Инфо: прочитай!
PDA-версия
Новости
Колонка редактора
Сказочники
Сказки про Г.Поттера
Сказки обо всем
Сказочные рисунки
Сказочное видео
Сказочные пaры
Сказочный поиск
Бета-сервис
Одну простую Сказку
Сказочные рецензии
В гостях у "Сказок.."
ТОП 10
Стонарики/драбблы
Конкурсы/вызовы
Канон: факты
Все о фиках
В помощь автору
Анекдоты [RSS]
Перловка
Ссылки и Партнеры
События фэндома
"Зеленый форум"
"Сказочное Кафе"
"Mythomania"
"Лаборатория..."
Хочешь добавить новый фик?

Улыбнись!

Однажды Алан Рикман начитался фанфиков про Снейпа. Испытал культурный шок. Утром приходит на съёмки ГП-7, а там Йейтс с актёрами разговаривает:
- ... этот сценарий...
Рикман, нервно озираясь:
- Кто сказал "снарри"?!!

(с) Cavaliere

Список фандомов

Гарри Поттер[18508]
Оригинальные произведения[1242]
Шерлок Холмс[716]
Сверхъестественное[459]
Блич[260]
Звездный Путь[254]
Мерлин[226]
Доктор Кто?[219]
Робин Гуд[218]
Место преступления[186]
Учитель-мафиози Реборн![183]
Произведения Дж. Р. Р. Толкина[177]
Белый крест[177]
Место преступления: Майами[156]
Звездные войны[140]
Звездные врата: Атлантида[120]
Нелюбимый[119]
Темный дворецкий[110]
Произведения А. и Б. Стругацких[108]



Список вызовов и конкурсов

Фандомная Битва - 2019[0]
Фандомная Битва - 2018[4]
Британский флаг - 11[1]
Десять лет волшебства[0]
Winter Temporary Fandom Combat 2019[4]
Winter Temporary Fandom Combat 2018[0]
Фандомная Битва - 2017[8]
Winter Temporary Fandom Combat 2017[27]
Фандомная Битва - 2016[27]
Winter Temporary Fandom Combat 2016[45]
Фандомный Гамак - 2015[4]



Немного статистики

На сайте:
- 12711 авторов
- 26910 фиков
- 8626 анекдотов
- 17693 перлов
- 680 драбблов

с 1.01.2004




Сказки...


Комментарии к фику Сорняк (автор: kiasyd1929)
Если вы хотите ответить кому-либо из написавших на комментарий, кликните на его ник.
Он появится в окошке "Комментарий" и будет выделен жирным шрифтом.

Автор:
E-mail:
Сообщение:
Инициалы профессора зельеварения русскими буквами
обязательное поле для заполнения

обратно


Grau, (ae177@yandex.ru)
29.10.2017 22:14:42
Уважаемая kiasyd1929! Поскольку читаю тут не очень давно, комментирую первый раз, и именно ваша работа на это вдохновила. На меня произвел огромное впечатление ваш "Сорняк", и даже название выбрано с мощным попаданием. Первое, что хочется отметить, - на редкость живое и убедительное описание внутреннего мира героев. Как здорово они заострены по сравнению с тем, что мы знаем о них из канона. Меня всегда передергивало, что Джеймс так до конца и остается супер-героем и лапочкой, и даже вялые пояснения Люпина ничего не поясняют. А вот здесь да, и Джеймс абсолютно реальный, и Сириус с большим процентом вероятности был в молодости именно таким. Отдельно понравились его монологи и внутренние монологи, даже то, как удачно и в тему он матерится (параллельно с "магическими" ругательствами), редко встретишь такое удачное и убедительное сочетание. Отношения со Снейпом (и он тоже крайне убедительный!) вызывают исключительно горькие и тяжелые чувства, но опять же - совершенное "верю". Может, я додумываю, но хочется надеяться, что именно Сириусу удалось отчасти свернуть с мародерской тропы (это один из моих любимых персонажей) - пока не читала продолжения этого фика. Пару Снейп/Блэк люблю, и это одна из лучших работ на эту тему из тех, что я пока прочла. Два равно сильных, безумных человека с разным темпераментом, и между ними все искрит. Читаю теперь именно вещи вашего авторства, спасибо вам.

Ответ: Grau,спасибо за отзыв. Я давно потеряла интерес и к этим персонажам, и к написанию фанфикшена, так что почти везде удалила написанное.
Мой постскриптум к этим вещам такой: я пришла к выводу, что нереализованное напряжение выматывает и не дает действовать в жизни, и надеюсь, мне больше не придется романтизировать такие сюжеты. Берегите себя! Удачи вам!



Zank
17.01.2013 00:35:37
Хочу извиниться за ошибки. Может, напишу отзыв на "Трансфигурацию". Мне коллаж ТАК понравился! Ну и вообще сама тема. Не ожидала бы... Вы - СУПЕРБЛЕСК!
И ещё - сдаётся мне, что Вы в ближайшие лет двадцать всё будете делать лучше и лучше

Ответ: 

Zank
14.01.2013 01:13:22
Возможно, я так же не со всем согласна, но, на мой взгляд - это мелочи. Главное - пишите, хмф в Вас есть то, ради чего стоит продолжить. Или продалжать. (Не мне давать советы)Люблю люблю люблю ... И С Новым Старым Годом! (Картинки выслала - может, по неправильному адресу?)

Ответ: 

Zank, (Zanke@yandex.ru)
05.01.2013 21:44:45
Гриндельдоры - это первое, что я прочла. (Как мало хороших...). Я собственно, этим и заинтересовалась. Вы так тонко чувствуете многое. И по канве Вашего текста хочется плыть. Вспоминаю Твена с Финном по реке. Писать в ближайшие триста лет ничего не планирую, а вот спонтанные иллюстрации уже есть. Куда их отправить?

Ответ: Zank, большое спасибо за понимание и симпатию
можете опубликовать картинки на Сказках, только потом пришлите ссылку посмотреть
или присылайте в почту - kiasyd1929 @ mail.ru

очень приятно что фик вызывает отклики

при том что только сегодня до вашего письма получила высокомерные нравоучения и отказ в публикации от админов fanfics.ru (уже во второй раз)



Zank
16.12.2012 01:05:39
Как мало хороших снейпоблэков! Ваш фик читала на одном дыхании. Возможно оттого, что прочла именно то, что сама планировала написать. Обожаю подобные подарки судьбы. Ещё отмечу, что Ваши персонажи намного сильнее и тоньше ненаписанных мною. И какая трансформация! Ещё пишите! Если недочёты или притянутости, упомянутые кем-то, и были, так я их не стремилась замечать. А на последок - Спасибо за радость!

Ответ: Zank, вот это да! огромное спасибо за такой комментарий. Я сейчас слегка отвлеклась на гриндельдоры, но планирую и этот пейринг продолжать! Будет приятно прочесть, что напишете вы.


Мимошла
17.11.2011 19:16:47
А вы знаете... У меня, наверное, очень извращенный вкус (ах, кого я обманываю своим "наверное"?), но мне понравилось. Даже нет...меня проперло. Протащило. Сплющило, если хотите XD
Кстати, в наличие чего-то еще, не упомянутого мамой Ро между Снейпом и Блэком - как раз верится. Слишком уж...яркие у них отношения. Меня вот тоже в детстве обижали (ну, штаны не снимали, конечно, за что им большое спасибо...), но вот такой ненависти, чтобы пережила годы и расстояния и заставляла приходить в ярость - ну нет. А тут...Снейп Блэка так яростно ненавидит, а Блэк так яростно отвечает ему взаимностью...что я в принципе верю.
Само описание...вкууусное. В первых главах - практически неконтролируемая ярость, потом...ммм, что-то большее... И я очень, очень хочу увидеть это продолжение...
(мой внутренний извращенец на этом месте слезно умоляет аффтара не сводить все к банальной ванили)
В общем, спасибо Вам) Ждем)

Ответ: Мимошла, спасибо, неожиданно приятный комментарий
я тоже думаю, что ярость неспроста
но в этом фике я решала и какие-то свои задачи тоже

продолжение непременно будет, только непонятно, когда.

Нет, ваниль - то есть, моногамные отношения с жесткими "женско-мужскими" ролями партнеров - не особенно в моем вкусе, так что не беспокойтесь, такого не будет



augustblue
16.11.2011 19:29:20
о, прошу прощения, коммент очевидно не сюда: случайно перескочила с одной вкладки на другую в браузере.

Ответ: 

augustblue
16.11.2011 19:25:50
хорошее начало!

цитата из фика: "Жили-были два муравья, - начала она, придумывая на ходу. – Они жили в разных муравейниках, недалеко друг от друга…", -

мне кажется, эта сказка значима. в смысле, такой выбор начала для сказки.

Ответ: 

Внимательный читатель
13.11.2011 02:06:55
"Зарубежные психотерапевты" - это, видимо, новый псевдоним "британских ученых". Приветствую.

Ответ: Внимательный читатель, увы, похоже, это они...


Miauka77
12.11.2011 18:20:48
Kiasyd, вы писали

"Miauka77, интересно, как вы предлагаете излечить любовью и терпением, например, ситуацию изнасилования шестилетнего ребенка, травлю ученика с инвалидностью или жестокость по отношению к животным.

Должно быть, Духовные Технологи делают вид, что таких случаев не бывает.

А еще очень интересно, что предлагает ваша методология в случаях социального насилия. Скажем, если у моей прабабушки какие-нибудь воры отобрали обманом квартиру, а саму ее убили топором. То что мне делать? Полагаю, Простить и Полюбить их, а не обращаться в уголовный розыск? Старуха сама притянула убийство, и поэтому наказывать никого не нужно?

А если начальник понижает зарплату безответной коллеге, продолжая при этом ездить на ней, как на ломовой лошади? Я должна поохать и Простить Начальника?

Любопытный метод. Неудивительно, что к классической терапии он не имеет отношения."

Нет, Духовные технологии не делают вид, что таких ситуаций нет, они также не предлагают пассивной жизненной позиции. Они предлагают снятие эмоций, парализующего страха и встраивание произошедшего в картину мира. В этом случае у жертвы гораздо больше возможности защититься и переломить ситуацию, а также жить после психологической травмы с ясной головой и легким сердцем, считая себя нормальным человеком.
Духовные технологии - это просто продвинутые методики зарубежных психотерапевтов, они стали известны и в России в последние годы. Все эти психотерапевты занимались когда-то классической психотерапией, просто она оказалась для них слишком узкой.

Прощать и не действовать, ИМХО, разные вещи. Вопрос в том, чтобы действия приводили к желаемому результату. Если злость и ненависть избавляет в каком-то конкретном случае от насилия - да ради Бога.

Прощать или не прощать - это абсолютно ваше дело. Если вам легко жить с обидами и непрощением, то могу вам только позавидовать. Мне было бы нелегко)))

Ответ: Miauka77, объясните, КАКИМ ОБРАЗОМ обвинение жертвы в ситуации насилия, разговоры о том, что "жертва притягивает насилие", дают возможность этой жертве "защититься и переломить ситуацию, а также жить после психологической травмы с ясной головой и легким сердцем, считая себя нормальным человеком"????????????


Прохожая
11.11.2011 20:49:56
Прохожая, да, это была моя задача)
А почему такой протест против снейпоблэка? Расскажите, если не лень.
-----------------------
Да нет, ничего интересного, на самом деле. Просто мне это кажется абсолютно невозможным, противоестественным, унизительным для Снейпа настолько, что слов не нахожу. Не могу поверить, что он мог испытывать к Блэку что-то, кроме омерзения, а тот и был мерзок по отношению к нему всегда - и в юности, и после Азкабана. Но - повторяю - имхо! Я вообще Сириуса очень не люблю... Да и слэш - не очень. К СС/ГП как-то притерпелась, если без порнухи, а к остальным слэш-пейрингам - с разной степенью брезгливости. Но это все вкусовщина, не обращайте внимания )))

Ответ: Прохожая, да, вероятно, вы правы. Но мой фик - это фантазм чистой воды.


Райнен, (vikyrov@mail.ru)
11.11.2011 10:25:21
Разочарована. Написано интересно, в общем-то вхарактерно, но местами притянуто за уши. Проду почитаю с интересом, но жду большего.

Ответ: Райнен, увы, фанфики - не профессиональный спорт, а хобби, так что я не особенно интересуюсь чужими ожиданиями и тем более требованиями.

Впрочем, если вы видите какие-то логические нестыковки, я готова их пояснить, но ей-же-ей, я совершенно не вынуждаю вас истязать себя чтением проды!



Мимокрокодил
11.11.2011 04:03:26
kiasyd1929, нет, продолжение мне понравилось. Атмосфера первой части главы была настолько таинственная, многообещающая,затягивающая, предвкушающая. Она объединяла и оплетала парней, как сдвоенная магия, ровно до момента, когда Снейп взял в руки маггловский шприц. Лично для меня этот момент настолько дисгармонировал с общей атмосферой, что настроение сбилось, очарование рассеялось. Откуда вообще вылез этот шприц? зачем? Он всё испортил, хочу ещё совместной магии ( Вы таким образом подчеркиваете похожесть зелья на маггловские наркотики?

А потом, как уже было сказано, вечер окончательно перестал быть томным, как в буквальном смысле (Блэка плющить начало), так и в настроенческом.
Меня просто расстроил такой резкий обрыв такой незначительной деталью.

Ответ: Мимокрокодил, шприц поэтому и используется, чтобы разбить идиллию и подчеркнуть реальную пропасть между героями
которая со временем несколько меняется
Не забывайте, что Снейп магглорожденный и зельевар
так что у него был резон считать, что так сыворотка подействует быстрее

Блэка начало "плющить" из-за осознания собственного поведения, считаю, ничего дурного в этом нет - в таком виде он мне больше нравится. Реализм никому не повредил.



Прохожая
08.11.2011 22:58:29
В течение первых глав страшно хотелось, чтоб НЕМЕДЛЕННО пришел Волдеморт и угрохал всех Мародеров к ядреной бабушке! Такие мысли у меня впервые о_О Но мне показалось, что автор именно этой реакции и добивался? Тогда задача выполнена с блеском!
Имхо для меня нет более страшного извращения, чем снейпоблек - хуже педофилии, чесслово! А уж Снейп, который ЛЮБИТ Блэка... бр-р! Не, не хочу больше.

Ответ: Прохожая, да, это была моя задача)
А почему такой протест против снейпоблэка? Расскажите, если не лень.



Цикута
08.11.2011 15:13:07
Эх-х... Бурно обрадовалась новому снейпоблэку, прочитала шапку и призадумалась =) Снейпу и в каноне досталось, если его еще и недоумок Блек изнасилует... Не-не-не. Извините за сумбур)

Ответ: Цикута, ну ладно, я поменяла шапку.)
Но там в конце все не так плохо, они, хм, находят общий язык.



Miauka77
07.11.2011 13:51:23
Интересный конец. Впечатляющий. Хотя осталось ощущение, что не все было додумано и сказано.

Ответ: Miauka77, спасибо. Да нет, в этом фике все додумано. Впереди продолжение, постхог.


Мимокрокодил
06.11.2011 21:12:31
kiasyd1929, новая глава почему-то не отобразилась в колонке продолжений.

От первой половины главы впечатление офигительное. Знаю, что есть кинк на совместимую магию, работу сплетённых магических потоков и всё в таком духе. Вот у вас нечто похожее, на мой взгляд. Очень атмосферно.

А потом вечер перестал быть томным. :)

Ыыыыы, чё я здесь делаю? Я ж просто проходила мимо... Трава не моя, шип и тот не мой, а как вштырило-то О_о

Ответ: Мимокрокодил, да, у меня есть такой кинк.
Есть еще фик у меня про МакГоннагал - там этого больше.

а что значит - вечер перестал быть томным? Вам не понравилось продолжение? я что-то не поняла смысла комментария.



augustblue
26.10.2011 21:21:55
спасибо за новую главу.

кажется, переходное пространство внутри фика дало трещину, когда Снейп опять отказался вести себя так, как от него ожидают, и Блэк вторично сталкивается с реальностью, только теперь оказывается с нею наедине. =)

Ответ: augustblue, спасибо большое. Да, это примерно так и задумывалось.

Оно /пространство/ еще потом постоянно двоится, итд.



augustblue
24.10.2011 23:32:00
Miauka77,

*и в моем понимании контроль НЕ РАВЕН ответственности.*

а как возможна ответственность за то, что не в нашей власти? для меня условие ответственности - это свобода воли. таким образом,

*а вы точно уверены, что то, что мы отвечаем за действия других - это иллюзия?))) *

- да, вполне. я признаю свободу воли не только за собой, но и за другими людьми и, соответственно, их личную ответственность за их личные поступки, в том числе и за насилие.

разумеется, возможны и даже существуют эзотерические теории, которые предполагают, что мы можем своими мыслями и настроениями контролировать других людей и вызывать внешние события. это предмет веры и каждый, безусловно, вправе верить во что угодно, - рационально доказать и/или опровергнуть подобное очень трудно. при этом этические импликации большинства известных мне теорий такого плана (Хеллингер и проч., например) мне кажутся довольно зловредными, о чём я и пыталась написать.

*Говоря про 50% на 50%, я имею в виду именно ответственность.*

ага, поняла, спасибо.

kiasyd1929,

прошу прощения за оффтоп.

Ответ: 

Внимательный читатель
24.10.2011 18:17:19
а можно поменьше шаманства а-ля "духовные технологии", "мое Внутреннее Око" и проч.?
вроде, сначала был какой-то осмысленный разговор без обращения к фантастическим теориям и миру, стоящему на слонах и черепахе.

Ответ: Внимательный читатель, спасибо за поддержку, у меня нет сил уже вести дискуссию.


Miauka77
24.10.2011 17:09:35
augustblue, и в моем понимании контроль НЕ РАВЕН ответственности.

Поелику с точки зрения духовных технологий чем больше ответственности, тем больше безопасности.

Ответ: 

Miauka77
24.10.2011 17:06:52
augustblue, а вы точно уверены, что то, что мы отвечаем за действия других - это иллюзия?)))

Говоря про 50% на 50%, я имею в виду именно ответственность.

Ответ: 

augustblue
24.10.2011 16:50:51
Miauka77,

да, и насчёт того, что я якобы путаю вину и ответственность. я имела в виду вот эту вашу фразу:

*Насчет того, что жертва не может быть виновата в насилии - а что насчет мазохизма?)) *, -

и отвечала именно на неё. там слово "вина".



Ответ: 

augustblue
24.10.2011 16:48:16
Miauka77,

да что же непривычного.

я полагаю, что нести ответственность можно только за то, что ты (ты - везде обобщенно-личное) контролируешь, то есть за свои действия. если же человеку кажется, что он несет ответственность за то, чего реально контролировать не может, - например, за действия других людей, то это не что иное как довольно популярная иллюзия, вызванная, как правило, нежеланием признавать, что не все вещи в твоей власти и что не всё от тебя зависит (потому что признать это = перестать ощущать себя в безопасности). иными словами, это психологическая защита, причём довольно примитивная. в разумных количествах она полезна, как и любая другая, - в неразумных же опасна, так как вынуждает закрывать глаза на реальность.

что касается справедливости - здесь приходит на ум так называемая теория справедливого мира (если надо - легко находится через гугль).

Ответ: 

Miauka77
24.10.2011 16:37:55
augustblue, вы путаете вину и ответственность.

С точки зрения теории информационного поля, о которой заговорил мимокрокодил, вины нет, есть ответственность.

Это не привычный уровень понимания, конечно. Но если понять такие вещи, жизнь кажется более справедливой и больше видишь возможностей для того, чтобы самому быть счастливым и приносить счастье другим людям.

Чем больше берешь ответственности на себя, тем больше возможности управлять всей жизненной ситуацией.

Ответ: 

Miauka77
24.10.2011 16:33:38
Kiasyd1929, мы просто смотрим на дело с разных точек зрения. Вы, видимо, думаете о том, что я сказала с позиции классической терапии. Я занимаюсь тем, что иногда называют духовными технологиями. И застарелыми тяжелыми травмами, а не мгновенной помощью.

А) я ничего не говорю своим клиентам и ничего им не рекомендую, они сами приходят к определенным выводам, и именно это излечивает их травмы. Я могу думать все, что угодно, и при этом и слова не скажу клиенту. Точнее, при них я почти вообще не думаю.
Если бы вы внимательно читали то, что я писала вчера, то поняли бы, что я сейчас нахожусь или по крайней мере стараюсь находиться на позиции вне обвинения. Потому что насилие не излечишь насилием или обвинением. А вот пониманием и любовью это изменить можно.
Человек, к сожалению, часто чувствует свою вину за совершенное над ним насилие, и вот когда он выкапывает это (сам!) и принимает это, прощает себя, тогда жизнь меняется. Он перестает притягивать неприятности одного и того же типа, чтобы это "пролечить".

Б) у меня не один, а целых три супервизора - два русских терапевта и один британский) У русских успешная практика - 30 лет, у британского - больше 50.

В) я не говорила о том, что мазохизм - это болезнь. Но если человек от него по жизни страдает, и хочет избавиться от этого, почему бы ему не поработать с этим? Под "лечится" я имела в виду, что с этим можно справиться. И если понять на уровне духовных технологий, что происходит (а это за рамками понятий хорошо-плохо), то можно справиться с агрессией любого человека в окружении. Потому что на любовь, которая возникает при понимании, люди не могут отвечать иначе, как любовью.

Г) я не считаю, что у меня нет собственных травм) и считаю, что работа с собой - одно из необходимых условий для терапевта.

Д) я не говорила о паре Джеймс/Северус как о слэш-пейринге, я говорила о них с точки зрения принципа, по которому мы привлекаем людей в этой Вселенной. Если в Джеймсе ничего не изменилось, если он по-прежнему считает, что такое поведение - это нормально, это его беда тоже, вот что я имела в виду. Даже Дамблдор говорил "жалей тех, кто живет без любви".

Ответ: Miauka77, интересно, как вы предлагаете излечить любовью и терпением, например, ситуацию изнасилования шестилетнего ребенка, травлю ученика с инвалидностью или жестокость по отношению к животным.

Должно быть, Духовные Технологи делают вид, что таких случаев не бывает.

А еще очень интересно, что предлагает ваша методология в случаях социального насилия. Скажем, если у моей прабабушки какие-нибудь воры отобрали обманом квартиру, а саму ее убили топором. То что мне делать? Полагаю, Простить и Полюбить их, а не обращаться в уголовный розыск? Старуха сама притянула убийство, и поэтому наказывать никого не нужно?

А если начальник понижает зарплату безответной коллеге, продолжая при этом ездить на ней, как на ломовой лошади? Я должна поохать и Простить Начальника?

Любопытный метод. Неудивительно, что к классической терапии он не имеет отношения.



augustblue
24.10.2011 16:33:30
мимокрокодил,

*ПОВ, от первого лица или от третьего, используется для того, чтобы влезть прямиком в душу персонажа, что местами и удаётся, пока бедного читателя не возвращают пинком в реальность и пытаются поселить в другую душу парой фраз. *

мне кажется, что в этих толчках и резких сменах повествовательной инстанции (включая перераспределение полномочий между невидимым (всезнающим) повествователем - репрезентацией автора - и Снейпом), и заключается львиная доля художественного и эмоционального эффекта от этого фика.

что касается *сопереживательности*, то, по моему мнению, автор фика как раз тестирует её границы и деконструирует её механизм.

читатель не чувствует себя в безопасности - в том-то для меня и цимес, и это рифмуется с одной из главных тем фика.

Ответ: 

augustblue
24.10.2011 16:25:57
Miauka77,

мне кажется, что чисто логически жертва насилия - независимо от её подсознательных желаний, неосознанных или осознанных провокаций и тому подобного - не может быть ни на 50%, ни даже на 0,(0)1% виновата в насилии, потому что, во-первых, она чисто технически не имеет возможности контролировать отдельного от неё человека - насильника (а слово "насилие" подразумевает недобровольность, иначе это никак не оно) и, следовательно, не может нести ответственности за его действия, а во-вторых, нельзя быть виноватым(ой) перед собой - ибо вина подразумевает две стороны: одна нанесла ущерб и должна его загладить (опционально - быть наказанной), а второй был нанесен ущерб и она должна получить компенсацию. таков, насколько я понимаю, этический смысл вины. если же эти две стороны совпадают в одном человеке, нормальная процедура искупления вины технически (а не из-за стечения обстоятельств, как бывает) невозможна. следовательно, нет смысла называть это виной.

далее, мазохизм, показанный в фике - это, как мне кажется, добровольная сексуальная практика. психоаналитическое же понятие мазохистического характера само по себе не имеет, как мне кажется, этических коннотаций. их следует аккуратно различать.

Ответ: 

мимокрокодил
24.10.2011 16:00:04
kiasyd1929,
>>Они оба в неадеквате. Приятно, что вы это отметили :)
Приятно, что мне не показалось :)

>>для меня важно присутствие и того, и другого персонажа как субъектов - отсюда и двойной пов.
Я постараюсь проиллюстрировать взгляд со стороны читателя. Вот мы живём в плавном течении мыслей, чувств и ощущений Сириуса:
Блэк приосанился, крайне довольный собой.
Блэк с некоторым интересом заметил, что уже узнает некоторые движения слизеринца
Сопротивления [со стороны Снейпа], впрочем, не было. Но и энтузиазма, кажется, тоже
И тут - БАЦ!
и он подумал, что Блэк лучше сложен, а еще – что от него непонятно, чего ждать.
WTF? "Кто говорит у меня в голове?" Что это за голос из-за кадра? Что за подкроватный суфлёр? Сириусу стоило бы испугаться голосов в своей голове, так как легилименция здесь ни при чём.

ПОВ, от первого лица или от третьего, используется для того, чтобы влезть прямиком в душу персонажа, что местами и удаётся, пока бедного читателя не возвращают пинком в реальность и пытаются поселить в другую душу парой фраз.

>>Про имена и фамилии - иногда по имени в тех случаях, когда ПОВ
Обращение по имени - это не случаи, когда ПОВ, это нормальный способ обращения к человеку в дружеской среде. Может, вы задумывали ПОВ, но то, что получается у вас в тексте - это взгляд со стороны автора.

Вот, например, третью главу мы вроде как видим глазами Лили. Хорошо. Да, приём смены ПОВа используется в литературе, но до тех пор, пока из текста торчат уши автора, это не ПОВ, а повествование с точки зрения всезнающего автора, что снижает степень сопереживательности. Ведь подсмотреть с помощью автора мысли персонажа - совершенно не то же самое, что эти мысли прожить в его голове.
Вы же для каких-то целей выбрали ПОВ, вы говорите, что вам важно присутствие взгляда обоих персонажей? Если выбранные средства не способствуют достижению цели, то обычно либо бросают это занятие (что, как мне кажется, не ваш случай), либо меняют цель, либо меняют средства.

Если хотите, могу аллегорией. Пока что текст напоминает тарелку, в которую своротили и перемешали суп, второе, десерт, и сверху полили соусом для пикантности. Баланда. Из замечательных по качеству ингредиентов (хороший словарный запас даже для средней температуры по фэндому) получается (по стилю) нечто, грозящее несварением желудка. Разберите ваше блюдо по тарелкам, сервируйте стол - читатели заслуживают удовольствия как от пищи, так и от обстановки. И тогда они скажут много добрых слов шеф-повару.

>>К фанфикшену я отношусь как к свободному искусству и развлечению, а не как к домашнему заданию, которое кто-то должен проверять и оценивать.
Можно как пятиклассник мысли выражать, можно и с грамматическими ошибками писать.
Но если есть возможность сделать вещь лучше, почему это не сделать? Впрочем, развиваться или не развиваться - дело хозяйское.

Ответ: мимокрокодил, я подумаю над вашим предложением бросить фанфикшен.


Аверро
24.10.2011 12:17:16
Честно скажу, фик не читала и вряд ли буду - пэйринг и предупреждения "не мои". Но есть маленькое замечание по поводу саммари. "Стены ободраны вспышками проклятий" - вспышки обдирать не умеют, это просто пучочки фотонов.
Удачи Вам в творчестве!

Ответ: Аверро, спасибо большое! дельное замечание, исправила


Miauka77
24.10.2011 06:46:46
Kiasyd1929, фик на самом деле мне очень нравится. Зацепил с первой главы.

Только, если не будет хэппи-енда, напишите, пожалуйста, на какой главе остановиться, чтобы не мучить себя))

Ответ: Miauka77, вы можете остановиться прямо сейчас, я вас не держу. Чем вас зацепил фик - понятия не имею.

по сути - нет, там будет еще продолжение и рассказ про постхог-отношения героев.



Miauka77
24.10.2011 06:41:14
Мимокрокодил, да, про поле - это близко моим представлениям и моему опыту работы с людьми. На глубинном уровне мы все притягиваем определенных людей, чтобы отработать какие-то глюки.

То есть подсознательно жертва притягивает насильника, чтобы он ей помог излечить что-то, тот же мазохизм, возможно.

Вообще, когда с людьми работаешь, и заходишь очень глубоко, то под ненавистью, обидой, болью ВСЕГДА любовь и желание помочь друг другу. На дне человеческой души всегда такая красота, что никакой магии не нужно другой)))

Соответственно, с этой точки зрения, да, ответственность (не вина) Джеймса - 50%, ответственность Северуса, привлекшего его для излечения собственных глюков - также 50%.

В паре Сириус/Северус - то же самое соответственно.
Но: если у Сириуса/Северуса, видимо (ну, будем надеяться) по воле автора, хотя бы здесь, в отличие от канона, все получится, то в паре Северус/Джеймс стоит Джеймса пожалеть. Так, как если Джеймс больше не трогает Северуса, то глюки, ради излечения которых Северус привлек Джеймса, Северус-то вылечил, а вот Джеймс каким был ослом, таким и остался))) Ничего из этого не вынес)))

Ответ: Miauka77, мазохизм, как и гомосексуальность, не является болезнью. "Лечить" его необходимости нет. Ваши представления о мазохизме вообще поразительны. Крафт Фон-Эбинга, что ли, вы своим клиентам рекомендуете?..

"Излечиться" от чего-то с помощью изнасилования - нечто за гранью моего понимания.

Северус не "привлекал" тех, кто его травит, и никакого пейринга Северус/Джеймс в моем фике не существует. У них нет отношений, Джеймс смотрит на него как на вошь и теряет интерес сразу после того как тот порвал с Лили.
Ему, естественно, как с гуся вода, а у Снейпа останется травма на всю жизнь.

Отношения у Снейпа - не с Джеймсом, а с Блэком. Снейп влюблен в Блэка и терпит по этой причине разное дерьмо, которое тот делает в составе клики Мародеров.



мимокрокодил
24.10.2011 05:23:17
Miauka77, не-не, мы не флудим, только слегка оффтопим ))

Знаете, фразой про чувство вины вы только что натолкнули меня на мысль. Нечто, связанное с теорией информационного поля. Как в случаях, когда усыновители скрывают правду от ребёнка: как бы далеко её ни прятали, всё равно находится человек, который донесет информацию до ребенка. Их как будто притягивает друг к другу. Информация запущена в поле - рано или позно она находит дорогу к адресату. Так и подавляемое чувство вины находит того, кто накажет. (это, конечно же не теория, просто внезапно возникшая идея о параллелях с описанным мной личным опытом)

>>То есть с этой точки зрения и я зря на Джеймса наезжаю, потому что, по сути, ответственность 50 на 50.
50 на 50 между Джеймсом и Северусом?


По поводу истории пока даже не знаю, что сказать. В сцене со сломанной рукой, имхо, герои как под действием какого-то наркотика и ведут себя - пардон за мой французский - как @бнутые на голову.
По поводу текста желаю автору всё-таки определиться, от какого лица он пишет. Скачки ПОВа из головы одного героя в голову другого плохо влияют на качество текста. И ещё по стилю: это так и задумано, что в начальных главах друзья называются по именам, а потом резко - по фамилиям? С чем связана такая судорога мировосприятия? Если это не преследует никакой цели, то приравнивается к блондинам/брюнетам.

Ответ: мимокрокодил, я своим текстом довольна, и для меня важно присутствие и того, и другого персонажа как субъектов - отсюда и двойной пов. К фанфикшену я отношусь как к свободному искусству и развлечению, а не как к домашнему заданию, которое кто-то должен проверять и оценивать.

В сцене со сломанной рукой они и есть под действием наркотика. Сознание Снейпа изменено веритасерумом, а сознание Блэка - идеей безнаказанности. Они оба в неадеквате. Приятно, что вы это отметили :)
Про имена и фамилии - иногда по имени в тех случаях, когда ПОВ. Но это нужно весь текст закончить, а потом заново отредактировать.



Miauka77
24.10.2011 03:06:34
Мимокрокодил, как бы нам тут не превратить комментарии к данному фику во флудилку?

Но на самом деле да - с профессиональной точки зрения, как человека, который работал с жертвами насилия - когда начинаешь разбираться, всегда оказывается, что жертва, которая по внешнему виду и поведению ни фига не жертвенного вида и вроде как абсолютно не мазохист по жизни, в глубине души очень хотела быть наказанной за что-нибудь. То есть, грубо говоря, у человека возникло какое-то особо дикое чувство вины, как правило, подавленное - и бац, насильник ее под мост затащил.

То есть с этой точки зрения и я зря на Джеймса наезжаю, потому что, по сути, ответственность 50 на 50.

Но есть, конечно, и пожизненный мазохизм, когда человек годами позволяет с собой обращаться без уважения соответствующего. И, кстати, это тоже лечится)))

Вообще, мне нравится здесь позиция автора, то, что она ответила, что Снейп что-то изменил в Сириусе. Потому что меняет все любовь и прощение. Правда, в первую очередь, когда мы прощаем самих себя.

Ответ: Miauka77, для "профессионала, который работал с жертвами насилия", вы говорите профессионально неприемлемые и неграмотные вещи.

Не говоря уж о том, что это просто свинство. Человек приходит к вам за помощью после травмы, а вы ему объясняете, что если агрессор и виноват, то только наполовину, потому что естественно, жертва сама этого хотела.

В нашей жизни существует масса бесчеловечного и бессмысленного насилия по отношению к тем, кто не может ответить. Насилие по отношению к грудным детям, изнасилования инвалидов и стариков, убийства в армии, избиения детей взрослыми. Такие психологи, как вы - часть системы, которая оправдывает и нормализует такое насилие.
Вы не только убеждаете жертву, что она не должна протестовать, но и даете любой агрессии зеленый свет, подкрепляя это квази-психологической экспертизой.
Ни ребенок, на которого давят родители, ни жертва изнасилования не получат у вас помощи.

Я вообще не понимаю, как вы занимаетесь консультированием, если вы не проработали собственные травмы или считаете, что их у вас нет, или что вы виноваты сами оттого, что у вас в глубине души когда-то там что-то возникло. Вообще-то консультирование или работа с кризисными случаями предполагает супервизию. Интересно, как вы без нее обходитесь.

Интересно также, как вы оправдываете убийства и изнасилования животных людьми. Кошечка или собачка хотели быть наказанными?



мимокрокодил
24.10.2011 02:27:13
Miauka77, честно говоря, "жертва мазохизма" для меня звучит странно.
У мазохиста вроде как склонность к получению удовольствия от унижения и страдания, нэ?

Что вы имеете в виду под жизненным мазохизмом? Психологическую позицию жертвы или мученика?

Ответ: 

Miauka77
24.10.2011 02:02:27
Мимокрокодил, я не БДСМ сейчас имела в виду, а жизненный мазохизм. Не обязательно изнасилование, вообще все на свете.

Ответ: Miauka77, словосочетание "жизненный мазохизм" является частью околопсихологического жаргона, построенного на логике обвинения жертвы и снятия ответственности с агрессора.

Термином оно не является. Еще раз - мазохизм - это ориентация, а не бытовой термин.

Вы же не называете "жизненными геями" дедов, которые насилуют младший состав в армии? Они как раз геев презирают, считают вторым сортом из-за добровольности отношений. Гей - это идентичность. Не тот, кто спит с мужчинами, а тот, кто называет себя геем. Мазохистом не следует называть любого, с кем произошло насилие.



мимокрокодил
24.10.2011 01:43:01
Miauka77, насколько мне известно, один из главных принципов БДСМа - добровольность. Поэтому в нем не может быть жертвы. Если есть жертва - это уже нон-кон.

Ответ: 

Miauka77
23.10.2011 23:17:56
О, меня тут уже интерпретировали пару раз.
Да, про "весь в белом" я имела в виду именно безнаказанность Джеймса.

Насчет того, что жертва не может быть виновата в насилии - а что насчет мазохизма?))

И, кстати, вы пишете, что Снейп и в каноне мазохист. Можно узнать, на что вы конкретно ссылаетесь?

Ответ: Miauka77, то, что зачинщик травли успешный красавец и весь в белом - это позиция Роулинг, которая мне активно неприятна и я не вижу в ней ничего этически нормального.

Мазохизм - это ориентация, то есть добровольное стремление получать удовольствие от боли и разных сложных ситуаций. Никакого насилия здесь нет, это поле совершенно другой терминологии.

В каноне указанием на его возможный махохизм является идеализация Лили Эванс, глубокие страдания наедине с собой и любовь к максимально недоступному объекту - после ее смерти. Естественно, ситуация травли указанием на чей-то мазохизм не является.



derrida
08.10.2011 18:31:06
вот мой ответ в виде фика с POV Снейпа:

http://www.snapetales.com/index.php?fic_id= 21342

Ответ: derrida, ага спасибо, здорово!
я потом вставлю ссылку в основной текст.



Ифан Карабасовв, (lkzwsws@bk.ru)
05.10.2011 10:24:51
Благодарю. отлично прописан Сириус. С удовольствием прочитаю до конца. Искренне Ваш...

Ответ: Ифан Карабасовв, спасибо большое. Пишите, есл будут соображения.


derrida
26.09.2011 04:19:43
"Под «Джеймс весь в белом» имелось в виду то, что за все совершенные противоправные деяния он не несет никакого наказания"

Да, я понимаю, что в этой позиции отождествляется сила и моральная правота. "Добро всегда побеждает, значит, кто победил, тот и добрый".

Мне такая позиция категорически претит. Я считаю ее нечестной и неэтичной.

В жизни довольно часто случается, что люди одерживают верх над другими и добиваются чего-то неэтичными путями, обманывая или насилуя других. То, что они оказываются в этих схватках победителями и никто их не наказывает, не делает их лучше, а их поступки достойными подражания.

Ответ: 

augustblue
26.09.2011 01:17:07
kiasyd1929,

мну думает, что предыдущий ход фика показывает, что советы тут не нужны.

Ответ: augustblue, сорри, я со сна неправильно поняла прошлый комент и подумала, что вы НЕ удовлетворились бы отъемом симв власти.
Да, я постепенно пишу продолжение
работы много



augustblue
26.09.2011 01:07:51
kiasyd1929,

ну, я бы отбиранием символической власти вполне удовлетворилась бы =) учитывая, что Джеймс - персонаж, и соответственно, не реальный этический субъект.

а камфорт - это хорошо.

Ответ: augustblue, что же с ним сделать? Я вся внимание.


augustblue
26.09.2011 01:03:26
неизвестному автору сообщения от 18.09.2011 07:46:02,

мне кажется, что в том, помимо прочего, и прелесть фанфикшна, что ему в чём-то легче, чем "большой литературе", иметь дело с самыми жуткими и маргинальными областями жизни. И исследовать их. Читатели(ьницы), безусловно, вольны не читать.

"Морально-этические рамки", про которые вы пишете, - это прекрасно, но если они не дают говорить о травле как она есть, а наоборот, заставляют прятать насилие и сопутствующий ему эмоциональный опыт в кокон молчания, чтобы никого не огорчить, - то они нифига не моральные и не этические. Аморальным со стороны автора было, как мне кажется, присоединяться к насилию, смаковать подробности, не помещая его во внешнюю этическую рамку. Но автор-то очевидным образом на стороне жертвы как раз, а никак не насильников.

Про то, что автора якобы заводит насилие и что читатели(ьнцы), которым понравилось, - психически больные люди, - это очень, очень смелые допущения. Жаль, что необоснованные. К счастью, альтернатив несколько больше, чем наслаждаться описаниями жестокостей или молчать о них.

Ответ: augustblue, спасибо.


augustblue
26.09.2011 00:48:53
Miauka77,

жертва чисто технически не может быть виноватой в насилии. Никогда вообще. Потому что перед кем она может быть виновата?

Насчёт отличия bdsm от реального насилия уже написали ниже.

Ответ: augustblue, блестяще, спасибо
простой ход, а как-то не приходил в голову



augustblue
26.09.2011 00:45:03
D.,

мне кажется, что читать про безнаказанные издевательства над людьми можно с разными целями, а писать о них - например, затем, чтобы исследовать феномен этих самых издевательств, прежде всего социальный, но и психологический тоже (механизм, последствия, моральные импликации и т.д.) - например, поместив их в относительно безопасное фантазийное пространство, как в этом тексте. Причём в этом фике, за счёт усложенной повествовательной структуры, фантазийное пространство двойное: это и фик в целом, и bdsm-ные игры (подразумевающие осознанность и добровольность), которые режиссирует Снейп, в том числе за счёт его POV, то есть на повествовательном уровне.

Кроме того, издевательства, насколько я понимаю комменты автора, не останутся в итоге безнаказанными, - это не говоря о взгляде автора, очевидном хотя бы через композицию, - никогда не присоединяющемся к агрессорам и, соответственно, выносящем довольно однозначную этическую оценку их гнусным поступкам. Вообще, желание, чтобы плохие люди получили по заслугам, я понимаю и в этом случае даже разделяю, но обычно в художественном тексте к "фабульное" наказание - необязательно условие получения читателем(ницей) своего заслуженного катарсиса.

Ответ: augustblue, да, все так
большое спасибо за такой развернутый комментарий
даже немного неловко

Про катарсис - ну, я не собираюсь жестоко пытать Джеймса, мне это не особо интересно, но символическую власть я у него отниму
так как Сириус с ним не задержится
флафф, конечно, но что поделать

еще приходило в голову написать отдельнй фик про Лили, ее отн-я с Джеймсом и тоже момент освобождения.



augustblue
26.09.2011 00:31:25
Фик отличный; очень небанальная композиция.

Ждём продолжения.

Я рада, что "всех покарают". =)

Ответ: augustblue, "к Неве на Восток" (с)!

постараюсь не обмануть ожидания и изобрести что-нибудь
но сначала много комфорта, а то невозможно



D.
25.09.2011 22:22:38
Мне примерно понятно, что хотел/а сказать Miauka77, если ошибаюсь, поправьте.
Под «Джеймс весь в белом» имелось в виду то, что за все совершенные противоправные деяния он не несет никакого наказания. Пока что мы видим лишь то, как несколько, простите, отморозков безнаказанно издеваются над однокурсником, хотя то, что совершено над Снейпом уже тянет на тюремный срок.
А читать про безнаказанные издевательства над людьми …, зачем? И что это даст? Уж точно не моральное удовлетворение.
Да и Снейп какой-то ООС-ный, как-то не свойственен ему стокгольмский синдром. Любовь между жертвой и палачем, причем "палач", в данном фанфике, ещё и продолжает унижать "жертву". Это уж точно "на любителя"

Ответ: D., пока что наказанием является авторская оценка.
Она не комплиментарна, в отличие от канона
где Джеймс реально показан героем, хотя да, то что он делает со Снейпом там, тянет на срок не меньше.

Мне не нравится читать про это в каноне, и я хочу показать Д. как он есть - не приукрашенным, а реально агрессивным и навязчивым.

Снейп мой вовсе не ООС, он мазохист.
Это не стокг синдром, а ориентация. В каноне много указаний на его мазохизм, вообще говоря. У меня он влюблен в Блэка. В каноне он присоединяется к Володе. Вот, кстати, где стокг синдром в полный рост.

У меня, когда он начинает говорить Блэку (пусть и подневольно) о своих фантазиях, их коммуникация серьезно меняется. Блэк начинает испытывать чувства и воспринимать его как личность. Понимает, что С не так-то прост. Об этом будут следующие главы.



Miauka77
24.09.2011 22:16:56
Описан-то описан как зачинщик травли и все такое, так ведь пока что ему ничего за это не было))) Пока что видно только эту самую бесконечную травлю, которую Сириус остановил только лишь для того, чтобы потрахать Снейпа.

Ответ: Miauka77, ну да, остановил, потому что Снейпу удалось что-то изменить
по-моему, он снес Блэку крышу



derrida
24.09.2011 20:43:04
"Джеймс пока что и у вас весь в белом, да не просто в белом, а в супербелом"

Але, это вы о чем? Совместно с дружками отловить неприятеля, долго над ним, беспомощным, коллективно измываться, поломать ему руку и ребра - это значит "остаться в белом, да не просто в белом, а в супербелом"?

Что ж тогда для вас черное, я прямо спрашивать боюсь. Волдеморт у вас как, весь в белом, или многочисленные пытки и убийства все-таки нанесли пару черых пятнышек на его белейшие одежды?

Ответ: derrida, спасибо

меня это все немного ставит в тупик, конечно
+ травля описана в каноне не менее жутко, у меня хотя бы фантазии и близость



kiasyd1929
24.09.2011 20:33:59
мисс Клематис, я пытаюсь это сделать, но у меня почему-то не получается, браузер выкидывает. Вот в начале как-то удавалось. меня саму раздражает необх.ть каждй раз подписываться...

Ответ: 

Miauka77
24.09.2011 15:46:37
Ну и Джеймс пока что и у вас весь в белом, да не просто в белом, а в супербелом.

Ответ: Miauka77, эээ, это еще почему?
У меня Джеймс недвусмысленно описан как зачинщик травли Снейпа; вдобавок, много сказано про его совершенно безобразное обращение с Лили, которую он преследует, не уважает совсем, не считает отдельной личностью. Мне такие люди неприятны. Может, Вам они кажутся идеалом и верхом совершенства, ну это другой разговор.



мисс Клематис
24.09.2011 15:38:35
kiasyd1929,
Вам нужно освоить опцию - писать отзыв в поле комментария, странно, что Вы отвечаете как читатель!
Тогда и не будет у Вас недоразумений, подобных этому.
К тому же создается ложное впечатление, а ведь почти треть комментов - Ваша.
Начните писать отзывы правильно, и никто Вашим ником подписаться не сможет.
Прошу прощения за то, что даю советы, но этот может решить Ваши проблемы!

Ответ: мисс Клематис, я пытаюсь это сделать, но у меня почему-то не получается, браузер выкидывает. Вот в начале как-то удавалось. меня саму раздражает необх.ть каждй раз подписываться...


реально kiasyd1929
24.09.2011 10:56:14
алло, аноним, не подписывайтесь моим именем. Предыдущий комментарий про травлю Невилла - не мой, а ваш. Не создавайте путаницу.

Естественно, у меня нет идеи "наказывать" Снейпа за какие-то будущие проступки, что за херня. Я просто описываю травлю, стокгольмский синдром и эротические фантазии вокруг этого. Взрослый С здесь ни при чем. Мне просто нравится этот пейринг, видите ли.

Я не думаю, что намеренное причинение эмоционального вреда, да еще со стороны взрослого - ребенку, кот. не может себя защитить - чем-то лучше физического вреда. Да, можно сказать, что Снейп морально раздевает Невилла на глазах окружающих, он его постоянно унижает и обесценивает. Это тяжело переносить.

Честно говоря, я воще не понимаю, о чем сыр-бор. Травля, и та и другая, внятно описана в каноне. Все претензии к Роулинг. Я только пытаюсь восстановить справедливость, потому что Снейпа за его поведение она постоянно макает в грязь лицом, а Джеймс как был весь в белом, так и остался.

Ответ: 

Miauka77
24.09.2011 10:43:28
ыыы, Kiasyd1929, предыдущий коммент мой. То ли я ваше имя написала не там, где надо... общая глючность страницы влияет...

Ответ: Miauka77, поняла ага
сорри



kiasyd1929
24.09.2011 09:05:59
О, конечно, и Снейпа тоже?))

Снейп травит Невилла на уроках. Но он не причиняет ему физической боли, как можно вспомнить. Не раздевает на глазах окружающих и не пытается убить в шутку.

Ответ: 

kiasyd1929
24.09.2011 04:33:29
encntds, спасибо))))

Ответ: 

encntds
21.09.2011 22:51:33
спасибо за фик. хорошо написан, легко читается, отвечает моим вкусам. с нетерпением жду следующей главы

Ответ: 

kiasyd1929
21.09.2011 11:16:45
Рыж@яКры(а, с чего бы просить оо обратной связи означает "клянчить"?
типа, "никогда ничего не просите, сами все дадут?"
мы с читателями в равном положении, не вижу никаких причин считать их могущественной властью.
Комментарии мне помогают писать дальше.

Ответ: 

Рыж@яКры(а
21.09.2011 08:37:52
последние главы шикарны)
особенно сириус умиляет х)

только я вас прошу, прекратите клянчить комментарии!
кому есть, что написать, тот и так напишет

Ответ: 

kiasyd1929
21.09.2011 03:58:52
Аноним - ну что ж, приятно, если вас так вдохновляет мой взгляд на вещи...

не очень понятно, почему травля слабого в школе считается здесь чем-то ужасным, если взрослый Снейп, который сам травит ни в чем не повинного Невилла, часто подается как герой, секс-символ итд

Ответ: 

kiasyd1929
21.09.2011 03:10:20
но впрочем, да, Я ВСЕХ ПОКАРАЮ

Ответ: 

kiasyd1929
21.09.2011 03:09:44
Miauka77, ничего подобного. Удар как эротическая игра, которую можно остановить, и как реальное насилие - это разные вещи. Достаточно прочесть что-то про bdsm общеописательное, и вы развеете свои впечатления.

Мой герой просит Сириуса вступить с ним в какие-то интимные взаимодействия, но он не просит мародеров травить его, а Джеймса - вести себя абы как с Лили. Не вижу связи, это разная коммуникация.

Ответ: 

Miauka77
19.09.2011 08:15:31
Kiasyd1929, вообще-то в данном случае жертва даже очень за насилие. Просит ударить и все такое. Странно потом называть ее не виноватой.

Очень странно тут отвечать, непонятно кому...

Ответ: 

19.09.2011 06:56:17
kiasyd1929,
Рада, что у вас такой взгляд на вещи - постараемся не волноваться (хотя это довольно трудно, читая ваш фик).
А насчет площадки - вы правы, здесь все-таки, я думаю, больше поклонников СС, коль скоро сайт посвящен именно ему.
Просто было непонятно, какую именно позицию вы поддерживаете, потому что автор обычно в ответах к комментариях довольно ясно высказывается, на чьей он стороне, и почему пишет именно так, как пишет!


Miauka77,
Где ж вы видели, чтобы Мародеров адекватно наказывали в школе (а такие мерзкие вещи они обычно в школьные годы и вытворяли)? Единственное утешение, что их потом жизнь наказала по самое не балуй - и это, в принципе, только справедливо.
Авторы могут их наказывать только невыносимой любовью к объекту преследования и травли :))). Этаким от ненависти до любви :))).

Ответ: 

Miauka77
19.09.2011 02:28:43
Где херт, там и комфорт, говорите?

То есть вы потом всех накажете?))

Ответ: 

kiasyd1929
19.09.2011 01:08:23
Агнешка, спасибо за комментарии, да еще такие длинные, приятно и неожиданно.
Да, про инцестные фики я упоминала, они не вызывают никакого протеста почему-то, хотя инцест это насилие, ни о каком добровольном согл=ии и речи быть не может.

Подруга выдвинула некоторую догадку, что здесь больше любят Снейпа, чем на др площадках, и потому считают, что его дискредитирует травля. Но я так не считаю, потому что не считаю жертву виноватой в насилии, которое с ней происходит. Виноват тот, кто решил ударить, обозвать, плюнуть. Это его поступок и его решение.

Насчет взрослых и детей не поняла. По-моему, жестокость взрослых куда выше, чем жестокость детей

Ответ: 

kiasyd1929
19.09.2011 01:02:22
дорогой аноним,
я глубоко сочувствую фанатам мародеров, но не являюсь частью их сообщества. меня глубоко задевает проблема травли в школе. и я попробую показать свой взгляд на вещи.

поскольку травля - это всегда жестоко и никогда не приятно, я делаю ее частью бдсмной фантазии. Естественно, где хёрт, дальше будет комфорт. Не волнуйтесь.

Ответ: 

18.09.2011 18:04:11
Агнешка,
Как-нибудь мы сами разберемся, что нам читать или не читать, и по какому поводу к автору обращаться или не обращаться!
Думаю, автор и сам может ответить, без посторонней помощи!
Кажется, Чакра тут не выставляет работы уважаемой Ирен Локсли, это о чем-то говорит, у каждого свой критерий!
И очень плохо, что у насилия нет границ, но это не значит, что эти границы не нужно устанавливать, хотя бы на некоторых сайтах.
Уж поверьте, снимали работы и не за такие погрешности.


Е,
Видимо, не будет перехода, ведь автор заявляет, что дальше будет только хуже, то бишь - круче.

Ответ: 

Е
18.09.2011 17:39:06
Дааааа... ЖЕСТКАЧ.
Автор, дорогой, когда Вашем фике появляется следующая глава, я её боюсь открывать.
Скажите, а долго они ещё будут измываться над подростком-Севочкой? Скоро Вы уже перейдёте к взрослому состоянию героев? Или в этом фике не перейдете вообще?

Ответ: 

Агнешка
18.09.2011 16:20:03
Продолжайте, уважаемый Автор.
Повествование затягивает, у вас хороший язык, и очень интересная завязка сюжета. Чем-то напоминает фильм, или определенное направление в постмодернисткой прозе, когда сильное эмоциональное воздействие просто необходимо.
Продолжайте, творите, чудесно, что новые главы не слишком задерживаются.

Предыдущему оратору:
А что такого страшного-ужасного Вы видите в этом фике? Вплоть до требований его удаления с ресурса?
Во Вселенной Роулинг уже давно каждый фантазирует кто во что горазд. Если Вам не нравится, например, дамбигад, снейпогад, мародеры-гад, вы не принимаете BDSM или секс с отсутствием согласия - то просто внимательно читайте предупреждения и обходите стороной такие произведения. Поверьте, на данном ресурсе мне встречались фики, достаточно графично описывающие секс с детьми, инцест, и прочие неприемлемые для меня вещи, но никто не требовал их удаления. Конкретно в этом тексте я не вижу абсолютно никаких "открыто трешево-садистских" фантазий, никакой графики или того, чего не могло бы случится в реальности. (Подростки вообще очень жестоки. Эстонский фильм, например, Klass смотрели?)
На мой взгляд (очень очень потенциального садиста, как я понимаю) по-настоящему трешево-графичные вещи пишет только Juxian Tang (про де Сада не будем упоминать), но и у нее (как и у Маркиза, кстати) армия поклонников.

В "Сорняке" же мне как раз импонирует медленное развитие повествования, мне нравится, как описываются детали, фидбэки в прошлое, как постепенно разворачивается действие. Мне просто безумно нравится, как Вы, Автор, описываете Блэка, он у Вас настоящий Блэк (чистокровный и, откровенно говоря, с большим количеством сумасшедших в истории семьи, а это, как ни крути влияет, хотя авторы об этом часто забывают), мне нравится его образ мышления (в данном случае нравится не значит, привлекает, а значит, что Вы его чертовски хорошо описываете).

опять-таки предыдущему оратору:
Сказки импонируют мне тем, что каждый здесь может найти себе то, что ему нравится.
Внимательно читайте предупреждения не читайте то, что для Вас (лично для Вас) чересчур. Зачем зря насиловать себя?

И знаете, совсем уж напоследок, у насилия нет никаких пределов, и человеческая история убедительно нам это доказала.



Ответ: 

18.09.2011 07:46:02
Уважаемый автор!
Я понимаю, вы, видимо, любите острые ощущения, но если ко всему прочему уже описанному вами для этой самой остроты вы добавите еще и групповое изнасилование бандой учеников (по другому это и не назвать) - вынуждены будем просить Чакру удалить данный фик с ресурса по причине невписывания в формат (морально-этические рамки на сайте никто не отменял, и открыто трешево-садистких фиков у дорогой Чакры на сайте нет, как вы могли бы заметить!).
Поймите, у каждого насилия есть свой предел, и нахваливать подобное могут только больные психически читатели, я не говорю про любителей персонажа Снейпа, но думаю, что и фанаты Мародеров не сильно хотели бы видеть своих любимцев в таком ракурсе - только очень-очень больные потенциальные садисты, на мой взгляд!
У вас на протяжении нескольких глав одно и тоже, и конца этому что-то не предвидится.
Неужели вас так заводит неоправданное насилие и садизм?
Это очень печально, что вы можете выражать чувства только таким вот способом.
А снейпоблэков много, кстати, и без подобного "жесткача", как вы выражаетесь - для этого необязательно убивать до полусмерти.
Очень надеюсь, что ситуация в фике изменится к лучшему и скоро.

Ответ: 

kiasyd1929
17.09.2011 02:48:11
N, сорри если мой ответ показался резким, я скорее шутила. Конечно, у всех свои вкусы и пейринги могут быть любыми

Ответ: 

kiasyd1929
17.09.2011 02:44:40
спасибо гук и касабланка. Не поняла кто такая Мэвис Клэр, дайте хоть ссылку. Фабулу знаю, она мне нравится)))

Ответ: 

kiasyd1929
17.09.2011 02:43:40
ну, да, травля не вызывает уважения, а вызывает отвращение
ничего не попишешь

Ответ: 

Casablanca, (lyudmila-druzhinina@mail.ru)
17.09.2011 00:45:23
почаще и побольше выкладывайте продолжение, а так ничего фик, надеюсь дальше будет не хуже!!!!!!!

Ответ: 

MZ
16.09.2011 14:05:24
Что-то я не верю в такого Снейпа, какой-то уж полный ООС. и АУ.
Что касается мародеров. Они и в каноне вызывали далеко не чувство уважения (отнюдь, отнюдь, отнюдь), а уж после подобных фиков … Кроме как с отвращением, извините, к ним относится не получается.
Впрочем, что и как и писать, личное дело автора. Видимо, я просто не ваш читатель.


Ответ: 

Guk 1
13.09.2011 11:05:09
Спасибо, продолжние на уровне!
Ёлка, макси снейпоблэков очень много! Фабула Раса, Мэвис Клэр - неужели их не учтем?!

Ответ: 

E
12.09.2011 18:48:38
Сорри, дорогая N. Не знала, что у Вас аж ник такой)) Больше не буду им пользоваться. Я обычно пишу как N, если не хочу или мне лень указывать собственный ник, потому что это ведь универсальное обозначение для анонима )))


Ответ: 

Ёлка
10.09.2011 19:44:27
Очень хочется продолжения,потому что фиков с этим пэйрингом мало,и все они из разряда мини. А Ваш вдобавок к хорошей длине видимо отличается еще и отсутствием чрезмерно романтических слюней и явно неплохим написанием. Спасибо!!! Ждем.

Ответ: 

N
10.09.2011 17:52:30
Нет, я зарегистрирована под ником N. А те сообщения, которые ниже, писала не я.

Насчёт снейпоблэка я Вам даже не пытаюсь указывать, с какой стати? Тем более у Вас хорошо получается, читается легко и с удовольствием, а насчёт верю/не верю - я много во что не верю. Я категорически не верю в гомосексуальную ориентацию Снейпа - мне что, из-за этого вообще перестать фики читать? Вот в Блэка верю, а в остальных - ну никак. Не обращайте внимания, пожалуйста.

Ответ: 

kiasyd1929
10.09.2011 17:36:35
что-то я не поняла... вы че зарегистрированы на форуме под ником каэсид 1929?
как это возможно? у меня этот ник с 1929 года.

насчет снейпоблэка и слышать не хочу,жесткий эгалитарный пейринг, где ни один не уступает, в отличие от гораздо более популярного снарри в школьные годы, вот уж где трэшак

Ответ: 

kiasyd1929
10.09.2011 17:31:45
E, наверно потому что я его еще не дописала потому и шапки нет
там какое-то странное развитие персонажей по ходу дела, допишу - еще раз переправлю данные шапки

насчет Лили спасибо
Мне вообще нравится этот персонаж. я наверно напишу о ней потом отдельный фанфик.

Сириус дальше воще пц

Ответ: 

N
10.09.2011 17:17:03
Ойййй... Здравствуй, шизофрения :)
Дорогая тёзка, не могли бы Вы взять немножечко другой ник? Я бы не настаивала, но под этим ником я зарегистрирована на форуме, и как-то так получилось, что у меня уже есть определённая репутация. Не хотелось бы вводить в заблуждение окружающих.

PS Хотя в снейпоблэк я и сама не верю.

Ответ: 

E
10.09.2011 10:46:47
N, романс предвидится, просто там все жестко

Аааа, жыстокий романс))) А почему он тогда не стоит в шапке?

Очень интересный образ Лили, нигде больше такого не встречала.
Сириус - полнейший ООС, но раз жесткач...

Ответ: 

kiasyd1929
10.09.2011 02:04:59
даже просматриваются начала слэша, замечу

Ответ: 

kiasyd1929
10.09.2011 02:03:54
спасибо, жесткач вскоре последует. пишите, как и чего)

Ответ: 

Марина
06.09.2011 18:20:08
Интересно. Только пока не совсем понятно к чему всё идёт. С нетерпением жду продолжения.

Ответ: 

ПингЛин
06.09.2011 08:15:14
Жду с нетерпением продолжения! Сюжетец заинтриговал ужас как)) Даешь жесткач )

Ответ: 

N
05.09.2011 23:14:13
Ой, только щас заметила, что romance там не стоит )))

Ответ: N, романс предвидится, просто там все жестко


N
05.09.2011 23:12:25
После такого не верится в снейпоблек.
Хотя мне в него вообще всегда не верится...

Ответ: N, он будет, просто не сразу
захватывающее развитие событий, так сказать



Elanor
05.09.2011 17:33:57
а я не поняла, к чему предупреждение?

Ответ: Elanor, потом увидите


Guk 1
05.09.2011 15:23:27
Здорово! Жду продолжения!

Ответ: Guk 1, большое спасибо!



январь 2021  

декабрь 2020  
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031

...календарь 2004-2021...
...события фэндома...
...дни рождения...

Запретная секция
Ник:
Пароль:



...регистрация...
...напомнить пароль...

Продолжения
2021.01.16 00:27:02
В качестве подарка [71] (Гарри Поттер)


2021.01.15 22:42:53
Цепи Гименея [1] (Оригинальные произведения, Фэнтези)


2021.01.15 22:23:00
Наши встречи [5] (Неуловимые мстители)


2021.01.15 19:53:24
Вы весь дрожите, Поттер [0] (Гарри Поттер)


2021.01.15 03:54:36
Наперегонки [5] (Гарри Поттер)


2021.01.13 17:07:58
Наследники Морлы [1] (Оригинальные произведения)


2021.01.10 22:54:31
Амулет синигами [118] (Потомки тьмы)


2021.01.10 15:22:24
Книга о настоящем [0] (Оригинальные произведения)


2021.01.09 23:38:51
Без права на ничью [3] (Гарри Поттер)


2021.01.08 13:40:40
Глюки. Возвращение [240] (Оригинальные произведения)


2021.01.05 12:46:18
Ноль Овна: Сны Веры Павловны [1] (Оригинальные произведения)


2021.01.04 17:20:33
Гувернантка [1] (Гарри Поттер)


2021.01.04 10:53:08
Своя цена [22] (Гарри Поттер)


2021.01.02 18:24:44
Я только учу(сь)... Часть 1 [61] (Гарри Поттер)


2021.01.01 21:03:38
Ноль Овна: По ту сторону [0] (Оригинальные произведения)


2021.01.01 00:54:52
Её сын [1] (Гарри Поттер, Однажды)


2020.12.26 12:25:17
Возвращение [0] (Сумерки)


2020.12.20 18:26:32
Леди и Бродяга [5] (Гарри Поттер)


2020.12.15 20:01:45
Его последнее желание [6] (Гарри Поттер)


2020.12.13 15:27:03
Истоки волшебства и где они обитают [4] ()


2020.12.10 20:14:35
Змееглоты [10] ()


2020.12.01 12:48:46
Дамблдор [8] (Гарри Поттер)


2020.12.01 12:36:53
Прячься [5] (Гарри Поттер)


2020.11.29 12:40:12
Мой арт... [4] (Ван Хельсинг, Гарри Поттер, Лабиринт, Мастер и Маргарита, Суини Тодд, Демон-парикмахер с Флит-стрит)


2020.11.08 18:32:31
Поезд в Средиземье [6] (Произведения Дж. Р. Р. Толкина)


HARRY POTTER, characters, names, and all related indicia are trademarks of Warner Bros. © 2001 and J.K.Rowling.
SNAPETALES © v 9.0 2004-2021, by KAGERO ©.