюжетных жидкостей из авторского котелка.
во-вторых, насчет последних двух глав. 27ю я не бетила. Я не со всем в той главе согласна (в смысле акцентов и подачи материала, из-за которых, на мой взгляд, и может возникнуть ощущение избыточности или неясности назначения этих ... текстов? размышлений?). Я бы ее слегка подправила местами, но, пока я была в отпуске, поезд ушел и все рельсы забрал :). Возможно кое-какие изменения все же будут внесены позже, как появится такая возможность. И тем не менее, когда я эту главу читала, лично мне скучно не было, я прочитала ее с удовольствием.
С 28 вообще на мой вкус все в порядке. Она не менее информативна, чем к примеру 1 или 2 глава или те же главы примерок в ателье... Происходят какие-то события в жизни Гарри, которые автор и описывает - разве не из этих описаний состоит любой фик? Если лень читать 4 тома Войны и Мира, а сдавать нужно, то берется подготовительный материал к экзаменам с содержанием 4 томов на одной странице. то же самое можно сделать и с Консерваторами (и даже, наверно, уломать автора по личной почте выдать конспект дальнейших событий, который вряд ли займет больше места, чем телеграфный пересказ эпопеи Л. Толстого), вот только зачем :) ? Ведь смысл чтения фанфикшена не в этом?
в-третьих, насчет большого количества размышлений Гарри в тексте. Возможно, дело в том, что этот фик - очень узкий взгляд с точки зрения одного персонажа - почти POV Гарри. Именно поэтому размышления, впечатления, ассоциации и мысли Гарри тут в большом количестве - любой человек думает постоянно. И если всей этой воды в тексте не будет - герой будет мертвой марионеткой, механически выполняющей волю автора - вариант, очень похожий на подробный конспект событий, без чувств и души. Но это же не интересно! :)
Вот такое ИМХО и размышления на тему. Тоже довольно водянистые и объемные ;), за что заранее извиняюсь :)

Ответ: Дорогая моя Черногривка!
Перечитала твои размышления на следующее утро и решила, что всё-таки надо и мне кое-что сказать.

Это я о бетах.
Самое важное, что есть в работе с бетой - это единство видения истории и стиля и добрые партнерские отношения. Дело вовсе не в запятых. А в понимании и заинтересованности.

Когда я читаю твои размышления (и правки), часто ощущаю то самое ППКС. А еще радуюсь и вдохновляюсь. Спасибо тебе.



goldsnitcher
03.09.2009 10:16:10
Черногривка, последние две главы ужасно "водянистые" - они состоят из тех же рассуждений, которыми занимался Гарри на протяжении многих предыдущих глав и не дают абсолютно ничего нового сюжету - а если и дают, это могло бы уместиться на полстраницы, но никак не на столько, сколько они занимают. Но видите какие разные у людей представления - судя по отзывам здесь же, многие читают и балдеют.

Ответ: goldsnitcher,
думаю, что правильно было бы обратиться ко мне.
Не могу сказать, что меня порадовало твоё мнение (в виду давнего знакомства пишу на "ты"). Но каждый читатель имеет право читать так, как ему вздумается.
Я не согласна.
27 главу вообще нельзя объединять с 28.
27 глава для всей истории чрезвычайно важна - на мой взгляд. И стоит она для меня отдельно от всех других. Не буду расписывать как, что и зачем - говорят, если автору приходится объяснять, что он написал - это не есть хорошо.
28 глава - это подарочная глава для Tea. Она хотела увидеть слизеринский бал. И я его описала - в меру сил и способностей. Да - это глава не открывает ничего нового. Но не все главы должны это делать. Некоторые, как 28, могут явным образом описывать происходящее. У меня такое представление о стиле: показывай, а не рассказывай. Мы все знаем о характере Малфоев и о многом могли уже догадаться - но в 28 наши догадки обретают плоть. Это не хорошо и не плохо - это просто иллюстрация имеющегося. И иллюстрация довольно неплохая - читать которую (и писать) было совсем не скучно.
Вот такой ответ.



Черногривка
03.09.2009 09:21:40
Кеназ, а вы не могли бы уточнить в какие именно моменты возникло чувство флаффа? В последних двух главах? (На самом деле вопрос не праздный - при долгом барахтании в одном и том же котле постепенно утрачивается чувство сладкости-солености и горячести-холодности варева и свежий взгляд порой бывает очень кстати.)
В принципе свадьба была продекларирована еще во второй главе и ясно, что обойти ее не получится, но ведь и свадьба свадьбе рознь :)
А что касается последней главы, то кареты с позолотами и прочими розами - вина никак не автора, а малфоевского пристрастия повыпендриваться ;) . Да и поцелуи на балконе - ну какие ж тут розовые сопли, когда на самом деле обычный зеленый змий с французским десертом :)
(Не по теме, если вы не против личного вопроса: откуда такой ник? Просто у меня кошку зовут Кена, и при взгляде на вашу подпись, у меня перед глазами сразу ее пушистая цветастая мордашка всплыла, как будто она в ваш комментарий забралась и оттуда поглядывает хитро :) )

Ответ: 

hemda
02.09.2009 23:03:48
Совершенно невообразимое произведение, прочитала все главы за две ночи... и до сих пор не могу решить, нравистся мне или нет.
Подробные, вкусные описания закатов и вздохов, безусловно очаровывают, но вот трактовка мыслей и чувств Гарри кажется какой-то кастрированное, словно мысли дауненка, а не взрослого человека... хотя, может я такая умная и совсем забыла, какая каша живет в голове подростков...
Во всяком случае фик не оставляет равнодушной, а это ИМХО первый критерий качественного художественного произведения.

Ответ: hemda, приветствую Вас!
Хочу сказать, что фик пишется не с целью "нравиться", но - с удовольствием и тем самым чувством на букву л.
Гарри - любимый герой. А любят по-разному.
Как вариант - насильно толкать на пьедестал и повыше, ретушировать все недостатки и усердно наводить (героический) глянец... Только вот Гарри под большим слоем шоколада и золотой фольги может помереть. :( Однако труп его скорее всего будет выглядеть невообразимо хорошо :)
А можно просто принять его таким, как он есть - со всеми его недостатками - и позволить ему жить.
Тут, конечно, есть место для сомнений: а мой пациент (Гарри) скорее жив, чем мёртв? Или наоборот?
Я старалась его не насиловать и позволить ему быть самим собой. Даже в те моменты, когда мне лично хотелось от него большего понимания себя и мира, а он сопротивлялся, изо всех сил цепляясь за свои идеалы, предрассудки и право на ошибку. Получилось ли дать ему свободу быть несовершенным человеком (персонажем)? Каждый читатель может ответить на этот вопрос самостоятельно.
С уважением, NikMac.
И спасибо!



Кеназ
02.09.2009 14:54:55
"Но корабль "К" плывет вовсе НЕ к тому самому острову с молочными реками и кисельными берегами - розовыми и благоухающими."

Вы меня утешили ))). Скорее бы этот флафф оставить за бортом...

Ответ: Кеназ, :)
Все паруса подняты. Только вот розовое - всегда более вязкое. Эти воды надо пройти осторожно и без рывков - чтоб на мель не сесть)))



Кеназ
02.09.2009 13:09:50
Прочитав первые главы этого фика, я обрадовалась: наконец-то что-то новое, свежее, фандом ещё не умирает и прочие восторги.

Но последние две главы меня, честно сказать, разочаровали: фик стал походить на дамский роман о любви: свадьбы, кареты, танцы, розы, поцелуи на балконе...; сюжет провис в угоду флаффу. Я не против жанра romance, но именно от Вашего произведения ждала большего - Вы сами началом фика установили высокую планку. Как говорится, кому много дано, с того много и спросится...

Тем не менее, с надеждой буду ждать новых глав :)


Ответ: Кеназ, спасибо Вам!
Очень люблю такие комментарии - подстёгивающие поднимать планку :)
Спешу успокоить (или напугать - не Вас, конечно): "Консерваторы" - это не флафф.
Свадьба в магическом мире да к тому же столь известной пары - это весьма яркое и красочное событие. И много розовой пены прямо просится в фик - строчка за строчкой. Я ей поддаюсь - в меру своих суждений о допустимости для "К" таких шуток и таких золотых с бубенцами картинок :)
Но корабль "К" плывет вовсе НЕ к тому самому острову с молочными реками и кисельными берегами - розовыми и благоухающими. Наш путь лежит дальше. И, боюсь = радуюсь, даже остановку - испить розовой водицы вдосталь - сделать не удастся. У того острова - рифов множество, а от навязчивой сладости случаются смертельные для живых героев болезни, а у взыскательного читателя и автора - кариес))).
(Хотя, честно говоря, писать это весело и забавно. М-мм... Юмор у меня такой - авторский)))
Но как всегда - хочу большего. И мне очень приятно, что есть читатели, которые тоже с надеждой смотрят в другую сторону. И их привлекают более бурные, холодные и свежие воды.
Ура!



Долли
01.09.2009 19:05:27
А у меня вот два вопроса.
Первый. По какому, интересно, принципу будет определяться количество любви, выражаемое цветами? Ну вот, допустим, вокруг них ромашечек поле возникнет. И что, это хорошо или плохо будет? Вроде ромашка хороший цветок, у кого-то даже любимый, будет ли сие означать любовь? Или обязательно должны быть гигантские кроваво красные розы? Или какиенить вообще пылающие экзотические с нокаутирующим ароматом. У каждого представление о любви-то свое...
И второе. Будет ли все-таки объяснено, откуда Снейп узнал, что произошло между Малфоем и Гарриком в ателье и какие слова были произнесены? Или это уже было сказано и у меня просто глюки?

Ответ: Дорогая Долли!
Отвечаю на вопросы.
По первому: наверняка, раз это традиционный танец, то у волшебников накоплен вековой опыт трактовки тех самых цветочных иллюзий. У нас ведь тоже достаточно таких поверий. К примеру, кто первый на рушник (полотенце) встанет и т.п. Хотя это наверное не слишком хороший пример - полесский вариант :) В вашей местности - свои традиции.
Так что мы увидим реакцию зала и узнаем, что удалось натворить нашим героям. Описывать заранее - то есть Северусу объяснять Гарри всё очень подробно - я не посчитала нужным. В тот момент это было не главное.
Второе.
Мне сложно представить, что после тех поцелуев в ателье, Гарри стал бы вообще что-то спрашивать у Северуса. Ведь недаром позже Гарри заставляет себя об этом забыть. И всю сцену называет: случившееся, произошедшее.
На мой взгляд, именно такая реакция Гарри - естественна. Он все еще смущен - и не станет спрашивать. Ведь обсуждать - означает напоминать о том, о чем Гарри говорить с Северусом просто не может.
Сама же ситуация, возможно, для Гарри и прояснится. Как мы помним, всё тайное всегда становится явным. ;)



helen
01.09.2009 12:03:17
Дорогая NikMac!

Попробую на сей раз без ассоциаций и загадок. А вполне конкретно.

Гарри, значица, наивно себя ведёт. Не по возрасту, значица. А кое-кому кажется, и не по Силе-силушке своей… Возможно, и в самом деле может такое представление составится. А вспомним-ка (а, может, кому-то и вспоминать не надо, их от Гарри из «Консерваторов» отделают по возрасту несколько лет всего лишь). Что, в 19 лет такими уж рассудительными были? Глупостей не вытворяли? Слова и поступки (друзей и врагов) всегда трактовали правильно? Действовали в любой ситуации адекватно? Говорили всё умно? Своими способностями/возможностями всегда умели пользоваться? Собой владели всегда?.. Ох, утомилась… Ясно одно: иной ведь и в тридцать, и в сорок, и в … да хоть во сколько, не сможет ответить «ДА» на все вопросы, что я тут назадавала. А сколько вопросов ещё можно было бы задать…

О Снейпе. А - не буду я о нём. Почему? С большой охотой бы порассуждала, но не буду. Только одна мысль. Причины поведения… Действий… О, не нами начато, не нами и кончится: разгадка тайны всегда ниже самой тайны. Но в том-то и дело, что Тайна - пока НЕ разгадана. Точнее, даже не Тайна, а ТАЙНА. Жду. Очень. И, уж поверь, сейчас во мне не оголтелая снейпоманка говорит (помню-помню, как ты к *ярлычкам* относишься), а жадный читатель-фикоглотатель (не хочется что-то о себе говорить *пожиратель*. Странно, с чего бы это??)

***********************************

О 28 главе я уже говорила, в другом месте. Но и здесь повторю. Да, забавная глава; на первый взгляд, эдакий гламур магический, не сильно от маггловского отличающийся (сужу по тому, что читала), с иронией авторской нам преподнесённый. Но вот я, травлёный волк (волчица?) не почувствовала умиротворения-расслабленности, и даже название главы про *милых* меня заставило встрепенуться.

А на второй взгляд - и точно… Ага! Десертик дополнительный, ой, неспроста, да бал с 'проверочкой' на истинность чувств... Жаль, что нельзя простым смертным этим способом проверять чувства. Но, может, это и к лучшему! Не то завалило бы людей репьями, росянками, хищными орхидеями (в лучшем случае).

Спасибо за возможность прочесть про любимых героев - да любимого автора!


Ответ: Дорогая helen!
Была счастлива получить твой - и такой! - комментарий.
О Гарри.
Да. Пусть он Герой, да еще и такой сильный и смелый мальчик, маг, равный по силе Волдеморту и т.д. и т.п. всё же хочется в нём в самую первую очередь видеть человека (юного человека, способного, как на ошибки, так и на прозрения). И ты всё так верно написала, что не прибавить и не отнять. Если делать из Гарри икону, то он потеряет всякую свою живость. Потому не боюсь видеть его всё - и недостатки тоже (как и в других героях, кстати) - без них он не Гарри. Хочется любоваться настоящими людьми, а не лепить из чернил и бумаги марионеток для забав. И пусть не всё и всегда получается, но цель - именно любоваться (от слова любить).
О Северусе.
Я уже писала, почему люблю. И даже если могу - повторяться сейчас не стану. Скажу лишь, что его неоднозначность - и есть глубина. А познать его тайны кто не мечтал? А кому было дано? Это не тот человек, который позволяет копаться - ради любопытства, для забавы - в своей душе и сердце. И его закрытость в чём-то должна оставаться неприкосновенной.
О милых :)
Не всё то золото, что блестит :)))
И еще.
Каждому дано - по силам его.
И проверку на искренность - выдержим, наверняка. Малфои не подкопаются.
А вот для героев - чем эта открытость обернется? Какими размышлениями? Куда подтолкнет? Мне - интересно. ;)
Продолжение следует...
А сроки - яблони не растут в суете :)
И СПАСИБО!



Каори, (gold_stella@mail.ru)
01.09.2009 11:47:08
Необычный и очень интересный фик. Гарри, правда, часто бесит своей тупой недальновидностью, но, тем не менее, по большей части кажется, что это рассказ о живых людях, а не литературных персонажах. Безумно интересно читать как "преображается" Гарри и начинает обдумывать и взвешивать свои слова и поступки. Последняя глава просто великолепна. Подобного поворота столь скоро я от Гарри не ожидала. Но, будем надеяться, что это добрый знак))

Ответ: Каори, большое спасибо за выставленную оценку!
Ваши слова "...по большей части кажется, что это рассказ о живых людях, а не литературных персонажах..." очень порадовали. Именно этого хочется достичь. Стараюсь нигде и ни в чём не принуждать героев - просто следую за ними, живущими в воображении. :)
"...Безумно интересно читать как "преображается" Гарри и начинает обдумывать и взвешивать свои слова и поступки..."
Это очень интересно писать ;)
"...будем надеяться, что это добрый знак))"
Будем!
NikMac)



неЦаревна-Лягушка
31.08.2009 22:21:05
Я в восторге от главы)) И ведь ничто, казалось бы, не предвещало ..такого поворота сюжета... Начало - спокойное, умиротворенное (я бы даже сказала - "ленивое" , ну, если судить по моим ощущениям)))) И тут: "Северус, целуй меня и идем танцевать" ... - я даже сразу "проснулась"))) Я, конечно, ожидала, что Гарри скоро и сам проявит инициативу (я имею в виду интимную сторону их отношений) - но все равно подобное признание было ..ну как гром среди ясного неба...))) Пришлось перечитать главу - вдруг что-то пропустила ;)

Ответ: неЦаревна-Лягушка, приветствую здесь!
И спасибо!
Начало - да - умиротворяющая поездка в шикарном ландо. Правда Гарри очень волнуется. Но волнуется он тихо. Северус же рядом спит. ;)
Но вот окончание я трактую немного в другом ключе. У Гарри несколько другие мотивы. Из них: игра, как она есть, собственные интересы, забота о своем партнере.
Так что если там и было желание, то оно прячется под другими - более благородными на взгляд Гарри - мотивами.
Надеюсь, мои пояснения не убили сказку?



Mavka, (mavkaf@list.ru)
30.08.2009 22:57:32
За фик столь насыщенно-эмоциональный и вызывающий массу (разных) переживаний у читателей - автору уважаемому респект))

И Гарри - самый настоящий подросток, порой он ощущается даже младше своего возраста. Погрузившись в свои личные проблемы, эмоции, переживания... паренек практически наглухо забывает о проблемах своих товарищей, тех, кому сейчас гораздо хуже приходится, чем ему. Хотя это его боевые товарищи, те, вместе с которыми он воевал, убивал, хоронил друзей. Для Гаррика нынче главный вопрос: любит - не любит, да как в играх политических важных весьма выигрывать. Но "я люблю - не люблю, я могу - не могу, я хочу - не хочу" для подростка важнее всего на свете. Тем более "меня приняли в игру и я играю..."
Но осудить мальчика из-за этого никак нельзя. Он - сирота.
Он ведь всю жизнь действует как уж может, как уж получается у него и практически без помощи и поддержки.
То, как ему "помогают", это уже отдельный вопрос......

И Снейп вполне достойный партнер юного Поттера в этой игре. Игре, в которой весьма дорого стоит выигрыш. При этом как взрослый, он однозначно в доминирующей позиции, игра ведется по правилам, которые он превосходно знает, понимает, которым он обучает и которые он (ежели ему потребуется) сам умеет в своих интересах обходить.
Чего уж стоит только один тот простой факт, что не обладая предрассудками по поводу гомосексуальных отношений и нетрадиционного продолжения рода у волшебников (в отличие от наивного Гарри), Северус категорически позиционирует себя в качестве партнера-доминанта, всеми силами навязывая Гарри (несмотря на то, что тот в сущности, является более сильным магом) подчиненную пассивную роль. А ведь для юноши-натурала (или, точнее сказать, юноши воспринимающего себя натуралом) взаимодействовать в активной позиции в такого рода отношениях все-таки гораздо проще и психологически менее травматично.
Но даже в минимальном столкновении интересов Снейп однозначно на первый план будет ставить свои. И умница-Северус всегда вплоть до мельчайших мелочей сможет обосновать свое решение! Жизненным опытом, заботой о людях и стране, высшим благом, да чем угодно!
Северус Снейп, имхо, в этой истории просто классический пример "из грязи в князи")) Нищий ребенок полукровка, затравленный школьный изгой с последней парты, самостоятельно прогрызающий себе место в жизни...
амбициозный юнец - путем унижений, прислуживания, предательства, шпионства, слуга двух господ, чем дальше, тем больше урывая полномочия, доверие, значимость...
мужчина, завоевывающий прочные жизненные позиции, признанный знатной родней, возвеличенный герой-победитель, уважаемый общественный деятель, политический лидер, столп и основа благосостояния всего
магического сообщества Великобритании... Да еще и отхвативший в довесок ко всему под ослепительный блеск магических колец ценный приз - растерянного, ошеломленного, слабо ориентирующегося в реалиях жизни мальчика-героя.
И, что ни говори: но Снейп - очень сильный педагог (не зря же он десятилетиями был деканом Слизерина, одного из самых сложных факультетов Хогвартса).
У Гарри против него нет шансов :)

О равенстве в отношениях... с такими вводными для персонажей, и подумать-то нелепо.

Однако все зависит от автора. Как будут далее разворачиваться события.... Будем ждать! И читать с удовольствием)))

Ответ: Уважаемая Mavka, спасибо за такой интересный, вдохновляющий на "подумать" отзыв.

Я даже решила посоветоваться с бетой, чтобы написать ответ.
Так что это коллективное творчество. Малая форма. От NikMac & Черногривка :)

Говорит NikMac:
Спасибо большое за Ваши слова о Гарри.
Мне бы очень хотелось, чтобы в этом фике было видно, что Гарри - еще подросток. И пусть он Герой и Великий маг, но всё же он - в первую очередь - очень юный и неопытный, совсем еще мальчик. Возможно, в отдельных моментах он выглядит даже моложе своих 19 лет. Но я это списываю на войну, героический подвиг, отнявший нормальную юность, и утерянный во сне год.
Я не согласна с тем, что его боевые товарищи такие уж страдальцы. Гермиона - вполне пристроена (как и мечталось госпоже Роулинг - в нежных и крепких объятиях Уизли) и счастлива на очень важной и почетной работе (Мы ведь помним канон - как молодые Снейп, Треллони (и даже Лорд В. когда-то) упрашивали Дамблдора взять их на работу в Хогвартс).
Деннис живет вместе с любящим и заботящимся о нём человеке. Что там внутри их семьи - мы можем лишь догадываться, но Джордж не может быть уж таким "плохим парнем", как это может показаться, сидя под яблоней)))
А остальные... Хм... Возможно, мантикора и здесь не так страшна, как ее рисует фантазия?

Снейп.
Всеми любимый (или нелюбимый) неоднозначный герой.
Многое из того, что Вы сказали - так и есть.
Но есть и некоторые нюансы, которые хотелось бы обозначить.

Говорит Черногривка:
О доминировании:
"В доминирующей позиции Снейпа воспринимает Гарри, а сам Снейп по этому поводу не сильно так распространялся. Если не считать его инициативы с поцелуями. Но это уже не столько "позиционирование", сколько поведение, которое очень естественно при отношениях опытный и заматеревший взрослый - наивный и неопытный мальчик (по крайней мере в этой области Гарри - точно мальчик). Конечно, Снейп берет здесь инициативу в свои руки..."
О приоритетах и борьбе за свои интересы:
"Ну, вообще-то, не только к Снейпу это можно отнести. Это в принципе и для нормальных людей характерно, особенно по отношению к чужим людям (а Гарри Снейпу - не друг, не любовник, не член семьи) - с чего бы ему жертвовать своими интересами ради пусть даже и Героя, но который чужой Герой и своим становится и не предполагает (свой - не более, чем это необходимо на время действия Инструкции). Предполагается, что это - деловая сделка, в которой каждый блюдет свои интересы. И альтруизму здесь не место, и особенно странно было бы ожидать его проявления со стороны слизеринца".
О мальчике-герое, как призе:
"Снейп отхватил приз - не ради ценности приза. Так сложились обстоятельства, что блеск колец - ослепительный, Снейп тут не при чем. А то, что Герой слабо ориентируется - так у Снейпа в намерениях явно устранить этот недостаток. И он делает это - пусть жестко (по бразильской системе), но так он никогда не имел обыкновения делать скидки студентам и вообще кому бы то ни было, со всех спрашивал и ожидал по максимуму - это Снейп".
О равенстве в отношениях:
"Какое равенство между мужчиной и мальчиком, опытом и наивностью? Тут разговор скорее о справедливости и адекватности в отношениях. И пока Снейп вроде не особо злоупотребляет".

Я опускаю только одну часть из высказывании Черногривки о Снейпе. Думаю, дискуссию об образе Северуса в каноне начинать не стоит.

На всякий случай уточню, что привожу в ответе не свои слова о Северусе потому, что не могу слишком сильно углубляться в описание моего понимания этого героя - дабы не породить спойлеры.

Как будут развиваться события? Посмотрим.
Я надеюсь на качественный и обоснованный happy-end, обещанный с самого начала.

И еще раз спасибо за Ваш комментарий.
С уважением, NikMac & Черногривка



Мия
30.08.2009 21:53:36
Спасибо за долгожданное продолжение!
А Малфои явно собирались устроить Снейпу и Гарри подлянку со своим Танцем роз! Ведь у них есть все основания предположить, что их брак обоснован не на чувствах, а на расчете, и значит, будет возможность расторгнуть их помолвку и взять Гарри под контроль Министерства.
Теперь буду ждать продолжение - узнать, что получится!

Ответ: Дорогая Мия, спасибо в ответ!
Малфои - это Малфои. ;) Замечательные персонажи - дивно оживляют повествование :) Причем, мы можем только предполагать их действительные намерения.
Продолжение следует...
Замечательные слова :)



NataliaGer
30.08.2009 21:43:12
Я три раза на дню заходила проверять, есть ли продолжение. Я так его ждала и дождалась. Оно того стоило. Спасибо большое :)))

Ответ: И Вам - очень большое спасибо, NataliaGer!
По секрету: я продолжение тоже очень ждала :)



ну так
29.08.2009 02:47:09
"Такие слова могут обидеть других авторов замечательных русскоязычных фиков."
Алло!
Ну что за детство!(Хотя детям "Энто" прививают "взрослые"!
Расклад прост-перевёл сам,восхитился,переведи если ЕК позволяет другим,если нет,просто оставь отзыв Автору!!!Заслужил ведь!!!А ваши перепирания... Злым и зависливым БАН!!!


Ответ: 

helen
24.08.2009 11:07:20
< b>Дорогая NikMac! Я - продолжу...

Главы двадцать шестая и двадцать седьмая. Я не даром хочу о них - вместе…. Не потому, что мне так удобнее писать… А потому что они… Вероятно, нетерпеливые читатели решат, что, раз обе главы не очень длинные, то их можно было бы объединить в одну. Где сразу - столько всего! Эдакую большую вкусную главу - где и мордобой, и самокопанье рода определённого, и единороги, и терзания, и сомнения…

Да только ты не идешь по лёгкому пути... А, по-моему, ДВЕ главы тут не просто уместны, но - необходимы. Не полезу в дебри герменевтики (на в.с., это - наука об истолковании текстов), в дебри многословия - тоже, а то запутаюсь. Но я ТАК чувствую. И ТАК читаю.

…. напряженное описание драки… сдобренное, правда, авторской иронией и - я не ошибаюсь? - самоиронией… Кольца носит, ага… Чтобы, кроме всего прочего, ударить при случае побольнее? /Фи, как по-маггловски!/ А может, ещё для какой-нибудь оказии???????? Когда что другое… надо/можно/нужно… пальцами… сделать. (А Снейп? Да, помню-помню про кольцо. А ведь кольца/перстни в иных случаях могут помешать/помочь… ой, не буду, я ж обещала! Пока что).

Очень повеселил разговор (если его можно так назвать) между Малфойчиком и Снейпом. Нет, в самом деле, лексика-то какова!! *Избранник* - *покуситься* - *таинство брака*… Ха!

Мальчик, который… Мальчик, которого… (подставим вместо многоточия слова нужные. Это легко). Пялится в зеркало. В Зеркало, ага… Наш Гарри к зеркалам вообще неровно дышит, имею в виду магию зеркал, конечно же…

И - потом единорог. Сказка. Бездна ассоциаций.
Да - белое море (белое! Не в смысле холода. А в смысле чистоты). Чистоты ли?..

И - *милый* разговор в конце 27. Полу-объяснение, полу-выяснение, полу-что-там ещё. Который так ничего не и не объяснил. Гарри не объяснил - не нам!

Могут возразить: эка невидаль: всем давно известно, что Снейп играет с Гарри (зачем - это вопрос особый, и на него можно дать столько ответов, что и в окошечке для комментария не поместятся), что довольно-таки банально звучат слова о шахматах…

Можно, повторяю, и ТАК подумать. И - ошибиться. Автор знает, ЧТО делает. И Гарри, кажется, уже близок к тому, чтобы … ну, не скажу - понять (это пока что не получится у такого Гарри, каким он предстаёт здесь, в «Консерваторах»), а хотя бы - …

Привычно меряю шагами ад притворства (о ком бы это?)…

Мне хочется сойти с его орбиты (да полно? так ли?) …

Извини за какие-то обрывки, похожие на стихотворные кусочки. Но мысль-то они мою передают, а?

Очень страшно иметь дело с человеком, о котором знаешь: он видит тебя насквозь, но при этом - вовсе тебе не сочувствует. Понимание не есть сопереживание. Разъединённость превратить в единство, да ещё на такой почве…

Эта задача по силам - кому?

*******************
О, Снейп ничего не делает просто так. Без плана, уравнения и ключа. Другое дело - а не мог ли он… ну, не знаю… Устать от этого? Если позволит себе это, безусловно…

Что до *гарриной* усталости - а кто сказал, что будет просто?

СПАСИБО тебе… Ждём новые ГЛАВЫ!!!


Ответ: Дорогая моя helen, прости что так долго писала ответ. Впрочем, ты знаешь о моих веселых борениях с предательским сквозняком, выбившим меня из стройных рядов фикоридеров и фикорайтеров на такой большой кусок времени и сил и нарушивших мои грандиозные планы по возвращению к привычному (когда–то) графику выкладки «К» и «Д».
С удовольствием порассуждаю о «Консерваторах».
Ты любишь писать ассоциации и загадки.
Я же попробую ответить на незаданные вопросы. :)
Для меня последние главы «К» дались тяжело. И мне сложно судить – удалось ли показать то, что прежде всего задумывалось: а именно процессы, происходящие с Гарри, изменяющие его.
Да, есть сюжет, есть непонятный (?) Снейп, появился не слишком понятный Малфой–младший и завязалось множество сюжетных ниточек.
Но я писала эти главы так медленно и практически следя за каждым вздохом Гарри не ради сюжета, а ради того чтобы показать процесс перехода накопленных сомнений из количества в качество = когда множество «не так» и «не знаю» складываются во внутреннее, пусть даже пока неосознанное, понимание, что мир больше наших представлений о нём. Мне очень хотелось дать Гарри возможность смотреть на жизнь такую, как она есть, выйти за пределы собственных ограниченных представлений о мире и надуманного понимания, что «так и только так» должно быть.
Мир «К» был очень требователен к Гарри – он целенаправленно менял его картину мира и с каждой новой главой уводил этого Гарри от того, из канона, который четко знает, что такое хорошо и что такое плохо и ходит из точки Б в точку А кратчайшим путем – по прямой, не подозревая не только о лифте, но и о велосипеде.
Я не говорю, что Гарри из канона плох. Но у Гарри из канона очень узкий взгляд. Его максимализм проистекает из уверенности в том, что он «все знает» и «имеет право судить». Грубо говоря у Гарри мир чёрно–белый.
А тот новый Гарри, которого я пытаюсь описать, – он открыт изменениям. Я не говорю об изменах себе и своим представлениям о справедливости и чести, интересам друзей и т.п. Я говорю о том, что этот Гарри способен к открытому взгляду и диалогу с той частью мира, которая для него априори была окрашена в пронзительно чёрный цвет. Мне хочется верить в то, что описанный внутренний кризис (надеюсь, он был виден) в результате откроет Гарри глаза на многообразие мира и то, что жизнь не монохромна.
Вот такие надежды и мечты :)
Спасибо за твои вопросы и намёки - они всегда заставляют меня думать. Правда, не всегда мои размышления соответствуют начальному посылу. Думаю, ты в этом убедилась. :)
Продолжение в процесе...
и СПАСИБО!



зеленая трава
19.08.2009 23:07:32
helen,
Ни в коем случае не злорадство. И никакие другие отрицательные эмоции.
Мысль наивная? Возможно. Не претендую на блестящее умение выражать собственные мысли кратко, грамотно и однозначно-понятно (к сожалению).
Каким бы адекватным не был автор того или иного фика, мысль что ты не "забрался на верхушку рейтинга" иногда царапается глубоко внутри. Повторяю, не у всех и не всегда, но все бывает. Так что это для тех, кого задевает положительная оценка не их произведения (хотя, возможно, кто-то поленился оставить отзыв для них).
Для примера мне не хотелось бы переходить на личности и рекламировать кого бы то ни было. Но: больше полугода назад на одном из крупных ГП форумов был опубликован добротный (в моем восприятии, разумеется) макси в категории слэш NC-17. Повлияла ли критика модератора, или была иная причина, но фик был почти не замечен. При этом на дневниках он (фик) получил заслуженное внимание и одобрение признанных авторов. Вся эта ситуация вызвала некоторое, скажем, недоумение автора.
А кому-то другому не понравится, что про фик, который лично он считает не заслуживающим внимания, кто-то другой скажет напишет что-то хорошее.
Кстати, именно по этой причине не люблю опросы "лучшая тройка пятерка десятка" (особенно когда валят в кучу пейринги, категории и рейтинги). "Советовать почитать" хотя бы звучит корректнее.
Можете обозвать это неуместной вежливостью, но поверьте, не предполагалось хоть сколько-нибудь оскорбить кого бы то ни было.
А если коротко - фразу про то что "это лучшее" а "это отстой" лично для себя считаю не корректной. А тут удержаться не смогла.


Ответ: 

helen
19.08.2009 10:24:58
зеленая трава, цитирую:

"Такие слова могут обидеть других авторов замечательных русскоязычных фиков."

Мысль замечательная... своей наивностью.

Вот поясните мне, пожалуйста /если можно, конечно -вдруг вы сильно занятой человек!/, а то до меня плохо доходит: вышеприведённое высказывание - оно что выражает/предполагает? Опасение? Злорадство? Желание?

Или это была -*простая вежливость*?


Ответ: 

зеленая трава
18.08.2009 21:43:04
...ни одного автора обидеть не могут - только обрадовать и даже больше чем обрадовать... В общем, это очень приятно.
Такие слова могут обидеть других авторов замечательных русскоязычных фиков.
Снейп любит риск
То есть укрощение отдельно взятого малоблагоразумного гриффиндорца в экстремальных условиях токмо ради собственного развлечения? Адреналина ему (Снейпу) мало? Пока что верится с трудом. Но, разумеется, автор знает куда дело движется.
О размещении. Если посоветуете - учту.
Я лишь хотела сказать что на форуме обсуждать удобнее. Там, конечно, бывают другие проблемы... В любом случае, зачастую читать отзывы и ответы автора не менее интересно чем сам фик. А учитывая что здесь более 700 комментариев, а фик, похоже, не добрался и до половины, возможно мне не удастся их (комментарии) читать. Но, впрочем, это проблемы мои и компа.
В любом случае очень жду продолжения.



Ответ: зеленая трава, :)
По первому пункту:
"один из" множества - не есть единственный. Ни "Консерваторы", ни я не претендуем ни в коей мере на почетное звание № 1. Сама могу назвать множество фиков, которые мне лично нравятся гораздо больше "Консерваторов", и множество авторов, чьё творчество вызывает у меня массу восторженных эмоций. Так что словами "один из" (положительная оценка) никого оскорбить нельзя. Мелкая имха ;) И еще раз спасибо за Вашу положительную оценку :)
О Снейпе:
Нет. Уж, конечно, не только ради любви к экстриму профессор Снейп занимается "укрощением" кого бы то ни было. Более подробно объяснить "зачем Гарри Снейпу" не могу. Сие есть спойлер. А спойлеры я крайне не люблю. И не обсуждаю.
Об авторе.
Автор знает, куда дело движется? Да. Знает. (Но молчит :)) Предпочитает делиться знаниями посредством написания интересных - я надеюсь :) - продолжений, а не заблаговременными обсуждениями за рамками текста.
О выкладке на форумах.
Форумы для меня лично - это сложнее архивов (очень буквы маленькие, хотя в комментариях на "Сказках..." точно такие же, но хотя бы текст фика можно настроить в приемлемом размере шрифта). Хотя, возможно, после окончательной правки гаммы (которой у этого фика пока нет, а очень бы хотелось), "Консерваторы" всё же будут выложены на одном из форумов.
На данный момент единственный альтернативный вариант чтения и обсуждения фика - мой личный дневник.
Спасибо, зеленая трава.
Продолжение пишется...



зеленая трава
17.08.2009 23:53:48
Никого не хочу обидеть, но этот фик один из самых потрясающих русскоязычных в категории высокорейтинговый слэш. Очень надеюсь, что у автора хватит времени, сил и желания его дописать. И что муза не сбежит в отпуск.
Не-Царевна-Лягушка высказала мысль, что из всей описанной ситуации получился бы дженовый ментор фик. Точно, получился бы.
Тем не менее "условия задачи" определяют слэш и я восхищена обоснуем.
Чем "дальше в лес", тем Гарри кажется мне все более и более канонным (ща меня покусают): он эмоционален, импульсивен, склонен нарушать правила, категоричен в суждениях и не склонен даже пытаться рассматривать проблему с нескольких сторон... И Снейп выбрал, на мой взгляд, единственный действенный метод "дрессировки", т.к. идет большая слизеринская игра. По другому заставить этого ребенка соображать и предвидеть результаты собственных действий просто невозможно. Не понятна конечная цель Снейпа (понимаю что спойлер): власть? Гарри? И то и другое?
Иногда мне даже страшно за Снейпа: Поттер может в любую секунду выкинуть что-то героически непредсказуемое и подставить его, Снейпа по самое нехочу.
Словом, спасибо за потрясающий фик.
И еще: я ни в коем случае не берусь советовать уважаемому автору где размещать свое произведение, но у меня такое количество комментариев с каждым разом грузится хуже и хуже.

Ответ: зеленая трава, спасибо!
:))) Лично меня Вы не обидели. Такие слова, как "этот фик один из самых потрясающих русскоязычных в категории высокорейтинговый слэш" ни одного автора обидеть не могут - только обрадовать и даже больше чем обрадовать... В общем, это очень приятно. Спасибо огромное!
Канонный Гарри - почему нет? Мне бы этого очень хотелось. И Ваше описание соответствует моему представлению о Гарри из канона. Мой же Гарри... Сложно самому оценить - слишком близко приглядываюсь, и образ немного размывается от многократного чтения-правки одного и того же текста.
"...Иногда мне даже страшно за Снейпа: Поттер может в любую секунду выкинуть что-то героически непредсказуемое и подставить его, Снейпа по самое нехочу..."
Согласна. Снейп рискует. Не может он считать Гарри управляемым и осторожным. Предполагаю, что сам Снейп любит риск. Кроме того, обучение на "живом" примере и в реальных "боевых" условиях - очень эффективно. Что нам Гарри и демонстрирует в последнее время.
О размещении. Если посоветуете - учту.
Спасибо, зеленая трава, еще раз!
NikMac)



xa-a
17.08.2009 23:42:42
Ну, у меня сложилось впечатление, что или я конкретный лось, или так по сюжету и задумывалось, что про Снейпа все понятно через раз. И оно вроде как должно впоследствии проясняться. Вот например - понятно, почему Гарри нужен Снейп, но не понятно - особенно вначале - зачем Снейпу нужен Гарри. Вроде как не тянет он на политического союзника, и вообще нет гарантий, что хоть каплю лояльности в такой ситуации проявит. И, кстати, сам Гарри как-то это так и не выяснил.
...А может, ему как раз все понятно, просто я не догоняю)))))

Ответ: xa-a, :))))
По сюжету и форме задумывалось, что о Снейпе должно быть всё непонятно (желательно)))
А Гарри не может выяснить "зачем" - Снейп ему отвечать отказался. Так что Гарри только предполагает - то ужасы, то флафф))) И еще он пообещал доверять Снейпу. Так что пока Гарри идет по пути - "присмотрюсь сначала". Очень умный мальчик. На всякий случай повторюсь - пока никто от Гарри ничего страшного и ужасного не требует. И продолжать присматриваться ему ничто и никто не мешает. :)



Сосна
17.08.2009 14:40:44
Браво, helen! Очень вдохновенный комментарий, редко когда можно увидеть столько поэтики в обсуждениях. И как на мой взгляд, он тянет на монологи -3:) Отличная проза:)

Ответ: Дорогая Сосна, приветствую здесь!
И да, слова helen - спасательный круг, за который можно схватиться и выбраться из болота сомнений о допустимости писать "Консерваторов" так, как я это делаю.
За что ей огромная искренняя благодарность.



xa-a
17.08.2009 12:50:43
Спасибо что с нами тоже делитель таким чудом, когда оно у вас внутри живет))))
Читать иногда трудно, очень уж все депрессивно, прям удавилась бы, особенно это неявное "мы и без тебя этот год прекрасно прожили"...
Но этот случай с яблоней и с единорогом теперь еще дают надежду, что Гарри не просто поддается огранке, становясь таким, каким желает его видеть новый мир, а действительно развивается...
А Снейп местами вызывает жгучее желание залесть ему в мозг с дикими крикакми "да какого ж фига???")))
Редко когда настолько чудесное что-то встречается))))

Ответ: xa-a, спасибо!
И обсудим :)
Да... Видимо настроение "мы и без тебя этот год прекрасно прожили" есть. Но, увы, его не может не быть. Это крайне несправедливая, ужасная и обидная вещь, но "свято место пусто не бывает" - правда жизни. Нам кажется, что без нас мир остановится, но это не так. Он не останавливается. Стоит человеку выпасть из тесного общения со своими друзьями, коллегами, близкими - и они, увы и увы, но привыкают жить без, начинают общаться с другими, женятся и заводят детей, хотя еще три месяца назад кричали, что жить без не смогут. Увы или ура, но могут.
Так и здесь. Это крайне несправедливо - ДА! - но очень жизненно, что Героя забыли за год. И не толпа, склонная до сенсаций = явление Элвиса всё ещё вызывает восторженный интерес :)) Но близкие люди, те, для которого Гарри был не героем, но другом - они заполнили своё время другими людьми и жизнью, в которой Гарри не было. Ничего удивительно, что, вернувшись, пришлось выстраивать отношения заново. Тот, кто искренне любил Гарри - сделал это с легкостью, там, где были другие чувства-отношения - могло и погаснуть полностью.

Гарри адаптируется к новому миру. И это - нормально. Ведь его учили выживать :) И пусть непросто, но он выживает: он ищет свой путь, принимает решения. Гарри позволено ошибаться, как и всем другим людям. И то, что он научился думать, а не бездумно сгоряча делать - за это ему великая слава!
Гарри идет вперед по малоприятному пути. И за это время он никого не предал. Ни себя, ни других. У него благородные цели. И пусть не всё получается сразу - нет никакой спешки. Тот мир, в котором пребывает Гарри - не является концлагерем. Мир "К" - это мир ограниченной свободы.
Кстати, тот мир, что мы видели в каноне - к примеру, с тюрьмами, где заключенные сходят с ума от постоянной пытки дементорами - разве тот мир был прекрасен и свободен?

Не пугайтесь, пожалуйста. Это у меня случился приступ "К"-словоблудия)))
Мой вопрос: А Снейп местами вызывает жгучее желание залезть ему в мозг с дикими криками "да какого ж фига???"))) - А почему, собственно???
И еще раз спасибо!



helen
17.08.2009 10:12:33
Дорогая NikMac! О, как давно я здесь ничего не писала (ты знаешь причину). А сегодня я намерена отойти от своего «милого» обычая писать комментарии достаточно коротко, и - порассуждать помногословнее. Горячо надеюсь, что не в ущерб мыслям и чувствам, которые намереваюсь изложить.

Вот что. Начну-ка я с цитаты. «Чародеи вольны обрекать меня на неудачи, но сломить моё упорство и мужество они не властны». Это из «Дон Кихота». Упаси Боже, я не сравниваю Гарри с Дон Кихотом!! Но мне кажется, что данная цитата уместна. Ею хорошо начать мои пространные размышления.

Мне не раз и не два попадались здесь в комментариях советы читателей - данные тебе, и, соответственно, Гарри. Иногда это были не советы, не размышления, а прямые рекомендации хода развития событий. Примерно следующие. Гарри должен бороться! Гарри не должен быть покорной игрушкой/безвольной тряпкой в руках (ну, чьих бы там ни было…). Он не может не начать активно влиять на события! Гарри - тот Гарри, которого мы знает по канону, не пойдет, как баран на веревочке. Туда, куда его потащат. Гарри - борец И так далее. Это - зачин. А дальше что? А дальше прямой вывод: Гарри должен бежать (или, абсолютно меня прибившее слово *эмигрировать*). Или - поднять восстание. Или - *колдануть* всех недругов (а, может, и друзей, а? Они тут ведь весьма и весьма…). Любым путем и способом… Гарри должен… Всё, утомилась перечислять… Я, конечно, утрирую, но по сути-то всё так?

А теперь - то, что думаю по этому поводу я. Кроме, конечно, самоочевидной вещи, что если автор захотел бы в *политизированном фике* (с.), показать нечто вроде ррррррррррррреволюции (путча? бунта? восстания?) во главе с Гарри на белой метле с золотыми прутьями (как мы понимаем, полководцы обычно - на белых конях, м-да), то, автор так бы и написал. С этим - не поспоришь.

Другое дело - психологические, так сказать, и сопутствующие им факторы. (Уж о «сексуальной составляющей» я скромно промолчу. Пока что.) Кто-то жаждет видеть плавную неспешную (очень даже) историю «любви» (беру слово в кавычки - потому что… беру в кавычки). Кто-то не против пресловутого mpregа, или, наоборот, жутко боится его, хотя автор сто раз уже говорила, что mpregа не будет. Кто-то - простите меня, просто-напросто запутался, и иногда сам себе противоречит, не зная, как трактовать действия героев, и не понимая, почему сюжет развивается не так, как он, автор комментариев, прогнозировал. А для кого-то - чтение любого фика - это забава, приятное времяпрепровождение, где можно не только других посмотреть, но и себя показать. И даже последнее - главнее. Другой вопрос, с какой только стороны показать. Иногда… Ну да ладно.

В каком-то смысле, осуждение и похвалы - это не просто проявление эмоциёй или выражения мнения. Тут даже проглядывает нечто мировоззренческое…. Сантименты очень часто переплетаются с критикой, да так, что сам Мерлин ногу сломит, разбираясь, что к чему…

Героям «Консерваторов» дозволено быть злыми и страдать? Да, в какой-то степени. Хочется (можется!!!) быть добрыми и радоваться? Безусловно! Поменяем местами глаголы «радоваться» и «страдать» - и это имеет место быть. Потому что - ЖИЗНЬ. Если бы это Произведение было бесцветным, плоским, гладким, как ладонь, или напротив, кипело-бурлило, раздергивая героев на составные части крутым безбашенным экшном - мы бы стали его читать с таким интересом? С такой любовью? С таким нетерпением ожидать новых глав? Вызвало ли оно бы желание иногда просто запредельных по напряжению отзывов и дискуссий? Очень сильно сомневаюсь!

Дорогая NikMac, по-моему, мне надо закругляться. Но не могу ещё одну цитату не привести. А уж пусть её понимают, как хотят. Я-то знаю, ЧТО сказать собиралась. Не все любят Э. Ростана, но уж про «Шантеклера», думаю, так или иначе слышали. Так вот, птицы, ненавидящие Ш., злобно беседуют о нём, что он и кто он. И одна из них проговаривается, сама не заметив, сколь глубокую мысль выразила: «…нет у него меж пальцев перепонок, и звезды он рисует на ходу». Вот она, причина….

О конкретных главах, мною пропущенных, и прочитанных, и перечитанных - чуть позднее.

И, напоследок, не удержусь, скажу. Жду. Хочу. Верю. Надеюсь. Люблю.

***************************

Да здравствуют «Консерваторы» - и их Автор!! А чем плохое завершение столь длинного «монолога» (гм!)? По мне, так очень хорошее!!


Ответ: Справиться с ... влиянием, которое почти всегда негативно - значит сделать шаг вперёд. Сделаем же его!..

Дорогая helen!
У моего ответа есть эпиграф – из твоих слов. Ты знаешь, что они для меня значат! Спасибо тебе за них!
СПАСИБО тебе огромное за твои слова. И за цитаты. Обе. У меня не хватает слов объяснить, насколько много они для меня значат. Но я точно знаю и верю, что ты поймешь.
Признаюсь, ты вновь сорвала с моего сердца броню. Как солнце, то самое, что спорило с ветром о путнике в плаще. И спасибо тебе ЕЩЁ и за это. Иногда за играми в серьезных зануд и в несерьезных весельчаков так заигрываешься, что забываешь себя, и прилипчивое картонное начинает править балом.

Извини, что я так долго с ответом на... Нет, это даже не комментарий, а твое открытое письмо.
Реал: пришлось сражаться с понедельником на работе, и уже много часов обдумываю твои слова в пылу битв с Б&Б = бездельниками и бюрократами...
Просто не могу отвечать на твои мысли и чувства смайликами с кукольными улыбками. Потому прости за излишний пафос и серьезность, и всё такое из-под привычной маски вырвавшееся.

Ты знаешь – я люблю своих читателей. Очень. Странное дело, но даже когда люди пишут мне то, с чем я абсолютно не согласна, всё же я предпочитаю услышать недовольное слово, но не безразличную тишину. Подозреваю, что в таком желании я не одинока. Ведь когда начинается разговор – всегда есть шанс что-то объяснить, найти точки согласия и двинуться дальше в поисках... Чего?.. Компромисса?
Я бы так не сказала. Мне не интересен компромисс. Мне интересен взгляд с другой стороны. И ради прикосновения к нему я бываю многословна, а иногда – безмерно многословна.
Правда есть здесь определенная граница – пресловутый переход на личности. Вот здесь уже – когда нет уважения ни к чужому мнению, ни к человеку, его произнесшему, я предпочитаю захлопнуть дверь, пусть это и выглядит нехорошо. Но я НЕ хороший человек. И вообще ни приемлю разговоров о хороших и плохих поступках, о чёрном и белом. Ведь жизнь – мало того, что из многообразия красок, но и звуков, и запахов, и прикосновений...
А я всего лишь пытаюсь отражать что-то в «К». Уж что отразится – то и есть. И смотрю (м-мм..., а иногда подглядываю) что же увидели в нём читатели. Это безмерно интересно. Но не всегда безболезненно.

Мы все – такие разные, и это прекрасно. И пусть в моих словах есть некое послевкусие сладкой карамели, я прощаю себе эту сладкую речь. Да, я принимаю критику и пытаюсь объяснять, как вижу. Не ради того, чтобы оправдаться и объясниться. Ради того, чтобы понять другого и позволить другому понять меня. Но художественный текст по степени воздействия много сильнее моих «объяснительных». И сохраняя интригу и всеми силами борясь со спойлерами – часто я остаюсь неким совсем нехорошим человеком с извращенной моралью на взгляд Высоконравственного Человека, Чистота Помыслов и Поступков Которого... (не буду продолжать – уж слишком смешно).

Да, дорогая helen, ДА! Я постараюсь, чтобы в «К» было достаточно времени на то, чтобы мальчик Гарри был всё так же мучим сомнениями и неопределенностью, которые, как добрая земля, дают ему возможность роста, а «любовь», и «политика», и «близкие друзья» – все они останутся такими – неоднозначными. Я счастлива, если неоднозначность в «К» есть и видна. Иногда хочется сказать «серая жизнь». Но это не так – серый цвет – смешение всех красок, сумерки – смешение дня и ночи, душа человеческая – потемки, и там есть место и свету, и тьме.

Пусть будет так. Непросто. Ни мне. Ни героям. Ни тем, кто читает.

Я рада, что есть люди, которые читают то, что я пишу (и пусть они это делают так, как им это угодно).
Я безмерно благодарна тем, кто пишет мне свои впечатления, надежды и опасения.
И я абсолютна счастлива твоей поддержке, подарившей мне надежду на благополучный исход борьбы разума и чувств этой сказки с тем, что серой тенью проникает из реальности в виртуальный мир.

СПАСИБО!!!



asmar
15.08.2009 22:40:08
Влюбилась в Ваш фик с первых глав. Меня необыкновенно рабует как интересно раскрывабтся характеры героев и главных и второстепенных. Например Молли, со своими словами "Гарри мне как сын"(меня в какноне это всегда напрягало) и реальными чувствами. это очень реально.
Очень нравится постепенность, с которой меняется мировосприятие Гарри. для него внезапные озарения, для читателя выстраданный следующий шаг.
Спасибо.

Ответ: asmar, спасибо Вам большое за тёплые слова.
Стараюсь никого из любимых героев очень любимых книг не подталкивать и не насиловать в мыслях, чувствах, желаниях и поступках. Хочется, чтобы они вели себя естественно. Потому пишу, как вижу. И кстати, Молли может сказать, что "Гарри ей как сын", вот только что при этом она в действительности чувствует? Слова, как и слава - это еще не всё. :)
Еще раз большое спасибо.
С уважением, NikMac



ledy-v
15.08.2009 21:24:38
Начала читать с легким предубеждением - "...ну не могло такого быть..." -( и это отравляло все удовольствие от прочтения...) Примерно на третьей главе поймала себя на мысли: А ведь такое действительно могло случиться...!!!! ... С тех пор каждую новую главу жду с нетерпением... читаю взахлеб...
Спасибо Вам большое!

Ответ: ledy-v, спасибо!
Рада, что Вам нравится.
Могло ли так быть? Это же сказка, там все возможно)))
Хотя, признаюсь, "обоснуй" я старалась сделать как можно "железнее". Такой, пусть и сложный для магглорожденных, мир мне люб больше, чем вариант с репрессиями бывших УПСов.



gorlum, (gorlum@uralweb.ru)
15.08.2009 20:29:17
ммм...каждый раз с нетерпением жду новую главу, "Консерваторы" - это один из немногих фиков,которые действительно приятно читать. Люблю неспешное развитие событий,медленно зарождающаяся симпатия,затем дружба...ммм,в двух словах - очень вкусно. Спасибо!

Ответ: gorlum, спасибо и Вам!
Очень вкусная похвала))) Особенно мне нравится, что Вы "за" неспешность :) Спасибо!



Spy Master
15.08.2009 17:35:58
Опыта у него нет вообще
Ну, с Чо целовался)) С Джинни тоже)) Хотя при его скромности я вообще удивляюсь, как у него до этого дошло))

Спасибо за ваше мнение по "Т.В."! Планирую сделать из него большую сагу по всем годам (раньше планировала по 5-ти, а теперь вот уже о 7-ми годах обучения подумываю...) Немного страшно браться за этот проект после "Жизнь в ЗЦ". Уже начинают сравнивать (( так что буду почти полностью перекраивать канон)

Удачи вам в написании продолжения!!!

Ответ: Spy Master, спасибо!
"...Опыта у него нет вообще...
...Ну, с Чо целовался)) С Джинни тоже))..."
Не-а, поцелуй-"мокро" с Чо и Джинни.. Нет, нет, это не опыт)))
О "ТВ".
У Вас получился замечательный 11-летний мальчик Гарри. И я всё время боялась, что Вы свернёте к снарри в этом нежном возрасте - и не важно, что случилось с Гарри до того... (Я Вам это писала, кстати. (У меня на ХН другой ник)) Так что увеличение количества глав, а тем более мысли о цикле меня очень радуют.
Спасибо за добрые пожелания. И вам того же!



Spy Master
15.08.2009 13:57:46
Спасибо вам, автор, за это произведение! ИМХО, это лучшее, что появилось в фанфикшене за последнее время.
Первые несколько глав грызла ногти и все, что попадалось под руку. Честно, вы умудрялись каким-то образом цеплять струны моей души, отчего героев хотелось периодически то хорошенько отдубасить по бестолковым головам, то порыдать над их нелегкими судьбами. Со временем повествование как бы "выровнялось". И мне теперь не хочется после каждой главы идти крестовым походом на всех, кто обижает Гаррика (да и магглорожденных) )))
На мой взгляд Снейп вполне каноничный. Вы раскрыли его характер очень хорошо. Если в подростковом периоде он и не хотел власти и проч., а при Дамблдоре и в годы войны было не до того, то со временем подсознательное желание проявить себя, получить всеобщее признание заслуг могло вылиться вот в такую форму.
Гарри - чудо! Не знаю, можно ли вообразить более невинного человека, чем он. Мне вот интересно, как он вообще жениться собирался с таким мировоззрением? Детей-то не аист приносит, и мне кажется, что девушке пришлось бы долго ему объяснять что, куда и как делается))
Очень интересно, как Снейп узнает, что Гарри даже ни разу в жизни к себе не прикасался... (предвкушаю)) )
Снейп лепит себе партнера "по образу и подобию своему")) И, думаю, вы очень хорошо показали, что именно Гарри со своим упрямством сможет стать этим достойным партнером Северусу... не только по шахматам))
Еще раз спасибо!

Ответ: Spy Master, спасибо большое за Ваши размышления о "К".
"...И мне теперь не хочется после каждой главы идти крестовым походом на всех, кто обижает Гаррика (да и магглорожденных) )))
Очень радует. Правда. :)))
Да, я верю в Снейпа, желающего и умеющего управлять, стремящегося к власти и общественному признанию. Конечно, можно всю жизнь страдать о прошлом, но, честно, не для того я пишу фики, чтобы наблюдать за вечными страданиями вечного героя))) Его амбициозность, опыт общения с "великими мира сего", собственный опыт руководящей работы - декан Слизерина и директор Хогвартса - все это могло привести его на самый верх британского магического общества. Главное - чтобы у него было желание куда-то идти. Я решила, что Снейп имеет право на такое желание. Ну и заодно на то, что его увлечение политикой - чуть больше чем фон из канона)))
Гарри в этом фике мне нравится. Хотя сначала, когда мы были в первых главах = рядом с каноном - любить его и его истерики было немного тяжело)))
О его невинности.
Опыта у него нет вообще. По прочтении книг Роулинг у меня сложилось именно такое впечатление. В результате: интересно показать - хорошо бы, чтобы это удалось) - как Гарри делает первые шаги в этой сфере жизни.
А еще я очень люблю снарри)))
Кстати, "Только вперед" мне нравится. Есть моменты, которые я в нём люблю = загончик имени Тома Сойера особенно хорош)))
Спасибо большое.
С уважением, NikMac)



Tasha
11.08.2009 10:01:08
цитата:"Дарить радость людям... Не в этом ли счастье? :))))))))))))"
так порадуйте нас продолжением....

Ответ: Tasha, спасибо Вам.
Я бы с радостью, но пока еще в процессе.
До выходных - обязательно - будет.
Главное, чтобы продолжение обрадовало, а не огорчило ;)



неЦаревна-Лягушка
07.08.2009 21:17:47
Перечитала еще раз последнюю главу (ну, учитывая, что обновлений пока нет, это все, что нам, читателям, остается))) и поймала себя на мысли, что опека Снейпа над Гарри похожа на заботу отца, чем любовника... я извращенка, да))) Потому как только я могу увидеть северитус там, где развивается полноценное снарри.))
Просто, если убрать всю эротическую составляющую из фика (кольцо и необходимость жениться), то он превращается в нормальный такой роман воспитания, в котором Гаррька ведет себя как раз так, как положено импульсивному подростку, переживающему пубертатный период, а Снейп - ну, он и в Африке Снейп, то есть отец из него оччень суровый, но справедливый.

Ответ: неЦаревна-Лягушка, спасибо за подаренные размышления.
Интересные, даже очень)))
Некоторые читатели предлагали мне подумать над тем, чтобы вообще отказаться от романтической линии Северус+Гарри в этом фике. Свое судить сложно, но все же надеюсь, что развитие сюжета такие желания приглушило)
Я говорю не о ситуации в мире "К" в целом. А именно о взаимоотношениях между героями - об некотором уменьшении облачности и туманов на их сложном пути.



tiralinka
04.08.2009 20:35:22
Прочитала фанфик не отрываясь, и решила оставить комментарий)
Начнем со Снейпа. На мой взгляд, его образ довольно далек от канона. Роулинговский Снейп, как мне кажется, мало интересуется политикой, хотя, возможно, и способен правильно оценить политическую ситуацию в стране. Понятно, что приобретенный статус героя войны сделал из него значимую общественную фигуру, но мне кажется, что канонный Снейп после победы, расплатившись по старым долгам и обретя наконец свободу, просто ушел бы в тень и прожил остаток жизни для себя, возможно погрузился бы в рефллексию и воспоминания о прошлом. То, что он вступил в ряды Пожирателей, было ошибкой молодости, необдуманным поступком, продиктованым большей частью обидой на мир за его враждебность и непонимание, желанием обрести какой-то вес и доказать всем, в том числе Мародерам, что с ним, Снейпом, нужно считаться. То есть, им в большей степени руководили личные мотивы, нежели переживания за судьбу магического мира. Точно так же - когда он встал под знамена Дамблдора, он пытался "замолить грехи" ради собственного душевного успокоения. Я думаю, для него в тот момент было важно обеспечение собственного благополучия и безопасности, а политические взгляды Дамблдора не так уж и волновали. Да и сам Дамблдор был для него чем-то вроде благожелательного и понимающего наставника, а не предводителем, ведущим к достижению каких-то политических целей. Снейп никогда не казался мне борцом за процветание всего магического мира, готовым жизнь положить на борьбу за достижение этой цели. Я хочу сказать, Снейп в Вашем варианте, так ативно проявляющий свою гражданскую позицию, кажется мне не совсем правдоподобным. Это сугубо личное мнение.
Несмотря на это, Ваш Снейп интригует и вызывает привыкание) Чем-то он мне напоминает Ретта Батлера из "Унесенных ветром"...)))
Гарри... Гарри я люблю, поэтому мне периодичеки становится за него обидно)) Не слишком справедлив с ним Снейп, требующий от него определенных ограничений в общении и в то же время не исключающий возможности измены со своей стороны.
Все эти разговоры о теоретически возможной беременности Гарри пугают... Я не любитель мпрег, хотелось бы, чтобы здесь этого не было, но тут уж воля автора. И кстати, почему именно Гарри должен вынашивать ребенка? (если, упаси Господи, он все же залетит) )))
Интересно, отчего Снейп так разъярился из-за этой истории с Драко? Надеюсь, не только потому, что ЕГО честь была задета, но и потому, что он действительно испытывает какие-то чувства к Гарри. В сцене с поцелуем он вел себя как настоящий ревнивый собственник))
И куда же все-таки делась Джинни? Гарри преступно мало интересуется этим вопросом - новые переживания совсем вытеснили мысли о бывшей девушке?

Спасибо за внимание))) И за Ваш интереснейший фик - тоже)))))

Ответ: tiralinka, спасибо!
С удовольствием обсудим)
Сначала о незабвенном mpreg. Нет! Его в фике НЕ будет. Потому и в шапке предупреждение не стоит. Но сама идея в мире "К" есть - вводилась для "обоснуй!" нормального отношения магов к однополым бракам. Да и с учетом действительно безграничных возможностей магии - как пример, Скиттер, превращающаяся в жука - это не такая уж безумная идея для фантазийного мира в ГП-поле.
О Снейпе.
Снейп - самый неоднозначный персонаж мира Роулинг. Не мной сказано, но я ППКС.
В каноне мы видим его глазами Гарри, сквозь призму его восприятия, и не столь подробно, как нам снейпоманкам хотелось бы. Потому образ, как я считаю, можно домысливать. Нет в каноне явных на 100 % доказательств мотивов и убеждений СС. Зачем-то же он вступил в организацию УПСов. И версий может быть не так уж и мало. Мою вы читали - и эта тема еще будет подниматься в фике. Но я согласна - отличия в поведении от канонного С. имеют место быть. Хотя я стараюсь по максимуму приблизиться к пониманию образа С., вырвавшегося из вероятной депрессии и реализовавшего свои амбиции. А они у него, кстати, были, и это иллюстрировано в каноне очень хорошо в сцене с поимкой С.Блэка, да и других упоминаний о истинно слизеринском стремлении С. к власти в ГП.1-7 достаточно.
Гарри я нежно и трепетно люблю. И, по возможности, не обижаю)))
С. - ревнивый собственник = это канон)))
О Джинни.
В дневнике Doc Rebecca недавно было обсуждение образа Гарри. Это, в общем-то публичный источник, и ее слова я приведу:
"...Рядом - Джинни, которую он действительно любил, особенно это видно в седьмой книге, во время пребывания в лесу, но к которой остыл, причём внезапно, резко - так, как бывает у импульсивных людей - да и подросток он ещё... Для меня сцена в Большом, когда он проходит мимо Джинни, горюющей по брату, оччччень показательна. Не знаю, что хотела сказать Роулинг, но такое поведение мне лично говорит о неблагоприятном прогнозе(((..."
Я согласна с этим мнением.
А в "К" есть упоминание, что Гарри так и не поговорил с Джинни после победы, так и не наладил с ней взаимоотношения... Значит - не очень хотел. У них все перегорело. И потому о Джинни он и не вспоминает. Рон успокоил его, что с ней все в порядке - и тому не надо оправдываться перед своей бывшей девушкой из-за помолвки со Снейпом - и Гарри благополучно о ней забывает. Прояснение ситуации с Джинни будет. Только не сейчас - еще не время ;)
Надеюсь, мои многословные рассуждения вас не утомили. :) Я слишком люблю "К" и готова их обсуждать - иногда ;) - даже в ущерб написанию продолжения.
Кстати, о нем.
Продолжения на этой неделе возможно не будет. Sorry, реал требует своих жертв. Но как только - так сразу))
С уважением, NikNac)



Weis
02.08.2009 22:34:14
Очень занимательная история. Уже прямо азартное ожидание появилось – сдвинется ли когда-нибудь у Гарри фокус с себя на других. Задел имеется, да, и каждый раз так приятно видеть, как мальчик растет над самим собой, что-то пытается изменить. В самом деле, «благородные руки» поиграли и бросили пацаненка совершенно зашоренным, бедняга бьется в силках собственной ограниченности, смотрит на все через призму своих нехитрых убеждений, а когда с ним поступают так же, жутко обижается. Жалко его.
Профессор великолепный. И описание политико-социальной ситуации отлично представлено.
Спасибо за хорошую историю, уважаемый автор!


Ответ: Уважаемый читатель (и, судя по знакомому нику, замечательный переводчик) Weis!
Ваша оценка - очень радует и вдохновляет на "подвиги".
"...приятно видеть, как мальчик растет над самим собой, что-то пытается изменить..."
То, что герой развивается и эта динамика заметна, для меня - самая лучшая похвала и очень действенный стимул поскорей "спешить медленно".
Спасибо большое!
С уважением, NikMac



risowator
02.08.2009 14:40:18
Анна:
"Классный фик, но слишком затянутый. Долго ещё Гарри из себя овцу-девственницу изображать будет?"




))))))))))))))))))))))))))) ))))))))
просто порадовало )

Ответ: Дарить радость людям... Не в этом ли счастье? :))))))))))))


Анна
31.07.2009 23:27:24
NikMac, спасибо за ответ.

Я была бы счастлива, если бы фик был глав на 500, сидела бы и читала не отрываясь. Я же Ваш фик прочла за одну ночь, не могла оторваться. А насчет затянутости, наверное я погорячилась, просто нежно люблю Севу(любимый перс) и мне неприятны его страдания, хочется ему счастья и радости. А Поттер говорит жестокие и оскорбительные слова, он вообще очень неблагодарный и необъективный парень, пора его ....

В любом случае, очень надеюсь, что у Вас все будет хорошо и фик не бросите.

Ответ: Анна, спасибо!
Ой, если б фик был глав на 500, то это было бы... * считает в уме очень поздней ночью*... О-го-го!!! 10 лет в процессе :)))))
Не-а. Столько не живут))))

Спасибо за добрые слова. Я Северуса тоже очень нежно люблю. И думаю, ему не нужен юный любовник и больше никто, который может надоесть очень быстро. Северусу нужен близкий человек. Потому мы и идем потихоньку. Ради обоих наших героев. Конечно же и ради Гарри). Мечтаем о том, чтобы они добровольно, по искреннему и истинному желанию разглядели друг друга, нашли друг друга, построили бы отношения, основанные на чём-то кроме секса. Тем более что у них же история не с нуля. У них - с руин и котлована с застарелыми обидами.
А они - особо не даются таким нашим мечтам))) Ни Северус, ни Гарри из канона не верят в снарри)))

Продолжение следует...



Анна
30.07.2009 14:49:35
Классный фик, но слишком затянутый. Долго ещё Гарри из себя овцу-девственницу изображать будет?
Его бы на время Малфоям одолжить, шелковым бы стал.

ХЭ заявлен, но будет ли чистая и пресвятая любовь? Сева полюбит (или уже любит) Гарри? Гарри поймет наконец, что натуральный педик и быть ему всю жизнь снизу?

Сколько глав планируете? Ещё и сиквел будет?

Спасибо за фик, жду проды.

Ответ: Анна, спасибо!
И отвечаю.
Фик большой. Это действительно макси на много-много страниц. Событий в фике еще планируется достаточное количество. Описать их, как Вы понимаете, можно по-разному. Следовательно, сколько глав еще будет, я сказать не могу. И никто не может. :)
Но на настоящий момент у «Консерваторов» сложился свой стиль, который подразумевает включение в сюжет большого количества героев и внимание к деталям. Потому текста будет много.
Затянутость сюжета - не думаю. А вот затянутость описательной части - возможно. Хотя мне лично эта неторопливость нравится. Но у всех свой вкус, конечно))
О дальнейшем развитии сюжетных линий ничего не могу сказать. Спойлеры очень не люблю и не приветствую их обсуждение.
ХЭ далеко. Он заявлен. Но "К" - это не флафф. О силе чувств героев друг к другу и об истинном их наполнении я предоставляю возможность судить только читателям. :)
Сиквел возможен. Но о нём говорить еще очень и очень рано.
NikMac)



risowator
30.07.2009 12:41:21
NikMac))), если мучают дурные ассоциации, то не буду больше говорить эти слова /правда для меня они очень милы и беззлобны/

где взять мыло для "большого блата"? )))))



= ^_* =

Ответ: risowator, :))
Не-а, это не дурные ассоциации, это у меня гордыня рожками в глаза колет))))
Но я, на всякий случай, "аффтар" и "проду" (хотя вот "проду" нежно люблю))) никому не пишу - а вдруг не одна я этим самым шипованно-колючим делом страдаю)))
NikMac :))



risowator
30.07.2009 11:18:55
баллин! а я искал-искал днев афтара, но не находил
правда это было месяц-два назад )))

ыыы ) ща буду читать, дружить и все такое ; )

Ответ: risowator-провидец, :)))
А ему всего-то две недели вчера исполнилось)))
Так что никак бы не нашли месяц-другой назад)))

Давно хотела спросить: ну почему вы так слова "афтар", "аффтар", "афтор" любите, а? Я вот не люблю и дергаюсь каждый раз, как вижу. :(

Не писатель и не Автор, но автор NikMac)
Аффтар только по большому блату))))



Ольга и офис
30.07.2009 09:03:25
Дорогая NicMac!

Глава ВЕЛИКОЛЕПНАЯ! А северус- просто класс!

Ответ: Дорогая Ольга и дорогие сотрудники офиса!
Спасибо большое! Греет и вдохновляет! :)
NikMac)



Гал
29.07.2009 22:33:00
Браво!!!

Ответ: Гал, рада! :)


risowator
29.07.2009 19:28:02
уточнение: СС/ГП, естественно ; )





=^_^=

Ответ: risowator, уж, конечно))))
Других пока не держим))))



risowator
29.07.2009 19:22:36
дорогой аффтар, я хочу короткую историю с рейтингом NC-17, пожалуйста ))


ыы :: ))


Ответ: Дорогой risowator!
Вы, видно, провидец. Может и подрабатываете? Я б у вас консультировалась)))
Гляньте вот там: надеюсь, он Вам понравится.
К миру "Консерваторов" он не имеет никакого отношения. Но это снарри НЦа.



Долли
29.07.2009 13:35:28
Боже мой... я в раю...
На мой взгляд это лучшая глава Консерваторов на данный момент) Это прочто что-то неописуемое. А Снейп какой... и хотя я его вообще-то не жалую, но после этой главы уже почти готова вступить в ряды его восторженных фанаток.
А Гарри-то как свезло, за один вечер его многострадальное бедро познакомилось с интригующими частями тела аж двух важных особ.))) Интересно, о чем думал Малфой пока недвижимо пребывал в столь неудобном положении и палился? Бедный, наверно после того, как ему выпало удовольствие полежать на Гарри, вообще сон и покой потеряет))))
Еще что-то очень понравилась эта фраза: "«Это опять произошло...» – тихие мысли притаились в нём, словно тени." Изящно так, образно, даже себе в блокнот записала, к подобным словесным красивостям.
И хорошо бы еще понять откуда Северус узнал про то, что Драко прикасался к Гарри и говорил непристойности. Неужто он в дверях с миссис Малфой притаился пока ссора разворачивалась? И это он обездвижил дерущихся?

Ответ: Дорогая Долли!
Счастлива стать свидетелем таких прекрасных эмоций!
Спасибо!
М-мм... Как почти-фанатка ;) рада приветствовать Вас вблизи рядов любителей СС)))
О реакции Драко на произошедшие события можно только догадываться. Сам-то он вряд ли сообщит. Но всё может быть, и мы с Гарри разберемся получше и с Малфоем, и с его желаниями, а также причинами сомнительного морально-этического достоинства поступков юного аристократа. ;)
О словесных красивостях.
Спасибо. Очень порадовал сам факт их нахождения и высокой оценки.
Я люблю игру слов. Но иногда меня заносит, а изредка - сильно заносит. "Перлы в коллекцию" на этот раз отстреливала Doc Rebecca, за что ей искреннее и огромное спасибо! Уверяю Вас - ей было что отловить. Местами - это было нечто ужасное)))
О развитии истории.
Вернемся) Обязательно вернемся и всё разузнаем.
Продолжение следует...
NikMac)



Rin
29.07.2009 13:03:45
Эх... так бы читал бы... и читал бы... и читал))))) Остановиться невозможно! ))))))

ЗдОрово, Северус здОрово поставил на место Малфоя-младшего и здОрово повёл себя в такой ситуации с неуравновешенным Гариком)) Спасибо большое за... за кайф! Вот!

Ответ: Dear Rin!
Спасибо!
А я так бы и писала... писала... писала...))) Остановиться невозможно! )))))))
Серьезно! Такие сцены очень приятно описывать. Жаль, что фик из них одних состоять не может ;) Приходится и о политике, и обо всяком... Хотя тоже увлекательно. Но политика так душу не греет)))
I love Severus**! Этим всё сказано)))
(**) Гарри я тоже love. И даже Драко. И Люциуса... И других героев ГП-мира.
А еще очень люблю щедрых на похвалу и критику читателей! ;)))
NikMac)



тышк@
25.07.2009 20:25:05
"Лёд тронулся, господа заседатели!" Хорошо-то как! Если есть смысл жизни, то и в этом тоже - ждать продолжения "К". Однако... с прискорбием сообщаю, что с боевым кличем "щас в морду вцеплюсь", тонкую душу читателя ранили три ~АШЫПКИ~ (???) или таков "злой" умысел не понятого при жизни автора(?): "уменьшила огонь над(?) котлом", "знания п(?)редают из уст в уста", "высший бал(?)"... Рада, что Вы снова в седле!!!

Ответ: Дорогая тышк@!
Спасибо на добром слове!
И еще одно спасибо - за "ашипки".
Сколько не проверяй - почему-то лезут, гады... :))) И каждый раз перечитывая, что-то находишь и что-то хочется подправить)))
В общем, спасибо!
NikMac)



Alces
25.07.2009 12:52:41
Читаю фик заново, хорощая вещь. Спасибо за продолжение.
Мне интересно всё-таки прочитать более развернутое объяснение Снейпа почему он поддержал бывших УПсов, хотя бы внутреннего круга. Понятно, что новая война, передел собственности, раскол общества и т.п. ему не нужны. Думаю, для канонСнейпа была бы возможна месть, все-таки внутренний круг (нехорошие редиски) убивали и чистокровных магов, которых так мало))), а Снейпу хочется чтобы было больше (здесь Гарри ему поможет-))))
Бывшие УПсы появятся только на малфоемском балу или раньше вмешаются? Кстати бал - у Драко синяки к этому времени сойдут? ))) Думаю было бы правильно, чтобы Драко дал хоть какую-то сдачу, а то так он совсем на дурака похож. Он, зная Гарри, понимал, что провоцирует его на гриффиндорские действия - дать в глаз, оглушить... Может Люциус специально направил сына в ателье с конкретной целью - спровоцировать драку, чтобы потом получить от Снейпа какую-нибудь уступку в политических интригах в обмен на "прощение" или чтобы выставить Гарри неадекватным и попробовать отменить опеку?
Интересно, Нарцисса сильно Гарри припечатает за сыночка? "...Гарри почувстовал, что его приподняло и чувствительно приложило об стену...пять раз...головой..." (ха-ха) Я правильно думаю, что это она парней разнимать будет?
И потом здесь Снейп, конечно, с Малфоем далеко не друзья, но имея определенное влияние (герой войны?) он мог противопоставить Малфою и Кингсли своего министра или не мог? Или не захотел? Что там за история со спасением жизни? Я так понимаю, Малфой далеко вперед смотрел, зная, что у Снейпа особого выбора не будет, как не поддержать его своими действиями, поэтому живой Снейп был ему нужен, так? Получается, все догадывались, что рано или поздно победители захотят поступить так, а не иначе (я сейчас про отобрать и поделить говорю).
Всё. Еще раз спасибо автору.

Ответ: Alces, спасибо за подаренные вопросы и размышления! Постараюсь ответить.
Вопрос о причинах поддержки Снейпом Малфоя и компании немного раскрыт - в пределах их с Гарри единственного пока разговора на данную тему, и последующих возвращений к вопросу выживания общества в целом. Считаю, эти вопросы должны интересовать Гарри. Но пока обстоятельства разворачиваются во временной рамке так быстро (глав было много, а вот времени в мире "К" прошло совсем мало - две недели только), что у них просто не было возможности всё обсудить. Думаю, все будет - когда жизнь героев войдет в послесвадебную колею))
У Снейпа не было шансов самому занять министерское кресло или предложить кого-то третьего. Кингсли его не устраивал вообще. А Малфой - как меньшее зло. В общем-то, успокоить общество у них получилось. Вот только Малфой, желающий не допустить самостоятельности Гарри, немного перегнул палку, соорудив огромную ловушку, в которую кроме Гарри попало множество других людей...
Про отобрать и поделить.
Пост-хогвартских работ много. И в большинстве из них описывается малопривлекательный для бывших пожирателей мир. Что было в 1981 году, должно было повториться в 1998. А именно - репрессии.
Появление Малфоя в качестве министра сняло эту проблему с магического мира. Зато породило другую. И ее следует решить. Будем решать ;)
О Драко пока писать не буду - ждём продолжение истории)))
С уважением, NikMac)



Долли
24.07.2009 15:32:07
Тут все так нагнетают ужас предстоящей разборки между Гарри и Малфоями... а по мне так проблема вообще если приглядеться - ерундовая. Два пацана подрались, подумаешь. Дело то житейское. Плюс если сравнивать статусы, то статус Гарри в принципе повыше будет статуса Драко. Поттер как-никак герой освободитель и все такое, это уже им заслужено раз и навсегда. А Хорек, да, сын министра, но не сам министр, его заслуги тут нет, плюс министры прекрасно сменяются новыми министрами и потом еще более новыми...

Ответ: О, не скажите, Долли!
Министры министрам - рознь. Думаю, что этот конкретный за своего сынишку "пасть порвёт". Отцовская любовь наличествует в полноте и даже избытке. Игнорировать бой в Хогвартсе ради того, чтобы найти сына - это уже о многом говорит. Учитывая же характер папы и степень его влияния - можно много чего удумать. Было бы желание... А вот будет ли оно?.. Посмотрим - как колесо повернется ;)
NikMac)
Само собой, мне ужас нагнетать - по должности положено... :)))



эль с солью
24.07.2009 13:51:40
Ответ на ответ))
Доброго дня, надеюсь, реал не слишком зубаст (это я так деликатно пытаюсь выяснить, можно ли надеяться на восстановление "режима обновлений" или все-таки пока нельзя=))

Про Гермиону: я не считаю, что здесь она ООС. Я считаю, что в каноне она плохо прописана, не раскрыта (у Ро с женскими образами вообще все как-то туго). Ну девочка, ну умная, много зубрит, поэтому хорошо учится. Но я не считаю ее... способной глубоко постигать суть явлений (хотя чисто по-женски она иногда замечает то, что не замечают Рон с Гарри - но Рон может не заметить и того, что написано на ближайшей стене метровыми огненными буквами=))) Герми просто более наблюдательна). Снейп, учась в Хогвартсе, был не "отличным учеником", он был талантлив. Совершенствовал технику приготовления зелий, придумывал новые заклинания... Гермиона на это неспособна, она ВСЕГДА следует официальным инструкциям (я даже слегка удивилась, что С. взял ее в ученицы=)). Почему она, с ее знаниями, не попала в Равенкло? Может, не так велики знания? В Гриффиндоре она была лучшей, но гриффиндорцы не слишком-то напрягаются с учебой=).
Я Гермиону вижу так: способна отлично воспринимать и запоминать информацию, но бесплодна как ученый. Для создания чего-то нового нужно быть более проницательной, нестандартно мыслящей (т.е. за пределами "в учебнике написано" или "Северус/Гарри сказал"), быть менее... рацио. А Гермиона не может.

Поэтому то, что происходит, неприятно (для Гарри), но закономерно. Его подруга способна мыслить только в заданных рамках, а рамки заданы "Гарри и Снейп нашли общий язык и решили вместе идти по дороге Жизни"=). Меня удивила скорее бестактность: говорить о "глубоких чувствах" в данном случае - все равно что спрашивать парочку, которая месяц назад начала встречаться "ну что, когда же вы планируете рожать первого ребенка?"))

*Закон жизни. "Хотели как лучше, получилось...". Незабвенные слова.*
У меня хорошая приятельница - психолог, с трудными подростками работает. Ее любимое выражение "все мы искалечены семьей". Я с ней согласна, хотя мне с мамой повезло.

*Смотрим. Лилия была) Вечерний наряд и не только вечерний - в процессе) Шоколад в сердечки и ужин при свечах - я подумаю... Не шучу)))*
Я аж поперхнулась от ужаса))
Надеюсь, Северус все же придумает что-то пооригинальней, вряд ли он Чарли розочки дарил и коробки конфет)))

Вспомнила, что мне ваш ответ навеял: из текста Марты Кетро "Как обращаться с женой, чтобы она работала долго и приносила радость"

"Мелкие подарки тем более хороши в качестве положительного подкрепления, потому что от них не толстеют. Дождитесь момента, когда жена на минутку перестанет орать, гадить по углам и царапать вам лицо, а, напротив, помоет пол и наденет бантик, и достаньте из кармана заготовленный мелкий подарок. Отдайте ей со словами «спасибо за то, что ты такая прекрасная». В первое время она будет пугаться и не доверять, подозревая, что вы замыслили пакость или просто не донесли презент до любовницы. Поэтому пусть это будет что-нибудь совсем безопасное, вроде открыточки с котиками из супермаркета, в которой следует написать «Дорогая «имя жены», я тебя люблю»."

Ответ: Ответ в ответ)
Реал вылечился) Тоже надеюсь на восстановления графика)
В действительности, в графике есть своя польза – такой долгий перерыв немного сбивает с толку. Вернуться было сложновато)

Про Гермиону.
Говорят, что образ Гермионы в каноне – это идеализированный образ самой миссис Роулинг.
И я очень и очень согласна с Вашими размышлениями на ее счет. Это очень похоже на то, как я вижу ее сама. Она умная девочка, но хорошая учеба в школе не является гарантией понимания жизни и других людей. К примеру, ГАВНЭ ее – организация по освобождению домовых эльфов). Она усердно борется за права эльфов, которые ни в какую не хотят вмешательства в уклад их жизни. Но она, само собой, знает, как эльфам лучше! И упрямо продолжает борьбу. И где здесь постижение сути явлений и умение выслушать другую сторону?

О лилиях и не только.
Надеюсь, автор придумает что–нибудь этакое и вам всё же понравятся))) конфеты в сердечках)))
Цитата очень повеселила ;)

Спасибо, дорогая эль с солью!
Вы так подняли мне настроение. Огромное Вам спасибо!



ele
24.07.2009 10:13:38
И еще)))). Не договорила))))).

Именно как политик Снейп должен правильно разыграть эту ситуацию. Она спорная, и можно либо все сильно осложнить, либо убить двух зайцев одновременно, на обоих фронтах упрочить свои позиции.
Поведение Малфоя по-детски безответственно и не по-детски оскорбительно. Это повод немного сбить с младшего Малфоя спесь, поставить Люциуса в неудобную позу, выставить Драко несозревшим юнцом, с улыбкой разумеется, а заодно четко дать понять, что не стоит переступать определенных черт.

Гарри конечно же должен получить некоторый выговор за экспрессию, однако же, если Снейп станет во-первых на его защиту, а во-вторых выскажет ему свое понимание и поддержку, взамен он получит гораздо больше - доверие и еще один шаг Гарри навстречу))).

Так мне кажется должен повести себя умный политик))).

Ответ: ele, продолжаем)
Да, как политик, Северус должен повести себя правильно и по возможности переиграть эту ситуацию с пользой для себя. Как он будет разговаривать с Гарри наедине - другой вопрос, но внешне он должен нивелировать потери и попытаться перетянуть одеяло на сторону себя и своего будущего супруга. Защитить его от гнева Малфоев. Упразднить риск возникновения подобных ситуаций в дальнейшем.
Посмотрим, как оно будет. Потому что человеческий фактор никто не отменял. В эмоциональных разборках логика не занимает первых мест. Зато задним умом потом крепки все)
NikMac)



ele
24.07.2009 09:54:29
Дорогой Автор, спасибо за впечатляющее продолжение.
Прочла комментарии и искренне не понимаю в чем обвиняют Гермиону. Она мне очень и очень здесь нравится. То что она заблуждается на счет реального положения дел - так это вполне естественно. Гарри-то себя со стороны не видит, а боюсь в его поведении внешне проскальзывает гораздо больше, чем сам он у себя внутри открыл, и чего сам о себе еще не понял. Язык тела может быть очень красноречив. Про пылающие кольца я молчу уже.
Кроме того, Гермиона несколько эмоционально дезориентирована ситуацией в магическом мире и своей новой ролью в ней, она тоже барахтается не зная выхода, а Снейп для нее хоть какой-то выход предложил - сделал ученицей. Думаю, она не может не испытывать благодарности и доверия к нему и естественно проецирует его на Гарри. Так что некоторое недопонимание вполне обоснованно. И очень хорошо, что и Гарри это осознает и не собирается мириться с обстоятельствами, собирается бороться за настоящего друга и близкого человека. Взрослая позиция. Ура им обоим))).

Эпизод с Малфоем интригующ)). С одной стороны он чреват политическими осложнениями. С другой... нельзя во всех вопросах подставлять щеку. По Сути Драко оскорбил Гарри, но не только его. Он еще и Снейпа оскорбил. Так что Гарри защищал честь обоих, на мой взгляд. Надеюсь, Снейп это оценит и станет на его сторону. Политика политикой, но и Снейп даже руководствуясь ее же правилами не может позволить вытирать о себя ноги. Иначе грош цена ему на той же политической арене.

В общем, страшно заинтриговали.)))

Жду дальше с нетерпением).

Ответ: Дорогая ele, и вам спасибо!
Обожаю читать комментарии! :)))
Я здесь к Гермионе нормально отношусь. Мне кажется, что все же ее образ соответствует канону с учетом изменившихся обстоятельств мира "Консерваторов". Если не рассматривать Гермиону из канона, как образ идеального человека, идеального друга, то мне кажется, что она может быть и такой, как здесь.
ППКС: как их отношения с Северусом выглядят со стороны, Гарри видеть не может и потому его ожидания большего понимания, большей проницательности со стороны друзей, нелогичны.
По поводу речи Драко - согласна. Фактически - это оскорбление пары. Посмотрим, как среагирует Северус, когда узнает и как будет развиваться история дальше :)
Спасибо огромное за комментарий - было очень приятно его получить)
NikMac)



Taipam
24.07.2009 05:51:50
Глава просто бесподобно! NikMac СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!! Надеюсь, что следующая глава появиться чуть-чуть праньше этой))) но ждать буду хоть сколько, если понадобится)

Ответ: Taipam, спасибо большое! Очень приятно знать, что Вам нравится.
Я тоже надеюсь, что больше таких больших перерывов не будет)



risowator
24.07.2009 01:11:35
)) ну да, вольный, не хотелось повторяться

ждали до этого, подождем еще ))
тем более подписка на обновления все же осталась )))

Ответ: risowator, а как же наслаждение от прогулки пешком??? И польза к тому же = здоровый образ жизни. :))))))
Перевод:
Главы идут неторопливо. Всё можно заметить и обсудить. И фантазию включить - чтоб не спала ночами)))



Puding
23.07.2009 23:01:45
NikMac, спасибо за очередную долгожданную главу!
Что мне особенно нравится в Консерваторах, так это то, как тщательно прописывается окружающий Гарри магический мир. Причём интересно, что узнаём мы обо всех его деталях вместе с Гарри, который очень мало о нём знает. Всё время всплывают какие-то неизвестные ему факты. Здесь, например, Гермиона сообщает: "– Какой университет, Гарри? У магов нет никаких университетов. Они же до сих пор всё по старинке делают – и знания предают из уст в уста, от учителя ученику". Постепенно понимаешь, что идея новой власти об адаптации "волшебников нетрадиционного воспитания" )) не лишена здравого смысла.
Очень милая сценка про Гарри и цветок. Неужели ему подсознательно хотелось бы на самом деле получить такой знак внимания? Случись такое, небось ещё бы и обиделся, что его принимают за девчонку! )))
С точки зрения построения сюжета каждая глава чётко построена: перипетии по восходящей — кульминация. Это держит читателя в напряжении! И выглядит профессионально...)))
NikMac, а что означает название главы? О чём Гарри беспокоится? "Не, всё понятно, но что конкретно?" ))) Беспокоится-то он обо всём, но что тут имел ввиду Автор?

Ответ: Puding, спасибо большое и не раз! ;)
О том, что у магов нет университетов говорила в интервью миссис Роулинг. :) Так что - это канон. Почти)
"...Очень милая сценка про Гарри и цветок. Неужели ему подсознательно хотелось бы на самом деле получить такой знак внимания? Случись такое, небось ещё бы и обиделся, что его принимают за девчонку! )))..."
То, что он почувствовал - смятение, а потом укол разочарования. Если бы цветок предназначался Гарри, то, думаю, он бы долго возмущался. Другой вопрос, что, как мне кажется, Гарри хочет большего внимания со стороны С. Гарри беспокоит собственная реакция на возможность получить подобный знак внимания.
Названия глав.
Каждый раз из текста главы я выбираю вопрос, наиболее полно отражающий содержание главы. Думаю, в 25 мы видели, что Гарри беспокоится о многом. И название главы всего лишь отражает состояние Гарри.
Спасибо за похвалу этому тексту. Вообще-то, он точно непрофессиональный. Иногда маскируется)
NikMac)



Lasska
23.07.2009 19:29:00
Так ему и надо, Малфою. Молодец, Гарри!!!
Правда, жаль, что ему попадет. Вот если бы Гарри,наконец, начал бить врага его же оружием, то можно было бы сделать так:
"Гарри сошел с возвышения и с легкой улыбкой подошел к Малфою.
-Извини, Драко, но не думаю, что у нас что-нибудь получилось, - он наклонился к Малфою и их лица оказались на одном уровне - Даже в постели... - Гарри провел пальцем по щеке и остановился на удивленно приоткрытых губах - Я предпочитаю, когда действуют, а не болтают."
Все. Драко в шоке. хотя бы от такого не типичного поведения Гарри.
Хотя в том, чтобы врезать этому придурку, тоже есть свой непередаваемый шарм =D
Спасибо автору за продолжение. Ух, как хочется следующую главу прочитать! =)

Ответ: Lasska, спасибо!
Ммм... В предложенном варианте - это не наш Гарри. Он еще к таким реакциям не готов. Хотя, возможно, в будущем, если кто-то неразумный повторит поступок Малфоя - что сомнительно - повзрослевший и более опытный Гарри мог бы сыграть и так. :)
Пока же - я ЗА "непередаваемый шарм" :)))
NikMac)



Долли
23.07.2009 18:59:58
Правильно, давно пора уж было ))) Только зря Гарри руки марает, лучшеб Малфоя огоньком поджарил, таким как в гостях у Ангелиуса. Это и быстрей и эффективней.
Жаль только сейчас все несчастного парня ругать будут за нападение на сына министра((( Что за несправедливость(

Ответ: Долли, согласна!
Когда столько скрипят зубами, всегда найдётся момент, когда "заточенное оружие" будет пущено в ход. Это было дело времени)))
О-у! У Ангелиуса Гарри хорошо вывели из себя - так что у него истерика началась. А здесь - всего-то))) - разозлили хорошенько. Думаю, и образ противника сыграл свою злую роль :)
А что будет дальше - узнаем в К-26. Посмотрим, как да что, и кому придётся хуже. Гарри же сейчас - в данный конкретный момент конца 25 главы - ХОРОШО! Лучше НЦы, наверное)))
NikMac)



бурная вода
23.07.2009 18:57:10
Очень хотелось бы, что бы Снейп поддержал Гарри. Но, увы, я почему-то уверена, что он этого не сделает, даже разбираться в ситуации не будет - у него Гарри всегда виноват по определению.
Очень жалко и Гарри, и их отношения - я не верю в этого Снейпа, увы.
Хотелось бы ошибиться.

Консерваторы - один из немногих фиков "в процессе", которые я читаю. Обычно я жду, когда автор допишет. Так как именно из-за таких эффектных окончаний главы, как здесь, я потом несколько дней нервничаю - что будет дальше.

Ответ: бурная вода, спасибо Вам за то, что читаете и пишите о том, что читаете и как вы это видите. Это очень важно и дает пищу для размышлений и для скорейшего развития фика, в общем-то.
Про реакцию С. я пока не отвечу. Это лучше сделать в самом тексте "Консерваторов".
Скажу только, что я стараюсь не ходить по истоптанной траве :)))
Мне же и Гарри и Снейп здесь нравятся. Я их обоих нежно л.
Спасибо большое!
NikMac)



risowator
23.07.2009 18:14:24
блин, опять в разгаре действия прервалось!! (((
и долго ли ждать кто кому сколько и по чему раз вмазал???
если что, то я болею за Гарри ))) 3:1 в его пользу! ))

Ответ: risowator, :) автор злобный и вредный. Как вы там писали? Высаживает до остановки, так что еще полкилометра идти пешком надо = вольный пересказ :)))
Не-а, столько долго ждать не придется. Надеюсь)))
NikMac)



эль с солью
23.07.2009 17:29:59
Ура! Продолжение! Спасибо! Спасибо!

Читаю. Вчитываюсь. Очень... неоднозначная глава. Нет, мне, естественно, понравилось, но эмоции неоднозначные)).

Гермиона и правда чего-то того... Действительно, "вроде как" умная. Или это на нее так смена фамилии на "Уизли" повлияла и плотное продолжительное общение с оными?=)
Ну ладно, улучшение отношений есть с чего предполагать, Гарри сам постарался, чтобы создать у окружающих такое впечатление. Но "сильные и глубокие чувства" откуда могли взяться, за такое-то время?!

И вечный рефрен "ты такой молодец, Гарри". Пирожки, как Молли, печь не умеет, а то бы предложила. Вирус Уизли. Пирожковое замещение. Не лечится.

ИМХО, это дружбу бесполезно реанимировать. Уизли чем дальше, тем с большим пылом будут убеждать себя и других, что вот это коричневенькое, в котором они варятся сами и в котором (особенно!) заставляют вариться Гарри - это на самом деле шоколад.

Очень знакомое ощущение, когда делаешь что-то, чего от тебя все ждут, но что тебе самому не приносит ни малейшей радости. Когда при виде улыбающихся лиц "какбэ родных и какбэ близких" хочется заорать: вы что, ничего не понимаете?.. совсем-совсем ничего?? я несчастлив!!!
И чем больше поздравляют, чем больше ты бесплодных попыток объяснить ты делаешь, тем сильнее становится депрессия. Это цена за общение с людьми, которые бесконечно требуют от тебя "соответствовать". Их представлениям о тебе, их образу жизни, их надеждам, их ожиданиям... Очень часто, кстати, такие люди - наши родители. Мало кто осознает, что родить существо с половиной твоего генетического кода - не значит заполучить в свое распоряжение собственную копию. Это ДРУГОЙ человек, который даже не всегда может быть родителю приятен. Но в этом случае никуда не денешься - твой ребенок, воспитывай как можешь.

А "как бы друзей" в таких случаях можно просто послать. Можно даже матом, чтобы уж наверняка. Им не повредит (они все равно ничего не поймут и будут тебя обвинять, зато тебе станет психологически легче).

Это лирическое отступление - я ни в коем случае не агитирую "посылать" Уизли - в конце-концов, Гарри сам был вынужден начать им врать. Но и исправлять что-то бессмысленно. Отдачи не будет.

*И желание понять своего, кем бы он ни был, не оставляло Гарри ни днём, ни ночью.*
Ого! Снейп для Гарри уже СВОЙ? Так быстро? Однако...

Про "держит на расстоянии": я как раз вчера смотрела пятый сезон "Доктора Хауса" (вот еще один более чем неоднозначный мужчина, который мне нравится=)) и услышала цитату, которая показалась мне очень подходящей к ситуации.

"Ты же понимаешь, как бы все было: сперва сплошной восторг, новизна ощущений, буйная страсть, запретный плод. А потом бы стало ясно, что это не страсть, а одно только буйство, а его неспособность открыться вызывает уже не восторг, а разочарование. А потом неминуемый разрыв, взаимные обвинения, и мы два месяца не разговариваем."

ИМХО, так и получается. В настолько сложных, вздорных и не желающих меняться людей влюбляются и остаются с ними ровно настолько, чтобы понять, что такая жизнь - мазохизм в последней стадии полураспада. А семью создают с надежными, ласковыми и простыми.

Про лилию: ну прямо "чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил"=). Следующие этапы: конфеты в форме розовых сердечек, ужин при свечах и шикарное вечернее платье в подарок. Шучу, конечно=).

Как-то это... не знаю... я совсем не сентиментальный человек (что бы это слово не означало), и терпеть не могу все эти шаблонные романтические действа, которые наверняка рекомендует журнал "Космополитен" (или, в данном случае, какой-нибудь "Ведьмополитен"=)).

Я понимаю, дарить и получать в качестве подарка что-то личное, подтверждающее, что даритель знает свою половину, знает, что ей нужно и чему бы она (половина) обрадовалась. Но цветы... от СНЕЙПА... в подарок ГАРРИ... Это какой-то слишком "женский", стереотипный (а значит, безличный) знак внимания, чтобы ему обрадоваться (сугубое имхо, конечно). Слава Б-гу, что они предназначались все же не Гарри=). Терпеть не могу лилии, кстати. Пахнут они действительно настолько резко и неприятно, что голова через пару часов просто раскалывается.

Про эпизод с Драко: а меня бы совсем не удивило, если бы оказалось, что Драко испытывает к Гарри определенные чувства=). Не любовь, конечно - я вообще не считаю Малфоев способными на это чувство - но мощное сексуальное притяжение вполне могло бы быть. Такая сильная, многолетняя фиксация на Поттере, какую постоянно демонстрирует Драко, должна чем-то подпитываться. А когда на одном уровне человек тебя сильно притягивает, а на другом - столь же сильно отталкивает...

Но может быть, слизеринский гаденыш просто решил утвердиться. Папочкины лавры покоя не дают)). Только Драко до папочки... Оба, кстати, используют BDSM-штампы ("отдать тебя мне...") - какое похвальное семейное единодушие!=)

Анюта, а я вот не считаю, что Снейп вправе заставлять Гарри извиняться или тем более наказывать. То есть он, конечно, мог бы это сделать, но главное в данном случае, что оскорбление нанесено тому, кто в глазах общества (и Малфоев!) является его любимым человеком. Семьей, практически. И не только не вступиться за честь этого человека (фактически - за СВОЮ честь), но и заставить его извиняться... Это такое унижение, которое несовместимо с понятием "человеческое достоинство". Т.о. Снейп подтвердит статус "вещи" Гарри. Гарри что, это нужно? Он на этих условиях Снейпу до совершеннолетия вверяется?

Спроецируем ситуацию: гуляет влюбленная парочка, парень и девушка. И к девушке начинает приставать уличная компания из молодых людей, наглых и уверенных в своей безнаказанности. Парень должен защитить девушку? А если среди этих молодых людей - сын его начальника? Т.е. его могут не только побить, но и работы он может лишиться? Наверное, ему лучше сказать потом: "милая, понимаешь, защищать тебя было неблагоразумно. Ну подумаешь, полапали тебя немножко, оскорбили, унизили. Ничего такого не случилось, не изнасиловали ведь! Вытри слезы, я куплю тебе колечко."

Лично для меня такой парень - ушлепок, которого ни к одной живой девушке подпускать нельзя. Пусть купит себе лучше секс-куклу, она резиновая, всё стерпит.
Но допускаю, что кто-то может счесть подобное поведение приемлемым и даже разумным.

Ответ: Дорогая эль с солью!
Спасибо за чудесный комментарий.
О Гермионе.
Вполне возможно, что моя Гермиона имеет некий ООС, хотя я честно старалась этого избежать.
Ей хочется поддержать Гарри и это, думаю, чувствуется. А что конкретно она может сделать? Не слишком много, правда? Вот она и старается разговаривать с Гарри, дать ему добрый совет, успокоить. Это совсем неплохо!
О близких, которые многого хотят)
Закон жизни. "Хотели как лучше, получилось...". Незабвенные слова.
Исправлять ситуацию с Роном и Уизли нет надобности. Жизнь всё расставит по своим местам.
*И желание понять своего, кем бы он ни был, не оставляло Гарри ни днём, ни ночью.*
Ого! Снейп для Гарри уже СВОЙ? Так быстро? Однако...

Думаю уточнение "кем бы он ни был" здесь имеет большое значение :) Снейп уже некоторое время рядом с Гарри и они теперь... соседи, со стороны выглядящие семьей. Уж конечно для Гарри Снейп перешел в категорию ближнего круга. Он ему свой. Вот только кто свой? Гарри пока не знает.
О сложных людях)
Посмотрим. Мы пока только приближаемся к этому конкретному сложному человеку. Вот приблизимся вплотную, и будем решать, где и с кем лучше) Тут есть варианты.
Про лилию: ну прямо "чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил"=). Следующие этапы: конфеты в форме розовых сердечек, ужин при свечах и шикарное вечернее платье в подарок. Шучу, конечно=).
Смотрим. Лилия была) Вечерний наряд и не только вечерний - в процессе) Шоколад в сердечки и ужин при свечах - я подумаю... Не шучу)))
О ситуации с Драко я лучше промолчу пока.

Спасибо, дорогая эль с солью! Ваши рассуждения всегда дарят мне заряд бодрости и желания скорее двигаться вперед в этой истории. Волшебное средство!



risowator
23.07.2009 17:26:57
просмотреть/оставить комментарии [666]

избавляю от этого числа!
и начинаю читать долгожданное продолжение ))))

Ответ: risowator, спасибо! Впечатляющее число, и оно пройдено)))


trjam
23.07.2009 16:19:40
Это по меньшей мере потрясающе.. Спасибо огромное за столь интересную и захватывающую историю =)

Ответ: trjam, спасибо и вам за теплоту. Греет)


Rin
23.07.2009 15:56:24
Мученики точной науки и искусства))))))))))))))))))

Гарик всё-таки такой дурачок(((((
Про цветок полный отпад))))))))) Интересно, Снейп догадывался о том, какой эффект произведёт его невинная предусмотрительность?)))

Помню, мне как-то на работе подарили букет роз, в который была вставлена одна-единственная лилия. Ужасно красивая. Пришлось изгнать его на кухню (и плотно закрыть дверь). Вонял непереносимо))

Мдя... политега теперь с Малфоем-то драцца(( Наверное огребёт ещё Гарик((

Ответ: Rin, спасибо за поддержку!
Почему же Гарри... хм...? :( Он просто Гарри. Ну на мой взгляд, похо-о-ож-ж-ж! :)
О Снейпе молчу, как партизан на допросе. Ничего не говорю - мы на этого товарища смотрим вместе с Гарри. Иногда нежно :) Но думаю, Гарри должен понимать, что СТС способен на многое :)
О лилиях - жизненная темка) Люблю издали)))
О младшеньком - посмотрим, как и что дальше завертится... :)))
NikMac)



Анюта, (andersen78@mail.ru)
23.07.2009 15:01:51
Как же долго я ждала этой главы! Дождалась! Ура!!!

Да, страсти накаляются.

Поначалу мне захотелось очень сильно ударить Гермиону за ее непонимание момента. Нет, ну право, вроде бы умная ведьма, а ведет себя, как Лонгботтом на уроке Зельеварения- ну сколько можно молоть ерунду по поводу того, что Гарри чувствует к Северусу? Она и правда в это верит?

Гарри так рассчитывал на нее, а она- буквоедка несчастная только и счастлива из-за того, что «Великий Снейп решил взять ее в ученицы». Не видит дальше собственного носа, сердца вообще нет. Обманывает сама себя и счастлива от этого.

Гермиона отстала от реальности? Зачем она советует Гарри «рассказать, что он чувствует Северусу?» Она забыла, что Гарри- пленник, пленник новой проклятой системы и не более того? Что Гарри заложник ситуации, когда он вынужден любезничать со Снейпом и держать все в себе?

Разница между ее ситуацией и ситуацией Гарри громадна- Рон и Гермиона лица противоположного пола и они друзья с детства, а Гарри ненавидел Снейпа с одиннадцати лет. И он должен быть с ним откровенен?

Нет, что-то с Гермионой не так! Вроде бы умная девушка была, а теперь черствая, как прошлогодний завалявшийся сухарь.

Символична строчка в главе « Сильные и глубокие чувства… Такая любовь, как ваша..»- он внутренне сжался. В стеклянной дверце шкафчика отражалось его лицо. И Гарри вдруг показалось, что вместо шрама на его лбу написано «лжец»».

Плакать хочется, как жалко Гарри. И чем дальше я читаю, тем понимаю, что нет у Гарри друзей, которые могли бы ему помочь, реально помочь. Когда Гарри был у руля, то все были за него горой, а теперь он один в поле, один одинешенек- Рон, Гермиона, Уизли, все они стали рабами «Консерваторов» и бессловесными рабами, которые и слова не скажут если их не будут трогать колонизаторы. Хочется верить, что Гарри таким не станет, что в нем останется та Искорка, которая была всегда.

Самое страшное в этой главе это последняя сцена « Волшебная палочка Гарри так и не пригодилась. Он не видел и не слышал, кто именно выкрикнул Экспелиармус. Это его абсолютно не заинтересовало. Оказаться верхом на Малфое и с размаху бить по его ухоженной физиономии стало самым важным и приятным событием этого долгого и мучительного дня».
Люциус и Драко так просто это не оставят. Северус будет вынужден прилюдно наказать Гарри, если хочет, чтобы тот остался под его защитой. Это может опять испортить только-только наладившиеся отношения между Гарри и Северусом.

В этой ситуации Гарри повел себя , как несдержанный ребенок. Он не просчитал всех последствий и действовал спонтанно. И еще он был неправ, когда говорил Гермионе « Я не хочу иметь ничего общего с Малфоями. Ни с одним из Малфоев».Это все равно что сейчас сказать Дмитрию Медведеву : « Я ничего не хочу иметь общего с Обамой». Где логика. Малфои нужны, чтобы выжить, и нужно терпеть, нужно сквозь зубы терпеть, а Гарри не сдержался и очень глупо прокололся.

Нет, конечно, Малфой под…., но ведь высокопоставленный под…. И поэтому нужно все терпеть. Глупо повел себя Гарри и ведь Северус не сможет прилюдно назвать иную причину , чем высказал Малфой, иначе не будет никакого брака, а это только еще больнее сделает Гарри и он не будет вслушиваться в интонации и голос Северуса, он будет слушать только слова…

Бррр. Наделала спойлеров, но уж слишком эмоциональная концовка, дома напишу продолжение, а то голова идет кругом.

Спасибо Вам Автор, Большое спасибо за эту главу и хоть по-настоящему страшно за Гарри с нетерпением буду ждать следующей главы.


Ответ: Анюта, спасибо!
Я тоже К-25 ждаааааала... очень)
О Гермионе:
Думаю, Гермионе и в голову не могло прийти, что Гарри ее обманул. А еще когда Северус и Гарри сходятся (написала бы я, если бы был другой формат фика) страсти так и кипят, ш-ш-шкворчат и пылают :)))) Я думаю, то, что у Гарри и Северуса постоянно срабатывают кольца - уже знак для других людей, что "дело нечисто". Гарри на фото в журнале видел, как выглядит со стороны, когда срабатывает магия. Другой вопрос, что "сильные и глубокие чувства" - это уже перебор. Но, я уверена, Гермиона считает, что если бы чувств не было, то Гарри поправил бы её, сказал бы ей об её ошибке. А еще есть фактор "мы все хотим верить в лучшее".
В целом, моё ИМХО состоит в том, что Гермиона - умный человек с "академическими" знаниями. Но "академический" ум и т.н. "житейскому" не тождественны. Она имеет полное право на ошибку. Как и все мы, включая автора фика, который имел полное право НЕ ТАК увидеть-понять-описать Гермиону.
Совет Гермионы я считаю правильным и дружественным, хотя и несколько наивным. Она исходит из предположения, что Гарри с Северусом, и беспокоится за Гарри, предостерегает его, исходя из собственного жизненного опыта. Совет - быть искренним - не так уж плох! :)
О развитии ситуации с Малфоем-младшим предсказуемо промолчу. Нам не надо спойлеров! :)
Спасибо еще раз, Анюта!
NikMac)



Мия
23.07.2009 14:23:18
Большое спасибо за долгожданное продолжение!
И я теперь с нетерпением жду, как дальше будут развиваться собития - ведь Драко сделал все возможное, чтоб спровоцировать Гарри - заявился на примерку одежды к чужему человеку, лапал его, да и наговорил пошлостей. И все это по отношению не просто к ровеснику-недругу, но и к жениху значительного политического деятеля!

Ответ: Дорогая Мия, и Вам спасибо!
Драко - "милый" мальчик. Как мы помним, долг жизни не заставляет любить "кредитора". Второе, если уж папа так красиво и важно вышагивает, то и у младшенького нет привычки ограничивать собственную не-любовь. Размышления - на первый взгляд вот такие.
NikMac)



неЦаревна-Лягушка
23.07.2009 14:22:14
"Только хочу спросить: а какое именно ПРАВИЛЬНОЕ решение, по Вашему мнению, должен принять С.?"

Как "какое"?))))) Он просто обязан поддержать Гарри!)))) В конце концов, Поттер ни в чем не виноват: он был "предельно любезен с миссис Малфой", как и рекомендовал Снейп в письме (кстати, реакция Гарри на цветок, предназначавшийся не ему, очень обрадовала*)))
То, что Гарри набросился на Хорька (извините, но положительных эмоций младший Малфой у меня не вызывает, потому и называю его так) - это вполне адекватная реакция на оскорбление. В конце концов, в их (Гарри и Снейпа) негласном договоре ни сказано, что для того, чтобы понравиться друзьям профессора, Поттер должен позволить себя "лапать"...
P.S. NikMac, извините за такой эмоциональный пост)))

Ответ: неЦаревна-Лягушка, ответ понятен и приятен!
Малфой-младший у нас пока только появился на сцене. Возможно, у него были причины так "мило" себя вести с Гарри. Поживём-увидим!
Согласна: "этаких" пунктов в договоре не было, больше того был пункт об уважении, коим здесь и не пахло :)
P.S. Эмоциональные посты люблю, даже те в которых в меня швыряют "Авдой!" ;)))
NikMac)



неЦаревна-Лягушка
23.07.2009 13:18:13
Для Гарри - "оказаться верхом на Малфое и с размаху бить по его ухоженной физиономии стало самым важным и приятным событием этого долгого и мучительного дня", а для меня самым важным событием стало продолжение этого замечательного фанфика!)))))
Очень хочется узнать, кто же выкрикнул "Экспеллиармус"? Ведь не Снейп же, нет? Его, по-моему, там и в помине не было... А еще интересно, как он отнесется к тому, что учинил Гарри...(лично я очень надеюсь на то, что Снейп примет ПРАВИЛЬНОЕ решение))) Жаль, что ответы на свои вопросы я узнаю лишь в следующей главе (эх, это сколько же еще ждать!...)
P.S. Обидно, что профессор решил преподнести в качестве подарка именно ЛИЛИИ! Это он назло Гарри так поступил или просто "не подумал"?

Ответ: неЦаревна-Лягушка, спасибо!
Уверяю Вас, для меня обновление "Консерваторов" - тоже самое важное и приятное событие, и не только этого дня. Я по возвращению "К" в рабочий режим из "заснул на солнцепёке в краске и обоях" скучала ТАК, как ни в Сказке... сказать, ни пером описать :)))
Спойлеры не пишу. :)
Только хочу спросить: а какое именно ПРАВИЛЬНОЕ решение, по Вашему мнению, должен принять С.?
Насчёт лилий не знаю. Мне вот леди Н. именно с лилиями ассоциируется :) Прекрасна, изысканна, изящна, но в большом количестве - утомляет. Потому лучше любоваться на расстоянии, не пытаясь приближаться и вглядываться в суть :) Это несерьезное определение. Только ассоциативный ряд :)
Продолжение, надеюсь, СТОЛЬ долго ждать не придётся :)
С уважением, NikMac)



неЦаревна-Лягушка, (mafia108@yandex.ru)
20.07.2009 11:27:57
Дорогая Nic Mac! Наконец собралась с духом (и мыслями), чтобы написать отзыв)))) Умных слов говорить не буду (да и не могу), потому что при прочтении Вашего произведения ничего путного в голове не остается))) Тихо повизгиваю от удовольствия, увидев очередную главу (правда, в последнее время "повизгивать от счастья" удается не так часто) Очень надеюсь, что Вы не забросите этот фанфик!
P.S. И удачи вам с ремонтом (в смысле, скорейшего завершения)

Ответ: неЦаревна-Лягушка, спасибо большое за подаренные эмоции и добрые слова!
Очередная глава обязательно будет. Сейчас в процессе написания и уже даже близко к проверке-правке.
Надеюсь, что после К-25 мы вернемся к формату "еженедельно" (Ремонт временно "прекращен") :)))



Sad_Girl
18.07.2009 11:08:59
Дорогая NikMac. Вот я наконец-то решилась написать комментарий к вашему произведению. Прочитала всё за одну ночь, и искренне удивилась как ваши постоянные читатели доживали до продолжения... Мне было очень интересно. Ваш рассказ вызвал гамму чувств, от улыбки до непонимания.
Сейчас пойдёт критика. Заранее прошу извинить мою скромную персону. Хотя это даже не критика, а точка зрения. Некоторые поступки Северуса меня очень удивили. Нет, ваш Северус очень интересен. Он не потерял того, что мне так нравилось в самом каноне. Но, что-то было такое, что говорило мне "не может он такого сказать". В пейринге CC/ГП я прежде всего обращаю внимание на Северуса. И если я не верю в него то не читаю дальше. Возможно на вашего Северуса так повлияла атмосфера, люди, время... И то, что никогда бы не сделал каноничный Северус, для вашего было бы легко.
Про Гарри я ничего говорить не буду. Ну не нравится он мне, совершенно. И в этом виноваты только мои эмоции.
Один из самых огромных плюсов вашего рассказа, на мой взгляд, это невероятное описание интерьеров, природы, картин... Вот это мне понравилось, очень... Один вид из окна Северуса чего стоит. Я как будто сама увидела этот пейзаж. Спасибо за него.
Семья Уизли в вашем рассказе, стала мне противна. Рон никогда бы так не стал разговаривать с Гарри. В этом я уверена. Да, и все Уизли очень холодны к нему. Сначала я списывала это на время. Целый год ведь не виделись. Потом на Чарли... И мне стало противно, по настоящему. Но в этом наверно тоже виноваты мои излишние тёплые чувства к этой семье.
Схожесть сцен, никак не выходила у меня из головы. Вот за это простите. Ну не могу я не сравнивать рассказы по этому пейрингу с монстрами этого жанра. Простите...
Очень понравились отношения Джорджа к своему юному супругу. Это так мило, так... Тепло... Спасибо за них.
Что-то много я тут наговорила. Но накипело...
Очень жду продолжение... Невероятно жду когда же Гарри с Северусом наконецто поймут то, что мы уже поняли,) очень переживаю за них...

Ответ: Приветствую, Sad_Girl! И спасибо! Теплые слова греют :)
Мне сложно ответить на "не критика, а точка зрения". Дело в том, что у нас у всех свои точки зрения, свое ИМХО, а иногда и не убеждения даже, а "вот так захотелось. Так сыграла фантазия" :)
Моя точка зрения заключается в том, что все пост-канонные творения :) не могут полностью соответствовать канону. Особенно если между концом ГП-7 и временем действия прошло определенное время. Люди меняются. Не глобально, конечно. Все узнаваемы, но чем больше жизненных обстоятельств изменилось, тем большие отличия должны быть в поведении героев. "Я" вчера и "я" сегодня - разные люди :) Но мы похожи. :)
Северус не мог не измениться. Оказаться практически на вершине политического Олимпа и быть двойным шпионом - это слишком большое изменение в жизни. Должен был поменяться стиль жизни, окружение, цели и задачи, даже ежедневные обязанности. Представьте только - вы получили почти абсолютную власть, вчера играя роль слуги или раба. Огромное отличие.
Потому я согласна с тем, что мой Северус отличается от образа из канона. Всё, что мне хотелось бы - это видеть, что этот Северус "растет" из вчерашнего, что изменения не затрагивают суть его личности, что мой Северус всё еще остается Снейпом.
О других героях.
Про Уизли говорили уже довольно много. Не хотелось бы повторяться. Если Вам нетрудно и интересно, то прочитайте наше обсуждение с эль с солью несколько постов ниже.
О Гарри тоже промолчу. Лучше о Гарри написать в самом фике :))
Единственное, что я не поняла - это сравнение с... Хочу сказать, что я не претендую на абсолютную новизну темы, сюжета, сцен и всего-всего. Все мы живем на вероятностных полях мира ГП и пишем, в общем-то, об одном и том же. Странно было бы, если бы па рождающихся танцев не были бы в чем-то и где-то схожи :)))
Еще раз спасибо!
С уважением, NikMac)



эль с солью
16.07.2009 21:50:32
Rin, знаете, мне кажется, что семейство Уизли не отличается особой тактичностью=). Поэтому вряд ли они "постеснялись" бы выспросить у Гарри, почему он голодный и заморенный, и почему близнецы говорят, что его запирали.
И еще - не лезть в разногласия между двумя или больше взрослыми людьми - это одно. Вопросы добросовестного/недобросовестного опекунства - совсем другое. Ребенок, с одной стороны, маленький человек, а с другой, на каком-то уровне - предмет собственности родителей/опекунов.
И я не уверена, но из того, что я читала о Великобритании, можно сделать вывод, что социальные службы там таки бдят.

Так что бездействие в таких вопросах "из соображений приличия" - оно не то что неправильно, оно преступно.

Ответ: 

эль с солью
16.07.2009 21:41:40
Доброго времени суток=).

Надеюсь, время и настроение у вас появились или хотя бы в ближайшей перспективе (сама нахожусь в состоянии вялотекущего ремонта - меня, как человека, очень ценящего свой комфорт, такие явления тоже напрягают)
=)

А вот мне все же кажется, что внешность - уязвимое место профессора (надо сказать, я вообще считаю его человеком достаточно закомплексованным, даже в "Консерваторах"). Не зря же Мародеры постоянно "проезжались" по этому поводу - дети обычно очень тонко чувствуют слабину.
Это не мешает ему строить личные отношения - с Чарли же у них чего-то построилось=), но, мне кажется, Снейп осознает, что сравнения по внешности (обаятельности/популярности - сейчас у Снейпа все очень хорошо в плане карьеры, но он всё еще аутсайдер, замкнутый и резкий, в том, что касается отношений, не основанных на необходимости играть) он обычно проигрывает. И не думаю, что его это не беспокоит, особенно если человек ему дорог. ИМХО.

Всё еще в ожидании продолжения.=) Вдохновения вам... и побольше свободного времени=)

Ответ: Приветствую, дорогая эль с солью!
Очень рада Вас видеть!
И вялотекущий ремонт и такой, как у меня = трансформированный в стихийное бедствие, - это очень малоприятное занятие. Зато потом - свободен и безмерно счастлив. В полном соответствии с притчей "Купи козу!.. Продай козу!" :)))

Теперь о нашем любимом - местами и не всеми, но всё же, а некоторыми - страстно любимом :) - профессоре зельеварения.
Я не психолог, увы, но жизненный опыт - "сын ошибок" - есть. И по моему глубокому ИМХО:
* Мужчины в гораздо меньшей степени, чем женщины, выстраивают свою самооценку на внешности.
* Чем старше человек становится, тем лучше он понимает, осознает и принимает, что "внешность - не главное", и тем проще ему побороть детские комплексы (ведь каждое достижение = реализация себя = дает человеку дополнительную базу для нормализации оценки собственной личности (геометрические параметры носа, к примеру, в этой личностной оценке с каждым прожитым годом становятся всё менее значимыми).
Хотя, конечно, когда появляется желание нравиться - тут уж всякое, давно забытое и похороненное, может воскреснуть. Но есть ли у профессора желание нравиться? Это раз. Второе - я НЕ верю в профессора Снейпа, с унылым видом глядящего в зеркало на свое лицо и с тоской вспоминающего собственную дату рождения. Он не может не знать, что ни внешность, ни возраст - не помеха любви (или желанию).
Когда человек становится нам близок, мы "забываем" оценивать его внешность - красота нивелируется и не-красота тоже. А вот внутреннее содержимое, внутренняя энергия, сила, страсть - выходят на первый план и именно на этом, а не на внешности строится отношение к человеку. В волшебном мире так легко обладать телом желанного человека, но почему-то все всё равно стремятся заполучить душу и сердце, не довольствуясь лицом и телом. :)
Прошу прощения за многословие :)
Продолжение в процессе. Сроки не называю, но свободного времени, наконец, - УРА! - стало больше. И потому я надеюсь на скорое возвращение и восстановление графика. Спасибо!
NikMac) * спасибо большое за подаренное настроение :) и добрые пожелания!
И Вам, эль с солью, всего самого желанного!



Rin
14.07.2009 10:16:25
Мне вот кажется, в рассуждениях о Гарри, его друзьях и родственниках сказывается недопонимание английской культуры. Насколько нам пытались вдолбить в институте, у англичан НЕ ПРИНЯТО совать свой нос в чужие семейные дела - то есть вынюхивать а что у соседей принято, конечно, но всё это невербальными, так сказать, способами :-D То есть со стороны, скажем, мистера Уизли, было бы верхом неприличия выспрашивать Гарри о его отношениях с родственниками (как для нашей культуры, похоже, было бы верхом неприличия не выспрашивать :-D)

И кстати насчёт недоедания и дурного обращения - в первой книге ясно сказано, что Гарри не голодал, просто его не кормили так, как Дадли. Тётушка вобщем-то довольно отвецтвенно относилась к нелюбимому племяннику - бабки тратить на него, конечно, не жаждала, но в общем-то занималась - перекрашивала для него старые вещи дадли, например, чтобы не так паршиво выглядели :-D и водила в парикмахерскую чтобы что-нибудь сделать с волосами.

В начале второй книги он сидел на скамеечке пока Петуния убиралась в доме перед приходом деловых партнёров, и был загружен работой только в качестве наказания за то, что напугал Дадли.

Вообще из поведения Гарри вовсе не следует, что он забитый ребёнок - родственники его не любили, но если он мог прыгать вместе с Дадли на дядю Вернона чтобы отнять письмо, то на мой взгляд это значит что никаких физических притеснений в отношении его никогда не было.


Эм.. Я тут в "A Wizard Song" слегка перед вами повинился.. ((( *муки преступной совисти(((*

Ответ: Rin, приветствую Вас!
Согласна с Вами - культуры различны и не стоит забывать, что пишем мы об англичанах, шотландцах и т.д. Не знаю, применим ли здесь термин "подданные Ее Величества" :)
Да. У них не принято совать свой нос в чужие дела. Но они все же это делают. Когда ситуация требует. И примеров этого множество.

Следующий текст из начала второй книги (пер. Спивак М.):
"...Хлопнула дверца, появилась рука тети Петунии и протолкнула внутрь миску супа из консервов. Гарри, у которого живот давно уже свело от голода, одним прыжком соскочил с кровати и схватил миску. Суп был холодный как лед, но Гарри все равно выпил залпом половину. Потом прошел через комнату к клетке Хедвиги и вывалил похожие на мокрые тряпки овощи ей в кормушку. Сова нахохлилась и посмотрела на хозяина, всем своим видом выражая глубочайшее отвращение.
– Нечего клюв воротить – ешь что дают, - сурово сказал ей Гарри.
Он поставил пустую миску на пол рядом с дверцей и лег обратно на кровать, чувствуя себя почему-то гораздо голоднее, чем до супа.
Предположим, через четыре недели он все еще будет жив..."

Гарри действительно плохо кормили. И он сидел под замком, как в тюрьме. И ситуация не улучшалась.
Рон и близнецы привозят Гарри на волшебной машине домой. Старшие Уизли в курсе КАК обращались с Гарри. Канон ничего не говорит о том, что они хоть что-то СДЕЛАЛИ по данному поводу. Хотя то, что происходит с Гарри, является жестоким обращением с ребенком.
Я никого не обвиняю. Просто, раз такое отношение к Гарри со стороны Уизли было нормальным в каноне = невмешательство, фактически равнодушие, то почему в фике - "Консерваторы" - оно должно быть теплее?
Мы обсуждали именно этот вопрос: достоверно ли описанное в "Консерваторах" отношение Уизли к Гарри? Я считаю, что желание не вмешиваться туда, куда не просят, вполне укладывается в поведение Уизли из канона. Но у читателей может быть свое - отличное от авторского - мнение. :)
NikMac)

P.S. Только теперь я поняла, кто взялся за грандиозную работу по дальнейшему переводу "Чайной серии". А всё разные ники :) Шифруетесь? Не надо - слава всё равно найдет своего героя! :)))Спасибо огромное.



risowator
13.07.2009 09:22:33
эль с солью, пасиб ) теперь все видно )

Ответ: 

эль с солью
13.07.2009 07:55:49
risowator, их просто нужно скопировать в адресную строку. А то выдается http://www.snapetales.com/%3Ca%20target= и т.п.
Я попыталась "зашифровать" ссылку словом, но, видимо, здесь не все коды работают=(
На всякий случай еще раз:
Рикмановский Снейп http://s47.radikal.ru/i115/0907/58/26a3a61c5d08.jpg

Снейп http://i057.radikal.ru/0907/08/f51769b5ddb9.jpg
Гарри http://s54.radikal.ru/i144/0907/30/b168e03528d4.jpg

Ответ: 

risowator
12.07.2009 23:05:47
дорогой автор, когда же быдет продолжение? )

эль с солью, ссылки не открываются (

Ответ: Дорогой risowator!
Не могу пока порадовать. ЖизнЯ вмешалась в процесс создания и выкладки. Продолжение будет обязательно, а когда - срок не назначаю, т.к. не могу его гарантировать.



эль с солью
12.07.2009 18:42:37
Доброго... ну, доброго времени суток=)

Ой, тут сложно. Я очень люблю Алана Рикмана, он замечательный актер, но "истинный" Снейп для меня все же остается худющим и сальноволосым=). Может быть если бы Рикману было 36-40 лет, как персонажу, тогда...
Вот я только в одном эпизоде увидела, как "промелькнул" роулинговский Снейп. В первом фильме, после стычки с троллем. http://s47.radikal.ru/i115/0907/58/26a3a61c5d08.jpg" >Как-то так

Когда депрессия, то и вставать с постели по утрам не слишком-то хочется - не знаю, испытывали ли вы это на себе (надеюсь, что нет).
Да уж, лучше списать все на депрессию, чем на нелюбовь к мытью (упоминание в каноне серых (от грязи? или они просто застиранные?) подштанников и сальных волос не может не покоробить). Потому что второе как раз убьет сексуальную привлекательность персонажа на корню.

Мне кажется, Снейп не испытывает абсолютно никаких иллюзий по поводу собственной внешности. Он знает, что некрасив, знает, что не может (или не хочет, считает ниже своего достоинства себя "приукрашивать", чтобы кому-то понравиться) это изменить. Но желание произвести эффект и даже некоторая театральность манер присутствует (каким громким прозвищем наградил себя Северус в 16 лет - "Принц-полукровка"!=)). Если ты некрасив - создай эффектный, впечатляющий образ, безотказно действующий на "зрителя", пусть даже со знаком "-", чтобы ни у кого даже мысли не возникло, что тебя заботит твой внешний вид, и, соответственно, тебя можно по этому поводу уязвить.

*Ммм... Надеюсь, мой мистер Снейп не слишком "похорошел"? Со стороны виднее ;)*
Нууу, давайте смотреть=). Первый раз Гарри видит Снейпа, едва выкарабкавшись из комы, ночью, без очков. То есть фактически не видит=). Когда он, наконец, получает возможность взглянуть на профессора при дневном свете - они уже помолвлены, и восприятие Гарри затуманено магией кольца (что-то я не верю, что кольцо работает по принципу Вкл/Выкл по мере приближения=)). Короче говоря, он необъективен=). Да, он злится, называет Снейпа "уродливым старым хрычем", но кольцо работает - чем больше он смотрит на Снейпа, чем ближе Снейп к нему - тем привлекательнее он для Гарри=). Я, по-крайней мере, как читатель, воспринимаю все именно так)

*Что же касается привлекательности его, как мужчины, не думаю, что внешность тут на первом плане. *
Что же касается привлекательности мужчины, не думаю, что внешность тут на первом плане=). Просто в качестве жизненного примера - единственный (пока) мужчина, в которого я была влюблена, который смог вызвать во мне отклик в духовном и сексуальном плане - а я была как раз в возрасте Гарри, ну, чуть помладше - имел очень заметный физический недостаток, родимое пятно чуть ли не на пол-лица. И это перестало иметь значение где-то после получаса нашего знакомства. Надо сказать, он вообще пользовался (пользуется=)) популярностью у нашего пола - человек он абсолютно потрясающий.
И его переезд в другой город был для меня горем, да.

Не знаю, правильно ли выражение "мужчина должен быть чуть-чуть красивее обезьяны", но крупица истины в нем есть=). Главное - то, как рядом с ним себя ощущаешь.
Вот у героев с этим, кстати, если исключить магию колец, как-то пока не очень=).

Если говорить о зрительном представлении персонажей, то вашего Снейпа я "вижу" http://i057.radikal.ru/0907/08/f51769b5ddb9.jpg">так им. (глазами Гарри, разумеется=))
А самого Гарри - http://s54.radikal.ru/i144/0907/30/b168e03528d4.jpg" >таким (это, кажется, иллюстрация к фику Джаксиан Танг, но ассоциация идет и с вашим - по, так сказать, внутреннему состоянию героя)

Думаю, это всё... С нетерпением жду продолжения=).

Ответ: Дорогая эль с солью, спасибо вам большое! И извините меня, что так долго отвечала. То, что "нельзя закончить, но можно только прекратить" отнимает всё время и настроение. Знаю, что "прекратить" уже совсем скоро, а не помогает! Спасибо, что выслушали мои жалобы на жизнЮ! :)
Об образе Снейпа.
Я с удовольствием просмотрела картинки. Хорошие!
Мое любимое изображение СС - см. здесь. Хотя в данном случае образ уж слишком красив, почти постер на стенку :)
О депрессии. Это мое ИМХО причин малосимпатичного вида тех самых волос в каноне. ИМХО основано на реальных событиях :) Но у каждого может своё мнение.
О внешности. Снейп знает, как он выглядит. И - мое ИМХО - не думаю, что его волнует чье-либо мнение на сей счет. Во-первых, он не женщина, чтобы выстраивать самооценку на внешней привлекательности. Во-вторых, сексуальная привлекательность и симпатичное лицо - не тождественны. В-третьих, о, да! - он весьма эффектный человек, умеющий играть и впечатлять :)

Глава в процессе. Конца процесса пока не видно. И я надеюсь на понимание и прощение моей вопиющей необязательности со сроками выкладки. Обязуюсь исправиться: как только - так сразу!
NikMac)



эль с солью
08.07.2009 10:23:42
Доброе утро=)

Вы мне так тепло всегда отвечаете=). Я искренне надеюсь, что мои комментарии не сбивают вас с толку - все-таки странно спорить с автором о созданных им же самим образах (я о пост-каноне, конечно)=).

О внешности профессора:
Тут действительно все очень условно.
С одной стороны, Ро постоянно, настойчиво пишет о его непривлекательности.
То и дело упоминаются:
- сальные, неопрятного вида волосы.
- желтоватая (желтоватая! а не "снежно-белая", "восхитительно-алебастровая" и т.п, как фикрайтеры любят писать=)), ЖИРНАЯ (иу!), болезненного вида кожа.
- большой крючковатый нос (который фикрайтеры радостно окрестили "орлиным", но не факт, что он им был=))
- неровные, желтоватые зубы (тоже иииу)
- болезненная худоба.

Волосы можно помыть. С кожей все сложнее - сильно сомневаюсь, что она так выглядит оттого, что профессор не моется (в каноне, к счастью, ни разу не упоминается, что от Снейпа неприятно пахнет - а Гарри обязательно бы это отметил) или неправильно питается=). Скорее всего, она просто такая и есть. Ну, болезненный оттенок может быть вызван постоянным пребыванием в слизеринских подземельях. Тогда и желтоватость, и болезненность можно убрать... частично... солнышком=)... Жирность - зельями (??). Регулярная сексуальная жизнь способствует, опять же...=)
Но "алебастровой" и "бархатной" и "восхитительной" ей все равно не стать.
Зубы тоже можно отбелить. Неровность, увы, уже не скорректируешь, да вряд ли профессор стал бы пытаться, он же не чувствительная барышня=).

Нет, можно, конечно, рассматривать все эти черты как достоинства, но мне кажется, что Снейп такой и есть: высокий, худой, нескладный (скорее всего), болезненного слегка вида. Черты его лица далеки от привлекательности в классическом понимании. Тем более многое зависит от выражения лица, а оно у него преимущественно кислое=).

С другой стороны: портрет профессора в каноне дается глазами асексуального Гарри.
И то - Гарри отмечает "эффектность" профессора. Гипнотический голос. Тонкие кисти рук.

Таким образом, профессор, при его в общем-то невыгодной внешности, умеет произвести впечатление=). Только, мне кажется, далеко не на всех - приятное=). Очень на любителя.

Про Уизли и Грейнджер:
Согласна. Полностью.
Когда человек тяжело болеет, кто-то будет сидеть с ним рядом, говорить ласковые слова и гладить по головке - и НИЧЕГО не сделает для его выздоровления. А кто-то страшно обругает - и побежит за лекарствами. Если бы нам предложили абстрактный выбор, мы бы, конечно, выбрали второго.
Но почему-то так легко купиться на ласковые слова и не заметить того, кто неприятен, но все же помогает...

Насчет цейтнота - о, понимаю и сочувствую=). Но втихомолку все же надеюсь на "скоро", конечно=))

Ответ: эль с солью, доброй ночи! :)
Спасибо Вам большое за теплые слова.
В споре, как известно, рождается истина. Потому - будем спорить. А как же! Если есть интерес - это замечательно.

О внешности Северуса Снейпа.
Я тоже не воспринимаю его Аланом Рикманом и вижу абсолютно другой образ.
В каноне Роулинг все описала многократно. Что касается "вечно немытых волос" - мое ИМХО заключается в том, что работа во влажных помещениях в окружении кипящих котлов не могла не сказываться - это раз. И два - что более существенно - депрессия еще никому не помогала выглядеть привлекательно. Для себя в таком душевном состоянии не хочется даже пальцем пошевелить. Увы. Но так как сейчас в жизни профессора все повернулось к лучшему, то следить за своим внешним видом появилось и время и желание.
Ммм... Надеюсь, мой мистер Снейп не слишком "похорошел"? Со стороны виднее ;)
Что же касается привлекательности его, как мужчины, не думаю, что внешность тут на первом плане. Сугубое ИМХО.

Спасибо, дорогая эль с солью, что пишите. Это вдохновляет и подталкивает вперед. Радуюсь, читая Ваши комментарии. Спасибо!

NikMac * пишет продолжение, но по срокам выкладки ничего не обещает :)



Ольга и офис
06.07.2009 14:38:05
Добрый день!

Мы так ждем главу, а ее опять нет!

Как приятно, что Гарри начал немного умнеть. Хотя мы считаем, что ему нужен отец или взрослый друг, что бы приспособиться ко взрослой жизни. И как хочется, что бы СТС - все это совместил (в себе). А он ну никак.

Ответ: Ольга и офис, спасибо!
Извините меня, пожалуйста, но график совершенно сбился. И ничего обещать не могу. Увы. Причины задержки реального плана не привожу.
Рапортую: текст в процессе... Когда глава будет готова - пока не знаю.
Ваша поддержка и заинтересованность - вдохновляет. Спасибо!



эль с солью
06.07.2009 14:20:42
И опять привет из утра понедельника - хотя у нас уже день=)

Надеюсь, что в стране болот и лесов на этой неделе не настолько невыносимо - как петербурженка я всецело понимаю и разделяю нелюбовь к жаре).

*Кстати, разве Молли может считать неудачным или несчастливым брак с условно привлекательным, зрелым, достигшим вершин карьеры человеком, который относится с такой заботой и нежностью к своему будущему супругу? А плюс магическая совместимость...*
Шикарно сформулировано: "условно привлекательный" (я без иронии, действительно шикарно)=). Условно влюбленные. Условно счастливый брак. Условная поддержка. Да, "это по-нашему"=).
"Забота и нежность"? Когда же профессор ее проявлял? Когда залепил пощечину Гарри, едва вышедшему из коматозного состояния? Когда запер его в Норе и сделал из Уизли тюремщиков (на что они пошли радостно и с песней)? Когда орал на Чарли за то, что тот решил прекратить их отношения (нам, читателям, кстати, до сих пор неизвестно, прекратил он их или нет=))? Когда отказывался объяснять ситуацию?
Нет, понятно, что такова природа человека: стараться видеть только то, что хочется, и с колокольни Уизли все эти поступки выглядят совсем по-другому и имеют, без сомнения, какое-то Очень Правильное Обоснование.
Но лично я считаю так: людям, не знакомым близко с Гарри, не видевшим, КАК зарождается этот брак, позволительно "клевать" на постеры с "истинной любовью". Уизли - нет.

*...Так что в ее благожелательном отношении к Гарри есть даже некоторая доля жертвенности. Надуманная, конечно. Так как отдать не принадлежащее тебе невозможно. А Снейп Уизли не принадлежал. О чём так легко забыть, добавив очередную стрелку на семейные часы.*
Кстати - да. Неоднократно отмечалось, что Уизли - очень дружная семья. Клан, практически. И он рад взять любого, кто имеет к нему хоть какое-то отношение, в свои тесные удушающие объятия=))). Ни за что бы не захотела оказаться в подобных объятиях - просто так, к слову=).

(подумала, стерла следующие несколько абзацев - наверное, здесь не нужны эти рассуждения=))
Так скажу: всегда нужно мужество, чтобы сказать "Я НЕ БУДУ ЭТОГО ДЕЛАТЬ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧУ" и перестать быть управляемым. Не врагу сказать, а доброму дяденьке с лимонными дольками или кому-то еще близкому. Еще большее - чтобы поступать вопреки чаяниям. Потому что очень неприятно разочаровывать людей, которые так к тебе вроде бы благожелательны, правда? А уж рвать с ними отношения... Строить свою жизнь исходя из ожиданий родителей, друзей, тети Нюры из Конотопа и соседей - гораздо легче. Но это не сделает думающего человека счастливым. Особенно когда он поймет, что полжизни прошло, а он все живет словно по инерции.

Про Рона и Гермиону:
Я не считаю их близкими друзьями (мне еще и сама натура Р. и Герм. не нравится категорически, но это уже личное=)). Они были хорошей командой в военное время, но в мирное...
И недопонимание между ними - оно всегда было, оно естественно. Но оно разрушает дружбу (или иллюзию дружбы, которая до этого времени была у Гарри).

*Думаю, что Гарри вскоре привыкнет играть на публике – вот и всё.*
Ну, Гарри бы в любом случае пришлось бы научиться, иначе вскоре случится вторая, гораздо более продолжительная кома=). Или уйти в отшельники, презрев мирскую суету=)).

*Другой вопрос – что более близкое и продолжительное общение со Снейпом должно повлиять на Гарри и изменить для него как сам образ профессора, так и отношение к нему.*
К нему. К себе. К миру. Вы нам показываете крушение одной картины мира - и создание новой, возможно, более целостной. Интересный процесс для наблюдателя и болезненный - для наблюдаемого. Некоторые его не переживают. "Моих ушей коснулся он / И их наполнил шум и звон"... Практически=).

Это комплимент такой, конечно - редко кто может достоверно, без перегибов изобразить такой процесс. Не "на седьмом курсе Гарри вдруг осознал, что он любит профессора Снейпа".=)

О продолжении - да, еженедельное продолжение - хорошие были времена...))) Но мы закалены любовью к фанфикшену и готовы ждать, сколько понадобится=))).

Вдохновения!)

Ответ: Спасибо, эль с солью!
Постараюсь ответить вечером.

...получилось ночью :)

эль с солью, спасибо большое, что пишите и читаете.
Это очень вдохновляет.

В стране болот и лесов стало чуть прохладнее. Спасибо!

Об «условно» и «относительно».
Это область чистого ИМХО, конечно. С точки зрения Молли – далеко не всё так плохо. Можно даже сказать об условной привлекательности профессора. Мама Северуса, кстати, убеждена, что ее сын самый красивый (в моей вероятностной реальности рядом с ГП–миром). Все согласятся, что оценочные категории всецело зависят от личности оценщика, его жизненного опыта и степени его желания быть справедливым и искренним.

О Уизли и Уизли–Грейнджер. (вернемся к нашим «любимым» героям)
Канон мне лично говорит, что мальчик Гарри жил у своих малопривлекательных родственников и никто – включая семьИ лучшего друга Рона и лучшей подруги Гермионы (про милого и заботливого Альбуса я тихо молчу) – не вмешивался в процесс «воспитания».
Значит, ни один из друзей Гарри не был впечатлен рассказами мальчика о «счастливой» жизни дома настолько, чтобы побеспокоиться о нем и поделиться своими опасениями с родителями. Может потому, что друзьям было всё равно? Или родители не захотели слушать своих взволнованных отпрысков?
Голодный Гарри появляется на пороге Норы во второй книге. И опять таки ничего не делается. Даже беседы с родственниками Гарри родители Рона не проводят. Это мне лично о многом говорит на тему отношения Уизли к Гарри.
Ладно Уизли. Они маги и подчиняются А.Д. в рамках Ордена Феникса. Вдруг их равнодушие растет из того, что их «попросили» не вмешиваться?
Но ведь есть родители милой и хорошей Гермионы. Они маглы и если бы она рассказала им о жизни Гарри дома – под замком и без еды, то они могли бы обратиться в службу опеки. Не захотели? Или Гермиона ничего им не говорила – за свободу домовых эльфов сражаться гораздо интереснее?
Даже если все вышеизложенное – глюки из канона, все равно этот факт мне говорит о том, что лучшие друзья Гарри особо не интересовались его жизнью и не беспокоились о нем достаточно для того, чтобы хоть что–то сделать.
Потому в своем фике я и не меняю отношение друзей Гарри к нему. Оно – такое. Пусть они вместе и учились, и прошли через многие приключения и испытания, но в личную жизнь Гарри они не вмешивались. И понимание между ними... весьма условно :) Включая очень хорошую и отзывчивую (?) Гермиону Уизли.
Потому я абсолютно уверена в том, что Уизли из тех людей, кто может – при желании – видеть в любой ситуации вокруг Гарри то, что им угодно. Проще считать его пристроенным и счастливым... Вот они и считают. Ведь рядом с Гарри есть тот, кто о нем «обязан» позаботиться. И со стороны их связь выглядит условно хорошо и местами отлично! :) Так зачем пытаться разбираться и что–то выяснять? Чтобы нарушить свое спокойствие и честный сон?

Вот такие грустные размышления.

Я тоже скучаю по еженедельным обновлениям. Но сейчас в дополнение ко всему внезапно случился непредвиденный ремонтно-строительный цейтнот. Но как и каждая стихия, он должен когда–то завершиться. Я надеюсь даже на «скоро» :)

Спасибо за добрые пожелания, дорогая эль с солью, и за такой комментарий! (жалею о стертых абзацах)
NikMac)



эль с солью
29.06.2009 10:52:20
Пожалуйста, не сгорай,
Ведь кто-то же должен гореть:
За углом начинается Рай,
Нужно только чуть-чуть потерпеть.

Шагни обратно за край,
Тебе рано еще сгорать:
За углом начинается Рай,
Нужно только чуть-чуть
Подождать...

Пожалуйста, не сгорай,
Спаси все что можно спасти,
Прости все что можно простить,
Иди, пока можешь идти.


Шагни обратно за край...
За углом начинается Рай...
© песня "Голос"

Это что-то вроде эпиграфа. Я выделила строчки, которые мне особенно нравятся и которые созвучны вашему ответу на мой предыдущий комментарий=)
С хмурым понедельничным утром всех, и, конечно, вас, NikMac!=) По моему глубокому убеждению, оно другим быть не может).

Еще пара копеек в копилку "Про Уизли":

*Все желают ему только счастья.*
ИМХО, предложение неполное: все желают ему только такого счастья, которое удобно ИМ. Молли прекрасно выразила общие чаянья в девятой главе. Как только Гарри начинает объяснять, что для него-то счастье - совсем в другом, сразу следует: перестань! замолчи! смирись! магия не лжет! Вопрос: это называется "друзья"?

Нет, передергивания здесь нет - эти Уизли вполне вписываются в канон=). Другое дело, что они не становятся от этого приятными персонажами=).

*Осознание факта, что даже на солнце есть пятна - это НЕстрашно. Лучше и легче узнать так о том, что все люди неидеальны, чем учить тот же урок, к примеру, через предательство. *
А через что про пятна на солнце узнает Гарри? Через предательства: о, не всерьез, по-бытовому, по мелочи, но его предают. Желают в своем понимании счастья, да, но каждый их компромиссный шаг влечет за собой шаг следующий, приводящий в итоге к тотальной душевной слепоте и отчуждению. ИМХО, конечно.

Абсолютно без обид: я согласна, поговорка "на обиженных воду возят" себя оправдала не раз=). Но я действительно не понимаю, какой смысл держаться за старые, ненужные теперь привязанности? Друзья - это люди, с которыми ты какой-то промежуток жизни находишься "на одной волне". Если это ощущение проходит - зачем строить иллюзии, это жизнь!
Вы очень правильно писали в первых комментариях (это ведь вы писали, я не ошибаюсь?) - их поддержка ЛОМАЕТ Гарри. Так не легче ли просто оборвать те ниточки, через которые они неосознанно пытаются им манипулировать? Просто не пускать их больше к себе в душу (ну или "в личное пространство"), не делиться сокровенным, не ждать помощи: ровные товарищеские отношения, основанные на совместной игре в квидич=). В пересчете на обычную, не-магическую жизнь: редкие посиделки с разговорами ни о чем и открытки к праздникам=).
Кстати, не знаю, правильно ли мне кажется, но по-моему в последних главах Гарри делает большие шаги именно к таким отношениям.

*Светлая сторона Гарри, его сила, как раз и заключается в том, что он способен ПРОЩАТЬ. У него есть душевные, духовные силы принимать людей и любить людей такими, как они есть.*
Да, Гарри, он такой, и за это я его люблю=).
Но некоторых людей лучше любить на расстоянии (не удержалась=))

*Ведь, назови сто раз свиньей - на сто первый... :)))*
Не очень оптимистично звучит в данном контексте, если честно. Даже немного пугающе=))

А, я еще хотела про приказы немножко сказать: "нежелание подчиняться приказам", которое так бесит Снейпа в Гарри - в большой степени результат его же деятельности. Потому что "все родом из детства". Вспомним, где воспитывался Гарри и у кого: Дурсли, имеющие над ним власть, использовали ее исключительно в своих интересах. Проще говоря, их приказы были несправедливы и никогда не приносили Гарри ничего хорошего. Дурсли не упускали случая унизить его. Дурсли никогда не выполняли обещанного. Неудивительно, что у Гарри сформировалось именно такое отношение к приказам, и оно укрепилось благодаря Снейпу, с самого начала продемонстрировавшему ту же модель поведения: унижать, пользуясь властью преподавателя, относиться откровенно несправедливо (кто скажет, что справедливо ненавидеть ребенка за то, что он внешне напоминает своего отца, в того я первая брошу тапок=)) - и Гарри не понимает причины такого отношения! А у нашего героя, как мы помним, с детства обостренное чувство справедливости=).
Так что Гарри не подчиняется приказам не потому что его "не научили". А как раз-таки потому, что его научили НЕ подчиняться. И научил сам профессор в том числе. ИМХО, конечно=).

Ждем продолжения истории) (мы, Николай Второй... Нет, мы, читатели, конечно=))

Ответ: Приветствую Вас, дорогая эль с солью!
И спасибо Вам большое за Ваш замечательный комментарий и за предоставленную мне возможность порассуждать.
Утро понедельника... О, у нас – в стране болот и лесов – утро, к огромному сожаленью, совсем не хмурое. Оно у нас, как и почти всю последнюю неделю – солнечное. А это означает – одуряюще жаркое, душное и сводящее с ума своею пыточной влажностью и отсутствием хотя бы намека на ветерок. В общем – мозги кипят, думать тяжко и практически невозможно... :(((
Потому, здравствуйте из утра вторника! :)
Хотя, оно, увы, не лучше по погодным условиям...
Простите меня за столь продолжительные стенания по поводу погоды, но наболело и накипело. :)

О «всеми любимых» Уизли ;)
Я согласна. Конечно, они желают Гарри счастья... но такого, какое им самим понятно и любо. Потому и не волнуются особо, что предполагают, что с Гарри ничего страшного не происходит, что он понемногу привыкает к этой ситуации, что в ней он начинает видеть положительные стороны... Тем более когда Гарри инициирует/участвует в таком шоу!
Кстати, разве Молли может считать неудачным или несчастливым брак с условно привлекательным, зрелым, достигшим вершин карьеры человеком, который относится с такой заботой и нежностью к своему будущему супругу? А плюс магическая совместимость... Думаю, что негативные переживания Молли по этому вопросу могут укладываться только в схему: «Ну почему этот человек не с моим сыном? Ведь до возвращения Гарри у них было всё так хорошо!» Так что в ее благожелательном отношении к Гарри есть даже некоторая доля жертвенности. Надуманная, конечно. Так как отдать не принадлежащее тебе невозможно. А Снейп Уизли не принадлежал. О чём так легко забыть, добавив очередную стрелку на семейные часы.

Теперь о Роне и в некоторой степени о Гермионе.
Это старые друзья Гарри. Они вместе прошли через многое.
Но это не означает, что Гарри вправе ждать от них абсолютного понимания. Увы, но стопроцентное понимание – это слишком большая редкость. Хотя, конечно, у каждого из нас свои жизненные уроки и с этими моими пессимистичными размышлениями можно не соглашаться. Но я действительно считаю, что ожидание абсолютного понимания, да еще когда и сам что-то скрываешь, но ждешь, что второй человек догадается – это сверх-ожидание. И когда оно закономерно не оправдывается, кого винить?
Есть еще момент. Представим, к примеру, что Гермиона говорит Гарри на ужине что-то наподобие: «Гарри, ты ведь говорил, что вы никогда не будете близки со Снейпом. Ты притворяешься, да?» Каков мог бы быть результат? Ведь если бы Гарри и правда был бы близок со Снейпом, то со стороны Гермионы это было бы оскорбление. Тем более что если бы Гарри притворялся, то Гермиона ожидала бы, что ее он предупредит.
Здесь нет правых и виноватых.
Каждый старается всё делать как лучше, а получается........

Теперь у гриффиндорского трио разные интересы. Рон и Гермиона в браке: он – торговец, она занимается наукой. У Гарри – совсем другая жизнь. Его ждет возвращение в школу и жизнь со Снейпом. Само собой получается, что совместного времяпрепровождения станет много меньше. И тогда жизнь сама расставит всё по своим местам. Если Гарри, Рон и Гермиона захотят сохранить отношения, то найдут возможности для общения. Иначе – будут «посиделки на праздниках».
И я согласна, что ровные, приятельские отношения, без доступа к самому сокровенному для дальнейшего общения Гарри с Уизли предпочтительнее.

О Гарри и Снейпе.
О внушении. Возможно, неудачная пословица использовалась. Есть куча на обратную тему. И тоже справедливы. И не думаю, что Гарри будет пользоваться этим методом сто раз. Сейчас у него рушится страх перед неизведанным. И то, что вчера ужасало – становится привычным. Увы? Думаю, что Гарри вскоре привыкнет играть на публике – вот и всё.
Другой вопрос – что более близкое и продолжительное общение со Снейпом должно повлиять на Гарри и изменить для него как сам образ профессора, так и отношение к нему. Посмотрим.

О продолжении.
Летний период сбил весь график. Увы. Признаюсь сразу – продолжения на этой неделе скорее всего не будет. Потому приношу всем читателям, привыкшим к еженедельным обновлениям, свои извинения.

Большое Вам спасибо, эль с солью!
И извините за сумбур в мыслях – погода для полета мысли совсем нелетная :)
С уважением, NikMac



ele
26.06.2009 20:12:31
Дорогой автор))). Я вас не читала раньше, но ужк ваш поклонник!
Читая первую половину текста я сдерживала крик: ах, какая же первостатейная мерзость! (Я не о качестве фика, а о том, что в нем описывается.) Какая правдоподобная, реальная мерзость. Политический переворот выше всяких похвал. Ни к чему нельзя прикопаться, только остается липкое чувство неправильности происходящего, хоть и предъявить нечего.Все в жизни именно так и происходит. У меня захватило дух.
А позже началось снарри. Я как ярый его поклонник не могу не отметить нетрадиционную линию сближения(хоть и по традиционным схемам). Но в первый раз развитие снарри-сюжета меня напрягло. Хотя, по тексту чувственно все логично. Но не очень логично пока по характерам.
Но... Политическая часть меня интересует куда больше. Надеюсь, она не сползет в тривиальный романс.

Ответ: ele, спасибо!
На всякий случай напомню, что точка зрения автора может не совпадать с точкой зрения, "обоснуй" поступков, этикой и моралью, привязанностями и предпочтениями героев истории :))
Но вообще же я люблю всех без исключения героев "К" :)
О политике и романтике скажу, что данный фик по жанру - "романс", потому от романтической линии уйти далеко не получится. Увы или ура - каждый решает для себя сам :)
Но политический фон, надеюсь, будет более чем фоном. По крайней мере, так задумано, а вот как получится... :)
NikMac)



Eliot80, (Eliot-frog@mail.ru)
26.06.2009 15:59:22
Спасибо за новую главу.

Ответ: Спасибо! :)


эль с солью
25.06.2009 12:27:39
Ай да я - поблагодарить забыла=)

Спасибо, NikMac, что отважно боретесь с техническими трудностями и продолжаете нас радовать и заставлять нас сопереживать героям=)))

Ответ: Спасибо! Спасибо!


эль с солью
25.06.2009 12:26:24
Печальная глава, да=(

Насчет Уизли: я не считаю этих персонажей отрицательными. Другое дело, что и положительного влияния на Гарри с их стороны я не вижу. И да - мне лично они неприятны. Потому что чтобы так обманываться, как они обманываются в 23-24 главе - нужно ХОТЕТЬ обмануться (такое мое имхо). Или быть очень тупыми - не в плане умственного развития, а, пользуясь гермиониным же высказыванием, иметь "эмоциональный диапазон зубочистки" (себя-то, кстати, она причисляла к натурам тонко чувствующим. Ну и где?=)).
Ни первый, ни второй вариант не вызывает у меня приязни. Кто-то когда-то здесь же упоминул термин "духовный аутизм" - я считаю, еще не, но уже что-то наподобие.

*Гарри и театр вовсе не были созданы друг для друга.*
Да. Гарри, боюсь, даже система Станиславского существенно не поможет=).
Но если общество хочет и готово обманываться - можно быть сколь угодно плохим актером. Люди, для которых "белые кольца" = "идеальные отношения двух влюбленных" ВСЁ скушают. Облизнутся и добавки попросят.

Вообще пробелы в образовании у мальчика, конечно, катастрофические. Мне, честно говоря, странно, почему Дурслями так и не заинтересовались социальные службы - всё же опекуны, не родители...
Хотя - законы жанра=)

*Рон, который, как оказалось, за все эти годы так и не удосужился его узнать хоть немного! Да еще и его родня.*
Всегда страшно, когда хороший, светлый человек вдруг осознает, что у него за окружение. Ну, мне по-крайней мере страшно. Потому что таких людей и так немного. Желаю Гарри душевных сил)
Да нужно это Рону, узнавать Гарри, когда сам Рон - типичнейшая рыбка-прилипала.

*Гарри достоин большего.*
Тут как в анекдоте про слона: "съесть-то он съест, да кто ж ему даст"?
Где Гарри искать друзей, при его-то теперешнем окружении? Среди бывших Пожирателей и их деток?
Как это там было названо "познавать мир во всем его многообразии"? Хочется процитировать Хайяма, но не буду - думаю, вы и сами знаете=)

*Он – другой! Я люблю его*
Н-да. Что есть любовь, как не самовнушение? (грустно сказала моя знакомая, во второй раз подавая на развод). Лепить образ "другого, хорошего, любимого", а потом пытаться примерить его на того, кто ближе... В результате окажется, что там жмет, здесь натирает, и ты вообще не знаешь человека, с которым живешь.
Несколько порочная практика, на мой взгляд.

Снейп-Чарли - я вот тоже не поняла, ЧТО это было, "месть ситхов"?=)) Или Снейп "испытывал" Чарли так же, как испытывает Гарри - не сорвется ли тот, не выдаст ли их общий секрет?
Ответа не будет, я понимаю)
Но если всё-таки месть: не умеет профессор расставаться по-хорошему. "Благородство души" - это не к нему. Честное слово, Чарли, если судить его по поступкам, достоин большего.
Гарри - тем более (имхо, имхо!)=)

*Отрицать очевидное слишком глупо. И недостойно гриффиндорца*
Это очень правильно. Цитируя горьковского Сатина, "ложь - религия рабов и хозяев. Правда - бог свободного человека!"
Осознание того, что Гарри тянет к Снейпу, не значит ведь, что он должен строить с профессором какие-то личные отношения.
Нам всем в жизни приходится делать выбор: строить или не строить отношения с тем или иным человеком, который нам нравится. И много раз мы решаем "нет". Причин - масса! Прелесть жизни, по-моему, в том, что для нас всегда есть не один человек. Всё решает наш свободный выбор. Лили выбрала Джеймса Поттера, хотя Снейп подходил ей больше - и была счастлива, может, намного более, чем могла бы быть счастлива со Снейпом. Что доказывает - магия не является критерием правильности или неправильности выбора. Да и можно ли вообще задать эти критерии?

Выбирать, зная, что и почему выбираешь, гораздо лучше, чем отрицать и негодовать, что же это с тобой происходит.

Вообще... грустно все.
Гарри сочувствую.

Ответ: Дорогая эль с солью, приветствую Вас!
Обсудим ;)
Да. Уизли в "К" неидеальны. Их поддержка для Гарри ограничена. Но, заметьте, никто Гарри плохого не желает. Все желают ему только счастья. И радуют