Инфо: прочитай!
PDA-версия
Новости
Колонка редактора
Сказочники
Сказки про Г.Поттера
Сказки обо всем
Сказочные рисунки
Сказочное видео
Сказочные пaры
Сказочный поиск
Бета-сервис
Одну простую Сказку
Сказочные рецензии
В гостях у "Сказок.."
ТОП 10
Стонарики/драбблы
Конкурсы/вызовы
Канон: факты
Все о фиках
В помощь автору
Анекдоты [RSS]
Перловка
Ссылки и Партнеры
События фэндома
"Зеленый форум"
"Сказочное Кафе"
"Mythomania"
"Лаборатория..."
Хочешь добавить новый фик?

Улыбнись!

Как смог Гарри Поттер, живя у Дуреслей, вырасти нормальным и адекватным, а не забитым тихоней, идиотом и т.д.?
Да он же волшебник!

Список фандомов

Гарри Поттер[18567]
Оригинальные произведения[1253]
Шерлок Холмс[723]
Сверхъестественное[459]
Блич[260]
Звездный Путь[254]
Мерлин[226]
Доктор Кто?[220]
Робин Гуд[218]
Произведения Дж. Р. Р. Толкина[186]
Место преступления[186]
Учитель-мафиози Реборн![184]
Белый крест[177]
Место преступления: Майами[156]
Звездные войны[141]
Звездные врата: Атлантида[120]
Нелюбимый[119]
Темный дворецкий[115]
Произведения А. и Б. Стругацких[109]



Список вызовов и конкурсов

Фандомная Битва - 2019[1]
Фандомная Битва - 2018[4]
Британский флаг - 11[1]
Десять лет волшебства[0]
Winter Temporary Fandom Combat 2019[4]
Winter Temporary Fandom Combat 2018[0]
Фандомная Битва - 2017[8]
Winter Temporary Fandom Combat 2017[27]
Фандомная Битва - 2016[27]
Winter Temporary Fandom Combat 2016[45]
Фандомный Гамак - 2015[4]



Немного статистики

На сайте:
- 12787 авторов
- 26907 фиков
- 8685 анекдотов
- 17712 перлов
- 704 драбблов

с 1.01.2004




Сказки...


Комментарии к фику Свадьбы не будет (автор: NikMac)
Если вы хотите ответить кому-либо из написавших на комментарий, кликните на его ник.
Он появится в окошке "Комментарий" и будет выделен жирным шрифтом.

Автор:
E-mail:
Сообщение:
Инициалы профессора зельеварения русскими буквами
обязательное поле для заполнения

обратно


Kitten
14.10.2016 08:00:20
Текст в целом мне понравился. Самое начало заинтриговало. А потом это «начало» стало каким-то травянистым. Как это, е-мое, брачные узы нельзя диагностировать, а потерю девственности - можно? Как вообще можно решиться на брак с кем-то в магмире, если фиг распознаешь, а не женат ли твой жених, ведь это никак и нигде не фиксируется? Тем более, что каждый супруг может еще женится потом без спросу и обеспечить партнера еще одним супругом без согласия. Более того, таким макаром вполне можно женить на себе уже женатого человека (и любого человека вообще) без его согласия, а потом фиг чего докажешь. Как вообще в обществе отслеживается кто, с кем и как? Как вообще кого-то можно осудить за мужеложство вне брака, если проверить, в браке ли они, невозможно? И в чем необходимость этих уз – непонятно (хотя и ясно для чего они Снейпу и Поттеру нужны были, но для обывателей-то?). Кстати, чем так ужасен брак на троих (и т.д.) и не растолковали, кроме непрозрачного намека Снейпа, что там фиг разведешься потом, и намека Билла, что там чего-то невыносимое есть. Какая-то анархия с этими «браками».
И законы… Как это министерство не имеет к этому делу отношения (да и вообще к институту брака), когда в нем фигурирует несовершеннолетний (у них ювеналка отсутствует, что ли?) на момент заключения брака? Что за проблемы с разводом в конкретной ситуации, когда тут мелкий «не-был-не-видел-не-привлекался» и в полном шоке? А уж судья-старикан и суд О__О… чтоэтобыло вообще? о__О
Какое еще осуждение Поттера в газете и обществом, если он вступил в эту связь совсем "зеленым"? 99% вероятности, что журналюги сделали бы из народного-героя-Поттера мученика. А даже если все так, как в тексте, то чего, пятый курс ничему не научил? Забыл, как в "Придире" интервью давал? А те времена были куда как труднее. Сейчас у него знакомств-связей больше для формирования общественного мнения, так-то (хоть под конец текста до него внезапно дошла сия нехитрая мысль). Чесслово, очень многое в завязке кажется притянутым за уши.
Поведение же персонажей… местами далеко от моих представлений. Поттер – истеричка (хотя потом это сгладилось). Внезапное решение Снейпа завоевывать Поттера вызвало удивление (а может ну его, это снарри? Марк прикольней). Описание клубных прикидов – просто дичь, и если остальных я такими могу себе представить, то на Снейпе моя фантазия дропнула. Джордж тоже оказался веселым перцем: то, значит, пусть Гарри лучше сейчас осознает свою ориентацию, а не когда будет глубоко женат на моей сестре, то, значит, какого хрена ты мою сестру решил бросить с мужиком покувыркавшись разок… Да е-мое.
Хотя напоследок стоит добавить, что текст мне понравился неторопливостью повествования и атмосферными описаниями. И язык мне тоже зашел, хоть и тяжеловат.
П.С. Жаль, что в конце нет упоминания о служебном расследовании в отношении тех авроров, что Спейпу допрос под веритасерумом учиняли, чуть не доведя последнего до могилы. Как ни крути, это вопиющая халатность на рабочем месте. Ну и Перси бы не мешало понизить в должности за скандал и подрыв министерского авторитета. Благие намерения – это неплохо, но ими выстлана дорога по известному адресу.

Ответ: 

Сiff, (krikunova-dasha@mail.ru)
10.07.2016 08:03:15
Сейчас в соц сетях развернулся флешмоб "Я не боюсь сказать", из за этого вспомнилось насилие в этом фанфике. И сейчас мне сложно вспоминть отношение Снейпа к тому что он изнасиловал Поттера. Потому что помню моменты как он от этого возбуждался, и считал потера за "секс партнёра", но так же помню как он обрадовался, когда Поттер его простил, но раскаивается ли он сам? Из за нормализации насилия я как то не задавалась этим вопросом, а теперь, без знания этого нюанса не могу их воспринимать, зарание спасибо.

Ответ: 

exor-agonia, (exor-agonia@yandex.ru)
19.11.2015 20:07:14
Неоднозначно – вот мое мнение. Я бы не сказала, что мне не понравились образы Профессора и Героя магического мира – просто они не мои. И не в том дело, что нет надрыва в отношениях между ними самими. Сцена в суде была очень сильной и по-настоящему взволновала, я все губы себе искусала, пока подобралась к развязке с часами и перерывом «на подумать».

Думаю, поведение Поттера в самом начале, его истерию и стойкое нежелание вникнуть можно объяснить массой разных причин, междустрочно обрисованных автором, и в тот характер, который выписан здесь, они неплохо укладываются, так же как и укладывается упорное игнорирование собственных, далеко не гетеросексуальных желаний относительно Снейпа. Мне просто не зашел этот образ – вот и все.

Снейп оказался нежданчиком. Сначала меня забавляли его истинно слизеринские планы по завоеванию Поттера, потом очень удивило поведение в доме Уизли, когда он буквально раскрепостился и вел себя как… не как я привыкла, в общем))) А вот трепетное отношение к Гарри после осознания порадовало. Это такой мой своеобразный кинк – трясущийся от нежности над Поттером Снейп… ммм… Впрочем, зашел то мне как раз его образ до выписки из больницы – яркий, несломленный, по-острому живой. В любом случае, персонаж очень сложный и противоречивый, поэтому неудивительно, что у авторов, как и читателей, всегда складывается о нем совершенно противоречивое мнение.

Марк Перелли – чудесный ОМП, который не удалось прочувствовать абсолютно. Простите. Он вроде бы хороший, но настолько, что подспудно ожидаешь от него какой-то каверзы, а ее нет)))

Джордж Уизли. Думаю, тут Вы намеренно недодали драмы, иначе бы мы полностью утонули в соплях и на снарри по сути внимание не обратили бы. С одной стороны, правильный ход, ибо сюжет не о том, с другой, Мордред знает, я люблю драму, а в ГП ее навалом, бери, откуда хочешь, а тут еще и уизлицест (хоть пейринг и оставлял всегда равнодушной). И я даже успела поразмышлять над превратностями судьбы с возможных заворотов сюжета с его участием, но… *разводит руками* Тем не менее Джордж отлично разбавлял атмосферу, так и оставшись на правах персонажа второго плана.

Перси Уизли. Тадам. Вот оно. Это тип, вызывающий нестерпимую зубную боль. Он у Вас получился как палочка, тыкающая в человека. Шевелил повествование и заставлял раздражаться, даже когда имел благие намерения))

Спешу сказать спасибо, ибо за чтением я провела отличный вечер и замечательное рабочее утро. Вдохновения Вам.

Ответ: exor-agonia, спасибо большое за такой подробный отзыв-размышление.
Я рада, что история оказалась скорее интересной, чем нет. Драма была до сцены суда, потом бронепоезд поехал в совсем другую сторону. Я думала об этом, почему так получилось, и поняла, что перерыв около полугода, или сколько там было, очень сильно повлиял на моё видение героев и их отношений. Гештальт по снарри был закрыт, конфликт погашен, и это отразилось в тексте, возможно, не лучшим образом. И всё равно я рада, что история понравилась не только мне. Хотелось почитать, как они нормально общаются, ищут точки соприкосновения, как каждый день маленькие события меняют образ другого человека и он открывается так, как не ожидал. Не знаю, насколько хорошо получилось это показать, но хотелось именно этого.
Перси Уизли - да, очень люблю здесь этого героя. Он задал всем жару, причем из самых благородных и честных намерений))



Lanski
22.10.2015 22:03:33
Утащила в избранное :)
Почитала комменты - вот мне как раз понравился ваш Снейп. Очень даже снейповский, не все ж ему по подземельям мышью летать да баллы с гриффов снимать. Война закончилась, напряжение, сжигающее нервы, ушло - теперь можно и белую рубашечку надеть, и в обтягивающих брючках (мммм... хочу хоть посмотреть, раз уж потрогать не дадут) потанцевать. И то, что на протяжении фика он меняется - тоже вполне закономерно. Короче, я поверила. И Гарри мне тоже понравился. У вас получилось логично и убедительно показать, как именно развивались их отношения, что, кстати, в снарри встречается реже чем хотелось бы. Отдельное спасибо за симпатягу-Джорджа и всю их "голубую комунну".

Ответ: Lanski, спасибо большое за отзыв.
Приятно такое слышать, что уж там)) Я рада, что история понравилась, и что в неё захотелось поверить.
На самом деле я не утверждаю, что всё было так, а не иначе. Мне всего лишь хотелось написать вот такой снарри, где все растет медленно в их отношениях, и что они хорошие, эти отношения, развивающиеся. Возможно, не все удалось показать, ну что ж, жаль, что кому-то не хватило подробностей, а мне не хватило терпения их написать. Довольно сложно показать, как чувства развиваются и подпитываются простейшими вещами: добрыми словами, поданным стаканом воды, понимающим взглядом, простой поддержкой, разговорами ни о чем и о важном. Простые отношения на непростом фундаменте, я хотела рассказать об этом. Что получилось - то получилось.



Сiff, (krikunova-dasha@mail.ru)
06.10.2015 12:19:29
Хотелось бы поблагодарить автора, как ни странно, за вторую половину фанфика. В первой разумеется завязка весьма мощная, но динамика отношений однобокая, по крайней мере до суда, там уж оба показали свои слабости и оказали друг другу посильную моральную поддержку. На протяжении же второй части меня не отпускало ощущение что я держу ящик с песком и среди глины нахожу самые настоящие алмазы (причём довольно часто) Проняло до глубины души, как они не стесняясь привязанности заботились друг о друге, готовили вместе, говорили перед сном о том что не доверили бы другим, держались за руки. И не было нападающих и защищающися, эта шелуха просто отпала. Были только два человека со своими слабыми и сильными сторонами. если честно после шуток Джорджа про активного Снейпа, я не ожидала такой восхитительной динамики отношений. Конечно в сцене секса присутствует комплекс (как же так без проникновения не секс) но с этим фанфиком я уже научилась отбрасывать глину, зная что дальше пойдут алмазы) Спасибо за такое хорошее произведение, и универсализм в сиквеле тоже был оценён)

Ответ: Сiff, спасибо большое за такой интересный, единственный в своем роде отзыв к этой истории.
Необычное мнение (не то чтобы мне оно не нравилось, отнюдь, даже очень)), и это наводит уже меня на мысль о том, как всё же по-разному читают истории. Понятно, что когда пишешь, никогда не удается отразить то, что хочешь, на все сто процентов. Всегда есть погрешность реализации задуманного, да и задумка тоже всегда неидеальна, не говоря о технике и всей этой кухне, включая неравномерность авторского интереса к написанию истории. Меня всегда радовали люди, которые за шелухой ошибок-неточностей-недоделок могли разглядеть лучшее. Это замечательно в высшей степени. Спасибо вам.



К
04.08.2015 23:10:38
Замечательный фанфик. Из всех образов больше всего понравился, как ни странно, Перси. Вроде и добра хочет, и умный, и целеустремленный, но в то же время ужасный человек. Мне очень понравилось это внутреннее противоречие, оно делает образ ботаника-зануды Перси более полным и глубоким, и при этом достаточно канонным.

Немного растроилась отношением к Джинни - не так уж плохо она вела себя по отношению к Гарри. Может, любви как к парню там и нет, но в то же время можно понять и ее претензии, и шок, и боль, и даже какую-то ревность. Мне кажется, что Гарри тут слишком строг к ней.

И в то же время мне очень понравилась, что в этом снарри Джинни - вполне достойная девушка (если смотреть на ее поступки, даже те, что до больницы), ведь во многи фанфиках Джинни - отъявленная шлюха или меркантильная особа без грамма совести. А то было уже обидно за нее :)

Ответ: К, спасибо большое за комментарий.
Мне нравится Джинни, она интересная героиня с характером.
Разумеется, когда пишешь фанфик, в образ из канона вносятся необходимые для создаваемой истории изменения. И да, увы, в ГП Джинни часто незаслуженно страдает. Перси же раскрыт не на все сто, так что можно смело фантазировать.
Очень рада, что вам история понравилась.



Селена
19.03.2015 11:32:30
в начале было больно читать о таком количестве ненависти, а уж представлять себя на месте тех, кто ее испытывает... но мне безусловно понравился фик, и Снейп "влюбленный по собственному желанию", и Гарри влюбленный определенно против него. да, мне показались некоторые события нехарактерными, но эта история прошла именно так, почему бы и нет?)))
отдельная благодарность, за разъяснение чувств, мне всегда было понятно как Гарри мог полюбить Северуса, (ну правда, ему много не надо)), но вот появилась правдоподобная версия, (а не "воля автора" или небесный произвол))), как эти чувства настигли Ужас Подземелий))
спасибо!

Ответ: Селена, спасибо большое за отзыв.
Мне везёт на читателей, пишущих отзывы, причём разные отзывы, с диаметрально противоположными точками зрения. И я хочу сказать, что очень радостно видеть, когда читатель находит в истории, в тексте вообще лучшее и допускает для себя написанное, несмотря на все недостатки текста - верит в историю и героев, позволяет себе видеть их и таких. Это здорово.



Эх
01.03.2015 10:54:44
Такое многообещающее начало, а потом как к близнецу переехали - оосище и несуразище. Особенно добил Снейп в обтягивающих штанцах, танцующий в гей-клубе. Это полный.. оос. Короче, могу посоветовать прочесть половину, потому что сцена суда весьма и весьма хороша.

Ответ: Эх, оосище - это не всегда плохо, хотя как кому. Я, кстати, не возражаю, он тут есть в избытке, как и во всех моих фанфиках.
Спасибо за комментарий.



monsoon482
13.12.2013 20:38:16
Извините, может и прозвучало грубо.Но Поттер меня доконал здесь! К концу изменился, но в начале его придушить не жалко.
Снейпулю люблю-люблю)))

Ответ: monsoon482, все так по-разному воспринимают этот фик, каждый раз удивляюсь.
Спасибо за отзыв)



monsoon482
14.11.2013 22:35:27
Абсолютно неадекватный Поттер,на редкость мерзкий и противный.Поттер,желающий смерти другим и кидающийся с кулаками?Поттер получающий удовольствие от одной мысли причинить боль?Это какая-то фантастика!Отвратительный персонаж,напомнил недалекое быдло.Все вокруг виноваты во всем,такой глупый и неуравновешенный ребенок,а не мужчина.Не понравился,своими истериками перекрыл всю прелесть сюжета,которая,возможно,есть в фф,только ужаснейший Поттер,вместе со своими дружками испортил.

Ответ: monsoon482, осталась в недоумении, где же у меня такой жуткий Гарри изображён. :)


MargaritkaM
28.07.2013 22:49:23
Перечитала свой отзыв, - какой-то он негативный получился, хотя я вроде бы этого и не хотела, а лишь пыталась свои впечатления изложить. В общем, я тут прямо как Перси из Вашего фика: намерения благие, а получилось как-то жестко.
Простите меня, пожалуйста. :)

То, что изначально была какая-то другая задумка, чувствуется. Наверное из-за этого части и образуются. И, раз уж все равно история закончена и не будет переписана, можно узнать, а что планировалось?
Ведь правда, либо предполагалась линия Северус-Марк, либо целитель вообще планировался просто как друг традиционной ориентации? Просто меня удивило, что, с одной стороны, Снейп в своем внутреннем диалоге в больнице совсем никак не прореагировал на явную (для Джоржа, да и для читателей после описания внешности Марка) голубизну итальянца, а, с другой, когда о тебе неожиданно начинает так трепетно заботиться молодой человек вопреки всем окружающим, то тут и без особенностей внешности напрашивается мысль о его возможной сексуальной заинтересованности. Но в любом случае как-то не достает в истории ревности Гарри к Марку, которая в частности и могла бы помочь осознать ориентацию.

Ответ: MargaritkaM, он не был негативным. :)
Планировалось писать очень большой фик, где все переходы чувств и отношений, реакция общества и властей должны были быть показаны во всех подробностях. К сожалению, у меня ушёл фан на столь огромную историю, и продолжала/заканчивала я её в более быстром темпе, чем изначально предполагала. Думаю, в том варианте было бы место и для ссор, и для неосознанной ревности, и для решения конфликта прошлых отношений, и для очень плавного, очень медленного перехода от холодности к приязни, от приязни к дружбе, от дружбе к влюблённости. Это, конечно, сейчас описана "шкура неубитого медведя"))) К сожалению, мне не хватило терпения и желания это написать. Я отразила итоги этих медленных четырёхмесячных изменений в одной-двух главах, и кто-то поверил мне на слово, а кто-то нет. Это нормально. В такого рода историях нельзя писать "прошло три-четыре месяца", надо не рассказывать о переменах, а "показывать" их. С другой стороны, многие читатели ждали другого Снейпа - более жёсткого, "снейпистого", застёгнутого на все пуговицы человека. Его бы всё равно не было, и те, кому такой открытый, успокоившийся, "вернувшийся с войны" Снейп не нравится, всё равно остались бы не удовлетворены. Так что основное отличие от первоначально планировавшейся версии - это степень детализации и плавность переходов тех же отношений, а значит ничего особо существенного не изменилось бы.



MargaritkaM
28.07.2013 17:34:22
Большое спасибо еще раз! Год назад я уже оставляла комментарий, а сегодня перечитала и захотелось вновь поделиться впечатлениями.
Прекрасная оригинальная идея и великолепное воплощение до начала "трехмесячника". А вот дальше... Возникает такое ощущение, что взяли какой-то ориджинал о жизни магглов (иногда даже возникала мысль, что другого автора), переименовали главных героев и добавили немного антуража и персонажей из ГП, чтобы хотя бы как-то атмосферу сохранить.
Лично у меня сложилось впечатление, что это сериал "Queer As Folk", - такая же голубая дружная коммуна по большей части не слишком далеких, но хороших людей, озабоченных преимущественно взаимоотношениями, обедами-ужинами и организацией досуга, для которых все остальное - это только необходимость, обеспечивающая ту первую часть.
Искренне жалко некоторых интересных моментов, которые могли бы быть, но так и не появились: продолжения дружеских отношений с Марком, повторной встречи с судьей, беседы с портретом Дамблдора, встречи Северуса и Минервы, а также беседы Гарри с Джинни после ее по сути самоотверженного поступка в больнице...
Не хватает "настоящего" Снейпа (дело не только в его поведении по отношению к Гарри - влюбленные часто не в себе, а в том, что это просто совсем другая личность из другого социального слоя: из директора, профессора и шпиона по совместительству он разом превращается в какого-то паренька с рабочей окраины), не хватает интриги, не хватает постепенности развития отношений, не хватает атмосферности, которая была (и очень славная!) в начале.
Тем не менее, большое спасибо за удовольствие, которое доставила первая половина фика!


Ответ: MargaritkaM, спасибо за отзыв.
Я спорить не стану, честно говоря, не перечитывала. Но ваши слова о коммуне - это интересное замечание. Даже захотелось перечитать и поискать аналогии и ассоциации.
В любом случае эта история тоже закончена. Она задумывалась несколько другой, но претерпела изменения в процессе. С другой стороны, я давно хотела почитать снарри, в котором Северус бы не играл роль зловредного учителя, а попытался бы, пусть сначала по вполне меркантильным причинам, стать более приятным в общении человеком, сначала вынужденно, а затем, поняв, что нет в этом ничего такого уж страшного, "открылся" для узкого круга близких знакомых. В фике, я думаю, это было видно, он открылся по-настоящему только Гарри и частично Марку, с Джорджем отношения развились в меньшей степени.
Как вариация на тему постепенного сближения людей, этот фик мне вполне нравится. Возможно, он был бы глубже и т.д. и т.п., но что получилось, то получилось. :)



BlacKety
24.05.2013 20:27:42
С громадным удовольствием еще раз Перечитала ваше произведение,очень понравилось.Особенно понравились взаимоотношения в семье Уизли,и то как они друг друга поддерживали.Я не имею ввиду ситуацию с Перси,хотя и он,по своему пытался "помочь"Гарри.То как и Рон и Джинни сплотились и помогли именно Гарри-вот это меня тронуло.Спасибо,ощущения остались самые приятные!!!И да-я тоже очень люблю снарри с вынужденным браком!

Ответ: BlacKety, спасибо большое!
Очень приятно было писать Джинни, которая, пусть и не стала парой Гарри, но осталась его хорошим другом.
А Перси, кстати, да, тоже действовал во благо семьи и Гарри - как понимал это благо, конечно))
Вынужденный брак - это штамп, но я бы не отказалась читать этот сюжет почаще)))



lixiang
21.02.2013 09:45:31
Автор, огромное вам спасибо за фик. Обожаю такого Снейпа, а уж если он затевает какую-ту хитрую игру, то вдвойне :))) Просто в восторге от процесса покорения сердца юного ГП. Правда, мне не очень верится в такого глубокочувствующего Снейпа, но от этого в вашем фике он не становится менее обворожительным .

Ответ: lixiang, боюсь, что все герои Роулинг, которых я вписываю в свои фики, получаются несколько ООС. ))) Снейп мог быть разным - мне очень хотелось видеть его безумно влюбившимся и боящимся испортить отношения одним неверным словом или шагом, таким вот безмерно терпеливым.
Спасибо большое!



Нэтэли
10.02.2013 20:07:31
Я гляжу, тут все хвалят автора за описание "чувств".
А по-моему это всего лишь не прекращающяяся истерика персонажей. Поттер неадекватен, Снейп невзрачен. Сюжет - интересный, но забитый. Фик без души.

Ответ: Нэтэли, а по-моему, у героев было время как на истерики, так и на иные чувства и спокойные размышления. Что касается остального - разве не честнее просто написать "не понравилось"? Странновато искать душу в снарри рейтинга NC-17 с вынужденным браком (априори штамп из штампов). Вам не кажется, что для подобных поисков должны быть другие места?


Ирина
08.12.2012 21:01:53
Спасибо огромное, отличное произведение - и размышления, и действия СПАСИБО

Ответ: Ирина, спасибо большое. Я очень рада, что вам понравилось.


Elinberg
29.07.2012 15:47:39
Я, признаться, не большой поклонник снарри, но тут прочла ваш фик, очень быстро, и хотела просто сказать огромное спасибо. Просто спасибо автору с невероятным талантом.

Ответ: Elinberg, спасибо большое за добрые слова в адрес этого снарри. Мне очень приятно. :)


Rozi, (mr_baby@mail.ru)
24.07.2012 13:05:40
Я не сильна в формулировках. Образно, под стилем изложения я имела ввиду ваш акцент на внутренние переживания, диалоги героев с собой, внутри себя. Тот хоровод мыслей, который успевает пронестись в голове человека за доли секунды - вот это вы ярко и красочно иллюстрируете. Благодаря этому иногда создается впечатление, что за событиями наблюдаешь не как наблюдатель, а как непосредственный участник, практически изнутри главного героя. Будь то Северус или Гарри.

ПС: Захотелось почитать еще вашего творчетсва. И с удивлением обнаружила, что читала добрую половину, причем то, что является любимым) Просто раньше фанфики заглатывались так, что было далеко не до комментариев и благодарностей)) Так что сразу Вам спасибо за то, что есть такой Автор, как ВЫ!

Ответ: Rozi, спасибо большое за продолжение разговора :)
Да, акцент на чувствах и внутреннем проживании - это моя любимая тема. Мне кажется, это так интересно, увидеть ситуацию глазами другого человека. Вот и получается: что интересует, то и пишу :)) Рада, что такой подход нравится.
И спасибо большое за добрые слова :)



Rozi, (mr_baby@mail.ru)
24.07.2012 13:05:39
Я не сильна в формулировках. Образно, под стилем изложения я имела ввиду ваш акцент на внутренние переживания, диалоги героев с собой, внутри себя. Тот хоровод мыслей, который успевает пронестись в голове человека за доли секунды - вот это вы ярко и красочно иллюстрируете. Благодаря этому иногда создается впечатление, что за событиями наблюдаешь не как наблюдатель, а как непосредственный участник, практически изнутри главного героя. Будь то Северус или Гарри.

ПС: Захотелось почитать еще вашего творчетсва. И с удивлением обнаружила, что читала добрую половину, причем то, что является любимым) Просто раньше фанфики заглатывались так, что было далеко не до комментариев и благодарностей)) Так что сразу Вам спасибо за то, что есть такой Автор, как ВЫ!

Ответ: 

Rozi
21.07.2012 20:30:02
Спасибо за фанфик! Стиль изложения по началу был непривычен, но далее, к середине, уже казался абсолютно гармоничным. Конечно, после 10 глав явной обоюдной ненависти между Гарри и Снейпом я себе и представить не могла КАК? Ну как они полюбят друг друга??
Но автор справился с узлом конфликта) Жаль дело не дошло до кхм, реальной постельной сцены между гг. Не то, чтобы этого было мало в других фиков.. Но как-то ожидалось, что они успеют дойти до конца до последней главы)
Спасибо Вам еще раз за чудесное произведение!

Ответ: Rozi, спасибо большое :)
Очень заинтересовали слова про стиль изложения. Может, расскажете? Было бы хорошо узнать для пользы дела :)
Реальная постельная сцена уже есть (хотя, вероятно, всё равно не та, которую ожидали)) - вне рамок этого фика, но в дополнение к нему :) Мини-фанфик называется "После свадьбы", его можно прочитать здесь: http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=25860



sova
19.07.2012 19:09:01
Давно не заглядывала и проворонила-таки окончание.
Вот такого я конечно от Перси не ожидала. Он бы Гарри до смерти залечил бы, дай волю. Совершеннейший фанатик оказался.


Ответ: sova, спасибо!
Да, у Перси свои представления о порядке и счастье для всех))



Mariya
12.07.2012 00:50:51
Огромное спасибо за очередное радующее и глаз, и душу произведение!
Пускай вопрос риторический, снарри с вынужденным браком- пожалуй, моя любимая тема)
Присоединяюсь к предыдущим положительным отзывам и желаю Вам всевозможных творческих и не только успехов! Радуйте нас скорей новой историей, которая, как и другие, согреет своим теплом и подарит множество улыбок!
Еще раз спасибо, дорогой автор!

Ответ: Mariya, спасибо большое в ответ!
Снарри с вынужденным браком - любимая тема, это да. Невозможно же удержаться :))
Спасибо за добрые пожелания.



Olya-Polina, (Olya.Polina@mail.ru)
11.07.2012 01:07:05
Ух, кажется целую вечность ждала завершения этого фика - застала его еще на первых главах и специально решила прочесть лишь по окончанию работы. Зная автора , я не сомневалась что жду не напрасно и оказалась права - произведение стоит того чтобы изнывая от нетерпения все же дождаться его окончания ! Прочла на одном дыхании, не отрываясь. Стиль, как всегда, бесподобен. Юмор уместен и прекрасно соответствует героям, в Гарри и Снейпа я просто влюбилась. Сюжет продуман и логичен.
Спасибо автору за великолепную работу!

Ответ: Olya-Polina, большое спасибо за комментарий!
Очень рада, что вам понравилось :)



Bel
05.07.2012 17:04:49
Перси надо убить) но он очень разнообразил сюжетную линию, и на том спасибо...
написано замечательно, у автора явный талант) Читается легко и быстро. Отношения развиваются плавно, так как надо, не переворачивая все с ног на голову....

Ответ: Bel, оставим Перси в живых, дадим шанс на перевоспитание))
Спасибо большое!



Risenn
05.07.2012 11:06:04
Спасибо за отличный текст и неординарный подход к проблеме) Кажется, почти не пишут о паре мужчин в гомофобской среде. Обычно окружающие против данного конкретного союза, а так весьма благосклонны, почему нет, когда сплошь и рядом волшебники - би и геи)
В отличие от некоторых комментаторов, мне как раз понравилось, что Вы не стали подробно и по нескольку раз расписывать, как именно протекала та или иная беседа, и не углублялись в подробности совместного проживания.
Судья МакАмбридж потрясает воображение))
ИМХО, и Северус и Гарри каноничны.
Спасибо.

Ответ: Risenn, на мой взгляд, сплошь и рядом маги могут быть би и геями только в том случае, если mpreg существует. Общество магов очень небольшое, оно не может позволить себе бездетные семьи. :)
Хотя, конечно, к этому вопросу можно по-разному придумать обоснуй.
Спасибо за оценку фанфика. Рада, что есть читатели, которым всего хватило. Я с этим мнением согласна - иначе бы написала по-другому)))
И ещё раз спасибо!



Рыжая, (rizik230991@yandex.ru)
03.07.2012 09:43:32
Понравилась концовка) Так сердилась на Перси, так боялась за Гарри - но его вытащили, все решилось, без трагичного исхода. Рада, что Джинни все поняла, она оказалась взрослее, чем я думала) Счастива за Марка и Джорджа - они отличная пара. "Снег. Вулкан. Зелья!!!" - это нечто, давно так не смеялась))) Автор, вы молодец)

Ответ: Рыжая, спасибо большое)
"Снег. Вулкан. Зелья!!!" - мало кто мечтает о таком свадебном путешествии :)))
А кстати, да, можно было бы и другой финал написать. Трагический исход здесь был бы логичнее. Хорошо, что "Свадьба" - сказка :)



Sseveruss
02.07.2012 23:31:16
Неплохой фик. На мой вкус, не слишком убедительный Северус... Не хватает ему силы характера, и вообще рельефности образу. Хорошо прописан Гарри, за исключением уже упомянутого резкого перехода в отношении Севера. Ну и Перси с Джинни бесподобны, честно хотелось убить)

Ответ: Sseveruss, спасибо за комментарий.


Катя
29.06.2012 11:12:57
MargaritkaM, я тоже именно у Гарри не увидела внятного перехода от "СнейпКозелУродНасильникНенависть" к "со Снейпом тепло спать и уютно завтракать, а там и до любви недалеко". Понятно, что тесный контакт был необходим для скорейшего отсчета времени, но "необходимость" не значит ее легкое принятие без особого дискомфорта и колебаний.

Ответ: Дорогая Катя, вы пишете комментарии к моему фику, так что я позволю себе реплику.
Вы правда считаете, что N-ное количество комментариев от вашего имени, Сони и других не донесли это мнение до меня? Уверяю вас, донесли. Я вас услышала. Спасибо за понимание.



MargaritkaM
28.06.2012 23:20:04
Большое спасибо автору! Прекрасное качественное произведение.
Мне, правда, тоже показалось странным такое быстрое и спокойное разрешение конфликта.
Соглашусь, что
"если два взрослых адекватных человека вынуждены жить вместе и прикладывают усилия к мирному сосуществованию, то, как минимум, нормализация отношений обеспечена".
Но и Северус, и Гарри с очень большой натяжкой могут быть отнесены к взрослым адекватным людям. Именно это обычно и добавляет остроты в разрешение их конфликтов. Воззможно поэтому некоторые пишут, что увидели в фанфе ООС.
История о попытке Снейпа отомстить убедительна, его шаги по "совращению" Поттера - тоже, его последующая увлеченность для меня немного не вяжется с образом Снейпа из начала фанфа, но любовь может творить чудеса... А вот путь Поттера вроде бы и имеет необходимые вехи, но почему-то не вселяет такой веры. Думаю, что это из-за его слишком сильного негатива к Снейпу в начале. Не будь там показаны такое однозначное неприятие Снейпа, однополых связей и своего брака, изменения Гарри смотрелись бы гармоничнее.

Ответ: MargaritkaM, спасибо за комментарий :)
Думаю, что ситуация войны обостряет и делает неудобным любой характер. После войны (а прошло уже значительное время) люди расслабляются и становятся собой. Должно быть у героев право стать собой, отбросив старые защиты, выпрямиться и вздохнуть всей грудью воздух свободы. С другой стороны - мне было просто скучно писать про их ссоры, "Поттер - вы идиот!", "слизеринский ублюдок" и т.д и т.п. Это же так скучно, так приелось... мне хотелось видеть в них взрослых адекватных людей, которые способны быть добрыми друг к другу, внимательными и не ходить по больным мозолям, не теребить затянувшиеся раны.
Насчет плавности перехода ваше мнение учту. Спасибо.



Lex
28.06.2012 21:01:08
Вот так всегда с таким нетерпением ждешь истории целый год, получаешь.. а удовольствия всего на два дня! Но это были чертовски хорошие два дня)) Мне очень понравилась эта идея с часами и Судья был просто прелесть.. мерзкая, но прелесть) Это одна из немногих историй, где мне нравится Джинни. Особенно в конце) А Персика хочется придушить)))
У меня тоже были сомнения по поводу того как же Гарри вот так вот, почти моментально переключился с дружбы на любовь, понятно было, что к тому шло, но хотелось чуть подольше посмаковать этот момент, но с другой стороны, должно же быть в истории что-то, что читателю необходимо прочувствовать и понять самому)
Спасибо вам, что дописали эту историю для таких вот как я, кто начинает читать только законченные рассказы)

Ответ: Lex, спасибо за отзыв!)
Когда пишешь, то время пролетает не так быстро :)
Я очень рада, что Джинни понравилась - ей так часто достаётся в снарри совсем незавидная роль. А вот Перси пал жертвой сюжета. Ведь, по сути, прими он иное решение и действуй, как поступал всегда - решительно, чётко и трудолюбиво, то никто бы на него не катил бочку, все считали бы, что так и надо: мужик сказал, мужик сделал :))
"Переключение" Гарри шло всё-таки не моментально. Четыре месяца созревать... Другой вопрос, что мы не увидели эти четыре месяца. Что ж, учту на будущее, что надо такие вещи писать ещё подробнее. :)



Shanmey
27.06.2012 15:57:02
Фанфик, на мой взгляд, более чем качественный. Очень понравилась идея независимого суда по семейным делам. Этот МакАмбридж тот еще перец, понятно, но, на удивление, его патриархальное отношение более чем способствует защите семейных ценностей (не только в данном случае, я полагаю).
Очень ярко показаны чувства ГП в ожидании брака. Характерный Перси, прямо как я его себе представляю.
Минуса, опять же, на мой взгляд, два. Избыточное описание в начале гневных мыслей ГП о том, какой СС предатель, и молниеносный преход от твердой внутренней убежденности в свой гетеросексуальности к полной расслабленности в постели. Все к тому шло (к слому барьера), здесь никаких сюрпризов, но вот в интимном плане. Впрочем, все это хорошего впечатления не испортило.
Спасибо, NicMac!

Ответ: Shanmey, спасибо за отзыв!
Суд по семейным делам - это, конечно, не-канон, но мне до сих пор нравится эта идея. И судья, определённо, тоже. С таким судьёй и законодательством уровень разводов в магической Англии будет стремиться к нулю. :)
Что касается перехода умонастроения Гарри от "нет, я не гей" до однозначного "да, если я с Северусом", то, думаю, что в данном случае сыграло роль то, что наш герой - импульсивный и храбрый, смелый, решительный. Если уж идти вперёд, то до конца и никаких сомнений. :)



Катя
26.06.2012 13:59:04
"Если конфликт в паре решен, то..."

Вот мне и странно, что конфликт у них решен, едва ли не сразу, как они у Джорджа поселились. Видимо, уж такая там у Джорджа природная аномалия))) И Снейп само понимание. И спят бок о бок. Ну, не буду повторяться, как-то конфликт сам собой рассосался, одним словом, одно благолепие. А уж закручивался конфликт очень круто, и именно его разрешение самым интересным-то и было... История закончена, после драки кулаками не машут. Но не хватило драйва, врать не буду. Хотя кому-то самое то, ну на вкус и цвет...

Ответ: Катя, если честно, то я не совсем понимаю, что вы хотите услышать от меня в ответ?
Вам не хватило решения конфликта (хотя на мой взгляд, если два взрослых адекватных человека вынуждены жить вместе и прикладывают усилия к мирному сосуществованию, то, как минимум, нормализация отношений обеспечена).
Вы находите в тексте не решённые линии (не называя их, хотя мне, конечно же, любопытно, чего конкретно вам не хватило).
Я не собираюсь спорить. Не хватило - значит, не хватило. Изюма, соли, перца, чего-то ещё. Текст или производит нужное впечатление, иди нет. В вашем случае - нет. Что ж, жаль.



Соня
26.06.2012 12:11:05
Да, про дружбу как-то я упустила, не сработал как-то для меня этот механизм, именно в дружбу как основу взаимоотношений Снейпа и Гарри просто не верю... Читала как-то недавно любопытную классификацию типов слэша: buddy-слэш (Гаррирон же), enemy-cлэш (горедрака классическая), power-слэш - один норовит давить властью/возрастом/авторитетом, второй рыпается сопротивляться, отсюда борьба характеров (как хрестоматийный пример приведено снарри). Я даже не зная этого, видимо инстинктивно ждала такой расклад от снарри, мне этим сам пейринг и интересен, этакое "как закалялась сталь" . Товарищество, общение, единство взглядов и т.д. в целом отлично по жизни, но, имхо, как-то не про них... но это мое личное восприятие пейринга, а вообще нешаблонный подход интересен, конечно, но... на месте Снейпа упорно видится скорее какой-нибудь Люпин, вот же мерлиновы подштанники))))) *Люпина не выношу* Но у вас своя логика, было интересно с ней познакомиться, для разнообразия))))) Спасибо))

Ответ: Соня, не за что :)


Катя
26.06.2012 10:12:36
Вот и конец)) как будто часть своей жизни прожил вместе с героями, сроднился с ними и расставаться жаль. Финал такой... очень плавный, несмотря на экстремистскую выходку Перси - видимо, так кажется из-за стирания разногласий и противоречий между Гарри и Северусом. Той самой соли, перца, изюминки, каюсь, и мне не хватило. Да, автор, удивили)) казалось, в данных условиях нет более несовместимой парочки, а у них рраз - тишь да благодать. Наверное, и так в жизни бывает. Хотя жаль немного, что не хватило им пороху для разборок и ты пы, признаюсь, что люблю героев снарри в чуть более "взрывоопасном" настрое. Так много, опять же, было ярких второстепенных персонажей, и как-то все потускнели, в тень ушли. Джинни, опять же... с самой собой из начала фика ну никак не вяжется. Выросла над собой явно, но неожиданно и как-то непонятно. Так что к минусам фика отнесла бы неудовлетворенность от нераскрытия многих сюжетных линий. Хотя, по поговорке, из-за стола нужно вставать полуголодным, ХДД, для здоровья полезнее))) В целом - достойный фик, но не совсем развернутый, вложенный в чуть более узкие рамки что ли... Именно, как ниже сказали, "капелька тепла", а хотелось-то полноводной реки.

Ответ: Катя, спасибо за комментрий.
Если конфликт в паре решён, то любые ссоры выглядели бы надуманными - мне так кажется.
Джинни, если мы вспомним, уже удивляла нас внезапной сменой своего настроения - когда, после ссоры, писала Гарри замечательные тёплые письма.
Мне казалось, что все линии в фике раскрыты. Гарри с Северусом, Марк с Джорджем, Джинни, как и Перси - сами по себе, судья Абрахас и Кингсли продолжают работать во благо общества. Про Орден Мерлина мы узнали, про дальнейшую жизнь героев - тоже...



Ужик
26.06.2012 02:04:19
Мне нельзя такое читать. Плачу-плачу и не могу остановится) Спасибо за фик вам большое)) он как капелька тепла)

Ответ: Ужик, это вам спасибо :)


samonina007, (samonina007@rambler.ru)
25.06.2012 21:33:58
Замечательный фик!!! Замечательный! Спасибо! как хорошо, что я читаю только законченные работы, прочитала на одном дыхании, даже курить не смогла уйти. Давно не испытывала настолько чистого удовольствия (без примесей и обид). Автор! Феликс Фелицис тебе в вену каждый день и волшебную монету под подушку, чтобы вдохновение лилось неиссекаемым потоком!

Ответ: samonina007, спасибо))
И за такие забавные пожелания - особое спасибо :)))



Соня
25.06.2012 21:18:32
Как-то быстро фик закончился для меня... наверное, я слоупок, но и лямур, и секс, и хэппиэнд какими-то поспешными показались. Кто-то написал в комментах, что автор, похоже, устала от этой истории, вот и у меня сходное ощущение. Хоть и очень старалась довести все честно до конца, респект ей за это. А мы-то Роулинг упрекаем, мол необоснуйно Гарри с Джинни вдруг "обженила", не показав их сближение... видно, показать именно "шаги навстречу" так, чтоб прям всех убедило, не так-то просто при всем желании. Фик милый вышел, но шедевром не назову, немного аморфный, расплылся как-то под конец, на мой взгляд. Дело вкуса, конечно, но я в снарри четкость и остроту ценю, это ж всё ж таки не флаффная горедрака... Хотя, завершенный макси-фик вызывает уважение сам по себе, что да, то да.

Ответ: Соня, спасибо за комментарий.
И ещё раз спасибо за такой комментарий. Ваши слова, что "фик аморфный, расплылся как-то под конец" для меня - лишнее доказательство, что ещё больше его "расплывать" было нельзя. А то, так как здесь сближение отношений шло не через острые пикировки, а через ежедневное общение и дружбу, то, распиши я ещё подробней, и для получившегося фика, очевидно, и звания тягомотины бы не пожалели :)



Elanor
25.06.2012 21:04:14
Мне понравилось! Действительно хорошая работа и задумка. Но соглашусь с Nefriyama, чего-то не хватает ) Драма Поттера вышла на славу, а вот в части романса не хватило накала отношений..., мне так показалось. Надеялась сначала на небольшой Северус/Марк.., но так уж и быть - c рыжим так с рыжим )) Поттеру местами хотелось подсунуть чашку кофе с чёрным перцем )) ООС всё таки чувствуется, но не портит общей картины. Персонажем не хватило характеров, какой-то искорки...И да!!! Где NC то главной пары? *глава 32 не в счёт*)) Читала глубокой ночью..., неужели проспала момент о_О )) Но мне всё равно нравится, даже перечитаю ) Спасибо!) Пишите обязательно ещё!

Ответ: Elanor, спасибо.
В данном случае романтические отношения вырастали из дружбы - это не самый острый из вариантов. Ведь дружба уже предполагает доверие, близость и общность. :)
И я не считаю этих героев ООС. Но это мой имхо, конечно))



Nefriyama
25.06.2012 19:52:18
Хороший фик, было интересно читать, но вряд ли буду перечитывать.. Не из-за того, что не понравилось, напротив, таких легких (ну ИМХО)))) фиков давно не читала (хотя я читала по фандому очень давно, просто ностальгия накатила, захотелось сказки навестить, а тут вы) с таким приятным продолжением вечера)))...
Но вот чего-то ему не хватило, изюминки? Крошек шоколада на поверхности? Или быть может горького, но приятного на вкус амаретто?:)

Не знаю... но хочу поздравить Вас, не каждый сможет довести до ума выписанную линию сюжета и не сбиться на крайний флафф/стеб или же наоборот на ангст)))

Пы.сы. правда, я все же к концу удивилась отношению Снейпа к Гарри, понятно, хотел завоевать/мое/люблю и тд, но все же... Как по мне, слишком быстрый переход от жгучей ненависти до того же жгучего желания...

Но, повторюсь, фик понравился) Спасибо!

Ответ: Nefriyama, спасибо за комментарий. Рада, что фик понравился :)


крючкотвор
25.06.2012 13:22:40
Это была грандиозная история - по замыслу и по исполнению.
Здесь великолепная Джинни. Колортный Перси (автор, а ведь Вы обещали его выдать замуж - вынужденным браком, наверное, хе-хе?) Превосходные Снейп и Гарри и очень жизненная история любовного треугоьника СС-ГП-ДУ...
А дальше будет вопрос. В этой истории много любителей распорядиться чужой жизнью, потому что они лучше знают, как надо. Снейп, Дамбл и Перси за свое самоуправство поплатились, а судья МакАмбридж остался на коне? Он, получается, выиграл по всем статьям? Где же справедливость... Даже в фанфике один гад да остался процветающим :(((

Ответ: крючкотвор, очень рада, что вам история понравилась. И - особенно - Джинни :)
Боюсь, Перси до замужества ещё не дорос)))
Что касается судьи, то ему решать за других - казнить и миловать - по должности положено. Так что его можно только поблагодарить за хорошую работу. Результат-то каков! :))



Lidi
25.06.2012 07:23:27
NikMac, спасибо огромное!!!!!!!!!!!! это было долгожданно и волнительно, но очень-очень хорошо (как всегда у Вас, впрочем ))! Спасибо!!!!!

Ответ: Lidi, спасибо большое. Рада, что история понравилась :))


Тень Севера
24.06.2012 16:22:40
Спасибо огромное за полученное удовольствие!!! Прелестный снарри!!! Следила с самого начала, переживала вместе с героями, и великолепно, что все так замечательно закончилось!!!

Ответ: Тень Севера, спасибо большое!
Очень рада, что "Свадьбы не будет" понравился. В самом начале вряд ли кто-то предполагал прочитать такой феерический ХЭ :)))



te_ni
24.06.2012 01:25:19
Понравилось, спасибо)) Очень удивила Джинни, просто невероятно... Отдельное спасибо за нее, взять себя в руки и отпустить дорогого человека - это надо иметь очень большую силу воли, что бы наступить на собственный эгоизм.

Ответ: te_ni, спасибо в ответ!
Всегда радует видеть, как человек делает лучший выбор, совершает благородный поступок. То, что в данном случае это Джинни - радует вдвойне, уж слишком часто в слэш-фанфиках ей достаётся незавидная роль.



дракон7
24.06.2012 00:02:19
спасибо!!!!!!!!!

Ответ: дракон7, спасибо))


Тарарум
23.06.2012 14:36:13
с удовольствием прочитала фанф, было столько тревожных моментов, что я начала беспокоится за ХЭ... Джинн очень порадовала, да и вообще круто что Уизли приняли эти отношения, Перси жаль - потерянный в своём мире человек, грустно...

спасибо за фанф!

Ответ: Тарарум, спасибо большое в ответ!
Да, кстати, так получилось, что в этой истории очень много Уизли и они играют важные роли. И Джинни, что приятно, - хорошую. Только Перси с кастингом не повезло))



Вик
23.06.2012 10:02:01
Ну да, я так на середине и поняла, что это не моя история. Дочитывала уже по инерции. Все же, когда поначалу события захватили, остается, видимо, из любопытства, потребность узнать, чем все закончится. Вас - с окончанием большой работы, и всего самого лучшего.

Ответ: Вик, спасибо.)


Вик
23.06.2012 06:07:17
Давно не комментировала, хотя читала по мере написания, и вот итог... для меня где-то со второй половины фик перестал оправдывать то, что обещал вначале. Как от двух разных фиков две половинки. Впечатление слитости, увы. Даже не конца, как бывает, а примерно половины всей истории. Хотя это мое впечатление, я понимаю, что автор мои ожидания оправдывать не обязан.

По поводу всепрощенчества Гарри... Снейпа он простил, потому что это снарри. Кроме того, Снейп инициатором не был, сам попал под давление Дамблдора. Дамб мертв, и простил ли его Гарри, не понятно. Был бы Дамби жив, еще было бы можно о чем-то говорить. Так что параллели с Перси проводить как-то странно. Имхо

Ответ: Вик, спасибо за отзыв.
Здесь не имеет особого значения просил ли Гарри Дамблдора или Перси. Он мог как их простить, так и не простить - история ведь не о прощении (хотя по линии отношений Северус-Гарри эта тема есть), а о том, к чему приводит самоуправство чужой жизнью, взятие на себя права решать за другого без спросу.
Думаю, если с половины истории (т.е. с 17-18 главы) вам начало казаться, что фик идёт не туда, то стоит сказать себе: нет, это не та история, которую я хотела бы прочитать. Вот и всё))



Ester
23.06.2012 02:10:59
Внезапно! Спасибо за прекрасное исполнение, как всегда читать очень интересно.
Правда, мне показалось, что начало истории писалось более подробно и детализировано, чем середина и особенно окончание. Поэтому в начале было почти невозможно представить как эти двое смогут быть вместе, т.к. ненависть и обида Гарри были прописаны с такой тщательностью. Северус же не выглядел прекрасным, а порой был даже отталкивающим (что вполне в его духе и нормально для его образа). После суда казалось, что нас теперь ждут долгие недели ссор, недоверия, вынужденного привыкания, промахи и ошибки и снова попытки наладить отношения, так черно и "мерзко" всё было в начале. Представлялось, что Гарри несколько раз оступится с Джинни, несмотря на их ссору, всё же после возобновления общения, могло что-то такое произойти. Могло случится, что Гарри под натиском своих ощущений от всё большего сближения с Северусом, мог пойти на крайние меры, чтобы точно определиться. Поставил бы под угрозу развод, но в тоже время было бы с чем сравнить и порефлексировать, поревновать всем))
Как-то с чёрной краски почти сразу перешло на белую и не хватило серой полосы между ними, когда вроде обиды утихли, но сделать шаг навстречу друг к другу ещё трудно. Хотелось шагов, вот)
Кстати, казалось, что Марку очень нравится Северус, и, что Марк эту симпатию проявит и это приведёт к общему выяснению отношений. Гарри как раз и почувствует что-то внутри, когда вдруг увидит Северуса в свете возможных отношений и чужой влюблённости.
Это всё размышления на тему, просто, когда образ героев так хорошо прописан, постепенно вырисовываются линии, возможного поведения персонажа. Как в жизни, когда следишь за человеком, иногда можно предположить, как он поступит в той или иной ситуации.
Прошу не обижаться на мои слова, если что) Мне иногда казалось, что у вас некоторая усталость от этой истории и хочется уже привести её к концу. Опять же, это имхо) В любом случае, ещё раз спасибо за историю. И ждём с нетерпением следующих.

Ответ: Ester, по окончании этой истории у меня сложилось несколько иное впечатление: сократить надо было бы первую часть. Но раз она выложена, то фик останется уже таким, какой есть.
Вообще, это очень интересный вопрос: степень детализации. В начале мы знакомились с героями, составляли о них впечатление, и некоторых затянувшихся подробностей было не избежать. Сейчас я считаю, что темп надо было бы держать более быстрый.
Что касается событийного ряда, то я думаю, что показано было всё необходимое. Особенно я против того, чтобы Гарри продолжал отношения с Джинни в середине истории. Если бы это было так, то как честный человек, он обязан бы был жениться - и никаких снарри.))) Ну и ссоры и многие попытки найти общий язык... для меня это не события для описания, если честно. Это скорее балансировка из "один шаг вперёд и два назад", когда чувства героев застыли на одной точке. Конечно, в жизни именно так и бывает, но описывать это в фанфик - дело очень скучное))) Кроме того, эти герои изначально поставили себе цель мирно жить вместе. Северус сдерживал свой темперамент, Гарри - свой. При таких условиях всё, что я могла бы описать - обычные будни. Не думаю, что это было бы кому-то интересно)))
Спасибо за отзыв.
Да, полтора года работать над одним текстом - это не самый лучший вариант. Надо бы побыстрее :)



придира
22.06.2012 22:59:19
Не могу не сказать свое персональное СПАСИБИЩЕ!
Совершенно единодушна с Мионой: "Пишите еще!!!!!!!!!! Хоть снарри, хоть не снарри, даже если и вообще не про волшебный мир - просто пишите. У Вас очень хорошо получается."
Ждем Ваших новых фиков!

Ответ: придира, спасибище большое в ответ :))
Писать - классное занятие. И самому в удовольствие, и читателю бывает в радость :) Буду надеяться, что радости будут побольше :)



Elanor
22.06.2012 15:59:04
О_о глазам не верю )) Дождалась) Ура!) Впереди выходные, отпуск и "Свадьбы, которой не будет" .. Для меня всё только начинается!) *свалила читать* ))

Ответ: Elanor, надеюсь, "Свадьба" в этом списке будет в удовольствие))


МИККИ
22.06.2012 14:20:44
Добрый день.

У меня вопрос "не в тему", но извините- сегодня перечитала Ваш фик "Директор Хогвартса". Это Ваше первое детище и мне кажется, что теперь, когда у Вас столько творческого опыта , Вы могли бы переписать эту историю. Задумка очень интересная.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, в одну реку не входят дважды.
Закончив фанфик, над которым пришлось работать полтора года, могу сказать, что истории должны рождаться быстро, в противном случае это - мучительно. Думаю, "Директор Хогвартса" останется без конца: нельзя вернуться в прошлое, любая добавка будет выглядеть заплаткой, увы.



Tatyana
22.06.2012 14:16:23
Последняя глава какая-то чересчур ванильная, но вот письма вместо эпилога - очень интересный и красивый ход. Они проливают свет на будущее, возвращая нас в реальность. Спасибо.

Ответ: Tatyana, это не фик на Тему, так что никакой ванили - только реальная жизнь, в которой есть моменты для самых трогательных, пусть и выглядящих (со стороны!) несколько чересчур чувств. Время любить, и время ненавидеть. Сейчас - первое.
Спасибо!



Миона
22.06.2012 13:30:42
Нда... Еще месяц назад все ждала новые главы и думала: когда же конец? А теперь как-то даже грустно стало, что все закончилось. Пойду, пожалуй, перечитаю весь фик целиком. Вот интересно, а что чувствуешь, когда заканчиваешь такое большое произведение, которое писал больше полугода? Вы то сами не будете скучать по героям? :-)))

Автор, спасибо большое! Пишите еще!!!!!!!!!! Хоть снарри, хоть не снарри, даже если и вообще не про волшебный мир - просто пишите. У Вас очень хорошо получается.

Ответ: Миона, конец всегда наступает внезапно :) Но здесь он полностью обоснован, а история закончена.
Этот фик был начат 9 января 2011 года - полтора года. Правда с перерывами, и всё же это - мучительно долго. Я безумно рада, что точка в истории поставлена :)
Спасибо за добрые слова и поддержку :)



оо()
22.06.2012 12:24:45
Я в восторге!!!! Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, СПАСИБО!!!


п.с. а написание еще одного снари в ближайшее время вы, случайно, не планируете?

Ответ: оо(), спасибо!
Если только маленького :)



jozy
22.06.2012 12:16:03
Сначала,конечно же,спасибо большое...да,много прекрасных моментов автор доставил своим читателям!Это мой единственный понравившийся Снарри,вообще-то,читаю и рисую только Гарридраки,но тут всего в меру,все сбалансированно,достоверно и...сладко.Автор,еще Александр Сергеевич заметил,что герои сами начинают жить собственной жизнью и поражать автора своими неожиданными поступками.Поэтому,поверьте мне,Перси неосознанно хотел Поттера себе ,для себя,уж не знаю в каком качестве,но это точно...запал отомстить прошел даже у меня(слава богу,не кинулся кричать в комментариях"убить эту тварь!),порадовали,спасибо!

Ответ: jozy, спасибо большое.
Рада, что история понравилась :)
Что касается неосознанных желаний Перси, то думаю - крепкая мужская дружба - это было бы самое лучшее. Но не получилось, к сожалению, он сам всё испортил. Впрочем, я думаю, Гарри из тех людей, кто способен понять, а значит и простить по-настоящему.
А вот неосознанное - тут уж понимай как хочешь. Если хочешь :))



Молчащая
22.06.2012 09:20:01
Ура!Ура! Ура ХЭ! :)) Спасибо за фанфик :))) А еще будут?;)

Ответ: Молчащая, спасибо)
Надеюсь, что будут :)



Дрея
22.06.2012 08:00:59
NikMac, вы исключительный автор, заканчивающий замечательные фики, за это отдельная благодарность! :)

История очень милая ^^

Вчера уже настроилась оплакивать бедного Северуса и проклинать Персика, а тут как-то раз и все само собой за ночь утряслось. Наверное это да же хорошо, а то бы злая ходила)



Ответ: Дрея, спасибо большое :)
Только законченный фик можно считать фиком :)



кто-то
22.06.2012 03:54:02
буду краток:
Урра!
фик кстати уже давно в избранном

Ответ: кто-то, спасибо!)


Хельга Шиммельграу
22.06.2012 03:05:31
Каждой главы Вашего снарри, NikMac, ждала, как... как... Ну, как окончания сессии, наверное! Потрясающе затягивающий сюжет, замечательная лексика - это я уже писала, кажется, потрясающая прорисовка персонажей...
Последние несколько глав полечились отдаленно - совсем далеко, исключительно ощущением - похожи на сцену вызволения Северуса из казематов аврората в "Лучше поздно" - такая же пронзительная...
Перси... а что Перси? Он поступал совершенно одинаково на протяжении всего фика, просто поступки его имели разную "полярность"... Сцена, когда он требует от Северуса найти Гарри, ибо "ты его супруг", и сцена, когда супругов насильно разлучают, ибо "любовь - это патология" (с), по сути, характеризуют Персика в едином свете.
Да. И еще раз большое спасибо за МакАмбриджа. И за любезное приглашение его на церемонию вручения ордена Мерлина!
Я говорила, автор, что я обожаю Ваши снарри?

Ответ: Хельга Шиммельграу, спасибо большое за добрые слова :)
Что касается Перси, то соглашусь - он не изменился, изменилась точка приложения его усилий.
А старичку-судье будет полезно побывать на церемонии награждения. Впрочем, это очень лёгкая месть.)) С другой стороны, герои могут сказать судье спасибо - если бы не его усилия, не быть бы им вместе :)



Вероника
21.06.2012 23:00:55
Автор, ну как же так? Уже конец? Как вкусный торт - вот он большой, и раз - и крошки.
Спасибо за замечательное произведение, жалко, что быстро закончилось, но здорово, что ХЭ наступил.
Надеюсь, что Вы порадуете своих читателей еще чем-нибудь.

Ответ: Вероника, спасибо!
Да, уже конец. И, надеюсь, он не настолько уж неожиданный. Спасибо за добрые пожелания: радовать - это преотличное занятие :)



эmma
21.06.2012 23:00:39
Спасибо огромное за доставленное удовольствие!
Подписалась и читала с самых первых глав - очень здорово *только так лень комментировать, сорри*
Вообще обожаю ваши снарри - вам за каждый по ордену Мерлина выдавать надо. Причем не первой, а высшей степени.

Единственное, как-то Альбус-Северус меня сегодня слегка озадачил своим призрачным наличием - хотя на самом деле отличный ход. Особенно запоминающийся.

Еще раз спасибо!

P.S. Как и все с корыстным желанием и нестерпимым ожиданием ваших новых работ...

Ответ: эmma, спасибо большое за комментарий)
Альбус-Северус - это напоминание о том, что могло бы быть, но не будет... вероятнее всего :)
Надеюсь, новые работы будут :)



МИККИ
21.06.2012 22:14:41
Добрый вечер.

Три главы за два дня... Пока еще не переварилась та, от которой меня "понесло".

Печально, что все закончилось.

Но ведь у Вас не пропала "любовь" к миру ГП и можно расчитывать на еще одно просто сногсшибательное снарри?

В концовке мне лично не хватило судьи, хоть мельком и судьба Перси осталась "за кадром", но все равно закончилось все изумительно и очень хорошо, что не стали детализировать.

Спасибо.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо за комментарий. И не только за этот - а за постоянное участие в обсуждении. :)
И судья, и министерство, и Перси остаются за кадром потому что их судьба - не главное в этой истории. Перси, как мы видим, не сделал ничего настолько предосудительного, чтобы его наказать снятием с должности или открытием дела о превышении полномочий. Да, он ошибся, но его ошибка не испортит его карьеры. Да и Гарри ему мстить не станет. Смотрите сами: Перси попросил у Министра разрешение на принудительное лечение Гарри и арест Снейпа - и у него были основания для беспокойства. Фактически ничего незаконного он не совершал.
Что касается судьи - его роль закончилась вместе с судом, на котором Гарри и Северус получили строк для примирения. Судья не был заинтересован в их разводе. И сейчас - тоже не заинтересован. Так как развода не будет, то и заседания не будет - Гарри просто отдаст в канцелярию суда часы с ключами, и всё.



Alanna2202
21.06.2012 22:01:06
А нужен ли был Гарри Альбус-Северус? Даже и не знаю. Я и в каноне не видела его сумасшедшим отцом, хоть его и наделили тремя детишками. Для этого надо было самому испытать в полной мере отцовскую любовь.
Да и ребенком он побыть не успел по-настоящему. Так что в последней главе он наслаждается свободой именно, как мальчишка. А рядом с ним заражается его весельем Северус, смягчаясь, меняя сарказм и язвительность на беззлобное подтрунивание.
Хотя, с судьей, это здорово!

Ответ: Alanna2202, сейчас Гарри всего 19 лет. И он в начале фика и впоследствии постоянно мечтал о семье, которую видел в идеале как дом, жена и дети. Теперь у него есть муж и нет больших шансов на рождение детей. Пройдет время... и кто знает?
Хотя я в них верю, они справятся со всем. :)
Спасибо!



LiliaS
21.06.2012 21:51:32
Мммм,конец наступил неожиданно быстро, как-то я не ожидала.. Но, все равно огромное спасибо за еще одно прекрасное снарии! Автор вы большой молодец! ))))

Ответ: LiliaS, конец всегда подкрадывается незаметно :)))
Спасибо большое!
На самом деле, конец наступил тогда, когда герои решили главные конфликты этой истории - своих отношений, отношений с близкими и противостояния с обществом. На этом и мне пришлось поставить точку.



SeNG
21.06.2012 21:49:08
Ой, какая ЖАЛЬ! Всё вот так взяло и закончилось! НО хорошо, что хорошо закончилось ))) Спасибо Вам Автор! Такое чудо написали. Нежно и преданно люблю Ваше творчество. За "Свадьбу..." благодарность особая!

Ответ: SeNG, какое счастье, что "Свадьбы не будет" наконец закончено!))
Это была большая история, можно было рассказать ещё немало не самых важных, но подробностей. И всё же точку стоит ставить до того, как совершенно утомить читателя :))



Tatyana
21.06.2012 20:25:10
Спасибо Вам за прекрасное произведение! Первым фанфиком, который я прочитала, была гарридрака, но однажды мне попалось совершенно потрясающее снарри, и с тех пор я большая поклонница этого пейринга. И у Вас снарри чудесное...

А теперь - о позабавивших меня комментариях:

"Перси та еще задница со связями..." - какое точное определение :D

"А Перси - срочно замуж!" "Намёк понят))" - это просто шутка такая или Персик у нас тоже... м-м-м... нетрадиционной ориентации окажется, а? Было бы забавно. ;))

Ответ: Tatyana, спасибо)
Нет, Перси весьма консервативный и очень традиционный тип :) Никакие "всегеи" для этого фика)))



LiliaS
21.06.2012 20:18:19
Первым делом заглянула снова в шапку и удостоверилась что нет пометки "Смерть персонажа" и выдохнула... Спасибо огромное за такое быстрое продолжение!

З.Ы. Вы снова меня удивили..., хм, Джинни, кто бы мог подумать.... ))

Ответ: LiliaS, спасибо)
Пометки "смерть персонажа" не было и не будет.)
Зато появилась пометка "закончен" - думаю, это отличная новость)))



Соня
21.06.2012 19:46:47
Про Гарри в палате с мягкими стенами и в смирительной рубашке читать реально страшно. Как и про "психологические пытки" Снейпа. Галич, кажется, писал, что больше всего бояться нужно "того, кто скажет: я знаю, как надо". Тут Перси и правда вызывает оторопь, присваивая себе право решать чужую судьбу, Гарри прав - простить такое нельзя... а если еще и со Снейпом что-то серьезное приключится, не дай бог...

Ответ: Соня, спасибо большое за комментарий)
Перси берёт на себя право решать не первый. Вся история начинается с того, что Северус и Альбус присваивают себе право решать, как лучше для Гарри. Это очень важно, как мне кажется. И, кстати, в итоге Гарри Северуса простил.
Так что если принять за аксиому, что Перси действовал честно, но из неверных предпосылок, то получается, что его можно простить. Да, он ошибся. Но действовал так не со зла, а думая, что таким образом спасает друга.



Вероника
21.06.2012 18:58:19
Да уж, прям как у нас - связи в деле упечь индивида в психушку под выдуманным предлогом значат все :) Приятно удивила Джинни, неужели включила мозг? Автор, я тоже надеюсь на ХЭ, пожалуйста:)

Ответ: Вероника,
фанфики как отражение реальной жизни - почему бы и нет?))
Спасибо!



Молчащая
21.06.2012 15:31:10
Автор, умоляю, пусть будет ХЭ!!! (и спасибо за продолжение, хоть и такое напряженно-напряженное)

А Перси - срочно замуж!

Ответ: "А Перси - срочно замуж!" - прекрасный лозунг)))
Спасибо!
Намёк понят))



Амфисбена, (aniloW@yandex.ru)
21.06.2012 14:49:27
Я все понимаю, но как же логика повествования? Северус и Гарри супруги. Законные. Перси та еще задница со связями, но почему ни Гарри, ни Северусу ни разу такая мысль даже в голову не пришла? Ну, или хотя бы умнице-Гермионе, чтобы жалобу подать?

Ответ: Амфисбена, Гермиона подавала жалобу - её не приняли. А Гарри и Северусу было не до жалоб.
Спасибо!



bitterz
21.06.2012 14:40:41
мотивы Перси понятны, да... и Уизли вообще очень упрямые) он так сражается за то, что считает правильным, что не видит (и не хочет видеть), что же происходит на самом деле... но приятно, что Джинни, наконец, всё поняла.
ох, ждем спасения Северуса!..

Ответ: bitterz, спасибо за комментарий. )
Ждём новую главу - и она будет скоро.



venbi
21.06.2012 13:37:43
У меня только один вопрос по поводу хроноворота - он ведь возвращает ВСЮ ситуацию к моменту начала. Я ожидала, что их перекинет в самое начало всей этой кошмарной истории - то есть в то утро, когда Гарри пошел сдавать часы судье, и по дороге завернул к Перси.
Тогда логичное развитие событий такое - Гарри пошел не к Перси, а в Пророк, тогда и Северуса бы не арестовали...

Ответ: venbi, боюсь, что никакого хроноворота в этой истории не было. :)


Juliette, (juliacat89@mail.ru)
21.06.2012 12:57:26
«Альбус-Северус, тебя назвали в честь двух директоров Хогвартса. Один из них – слизеринец, и он был самым храбрым человеком из всех, кого я когда-либо знал»...

Немного не понятен этот момент, это ж эпилог 19 лет спустя, как Северус мог помнить хмм...канонное будущее?

Ответ: Juliette, видения - это не только прошлое, но и будущее - вероятное или тому, которому уже не сбыться.


Галина
21.06.2012 12:36:48
Ох, давно не писала отзывов, но это не потому что не читала, читала, и в обязательном порядке.
Ну что ж, теперь отчитаюсь.
1) Ход с Перси меня очень обрадовал. Он был очень в духе министерства, каким его показала еще Ро. Да и не только, наша история тоже изобилует (борьба с дессидентством, как помним, велась тоже с использованием психушек). Потому как очень удобно.
Плюс Персик обладает еще одной очень полезной способностью, он умудряется заставить себя искренне верить в свою доброту. Когда замышляет вряд ли он думает о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Но вот потом... плюсы затверживаются на зубок, а минусы он в упор не видит.
Чем-то он мне Дамблдора в этом напоминает. Еще бы и слезу пустил, да лимонную дольку предложил)
2) То как вытащили Поттера. Самый простой ход самый верный. Не слишком заморачивались его друзья, зато в стиле мамы Ро - помощь всегда приходит в нужный момент.
Я было раскатала губу на более интересное развитие, хотелось какой-нибудь психологической борьбы с врачами. Но нет - так нет.
3) Любовь крепнет в борьбе. Да в создавшийся ситуации герои не словами а делами доказывают, что они любят друг друга. А раз они оказались на самом деле в тяжелых условиях и держались до конца - все забываешь, все сомнения в их любви исчезли. Любовь, несомненная любовь
Зы
К сожалению тот момент, когда у Гарри просыпалась любовь к Северусу и когда Северус из Снейпа превращался в Ромео так и остался для меня сомнительным. Но об этом писалось уже не раз, смысла повторяться нет.

Ответ: Галина, спасибо за отзыв!
Персик обладает еще одной очень полезной способностью, он умудряется заставить себя искренне верить в свою доброту. Когда замышляет вряд ли он думает о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Но вот потом... плюсы затверживаются на зубок, а минусы он в упор не видит.
Ему не надо думать о том, хорошо это или плохо - он знает и в своём знании не сомневается. Очень деятельный и прямолинейный человек.)
Что по п.2 - "краткость - сестра таланта", чем, конечно, я не обладаю, но в данном случае игра с врачами была бы излишней. Она никак не помогла бы решить основные конфликты этой истории.
По п.3 - думаю, сомневающиеся будут. Но я всё, что могла - сделала. Верить или нет - дело читателя.



крючкотвор
21.06.2012 12:34:38
Йес, они освободили Гарри! Я в них верила, особенно в Джинни :))) Я так прочитала, что она действительно любит Гарри - значит, она обязательно спасёт его. В шикарной компании Рона, Гермионы и Джорджа - предсказуемо, кто ж еще...
Грустно, что предсказуемо. Значит, вся прочая семья Уизли поставила на Перси. Жаль. Не буду врать, что в каноне Уизли мне нравились - но ведь всегда остается надежда, что в фанфике герои лучше, чем в каноне :))) Флёр в каноне мне очень нравилась - а тут она со всеми...

Ответ: крючкотвор, спасибо за отзыв.
Ну что поделать: у сказок свои законы, некоторые из них ужасно предсказуемые. К примеру добро побеждает зло :)) Или герой приходит на выручку в последний момент. :))
Здесь Флёр почти не было видно. Да и остальные члены семьи Уизли - кто знает, о чём они говорили и как обсуждали произошедшее. Это останется на их совести (и автора, который честно отказался об этом рассказывать :)



Катя
21.06.2012 12:22:44
Ох, неужто же у Снейпа от передозировки Веритасерума Сердечный приступ приключился? Если да, и Гарри его спасет (не без Перелли, видимо), то получится, что Снейп жизнью будет Джинни обязан. Хорошо, что у ней оказалось, больше здравого смысла, чем у Персиваля. А Гарри повезло, что ему в психушке не успели "подправить" память или еще как-нить с личностью поэкспериментировать!

Ответ: Катя, спасибо за отзыв.
Гарри честно пытались лечить - обнаружить вредоносное проклятие или зелье. Да, конечно, лечение было принудительным, но на этом всё. Хотя в некоторых обществах пошли бы дальше - "вылечили бы".
А Северус пришлось выпить больше Виритасерума, чем за всю карьеру шпиона - что на пользу здоровью никак не идёт.



Alanna2202
21.06.2012 12:10:09
Не может быть, чтобы Гарри не успел! Он ведь успеет и спасет Северуса? *Преданно заглядывает в глаза*

А Джинни и Рон меня удивили своей толерантностью и пониманием. Наверное, Джинни и впрямь любила Гарри, раз разрушила свое счастье для того, чтобы был счастлив он.

Ответ: Alanna2202, а может быть, Джинни поняла, что чувства Гарри к другому сильнее и намного, чем к ней. Думаю, это было очень горько осознать. Но она молодец.
В выкладкой следующей главы я не буду затягивать - она уже у Sonnei. Так что скоро из первых рук узнаем ответ на очень важный вопрос. :)
Спасибо!



Катя
21.06.2012 05:41:14
Еще вот про мотивы Перси подумала... он, как-никак, все же работал над разводом Гарри по его просьбе, т.е. искал ходы, связи, тянул за ниточки и т.д., а теперь Гарри дал "задний ход", а Перси очень серьезно к своему положению в обществе относится и не любит чувствовать себя в дураках... (и это помимо вполне искренней заботы о счастье Гарри и Джинни, как Перси его понимает). Гарри не политик и не предвидел такой реакции (да и не заботила его реакция Уизли), вот и очутился в такой хм, заднице(((

Ответ: Катя, я думаю, что реакция Перси в первую очередь обусловлена тем, что такого он никак не ожидал. С его точки зрения такого ничто не предвещало - он видел, что Гарри всё ещё интересуется разводом, общается с Джинни, они обмениваются письмами. Кроме того, Перси же - занятой человек, большую часть времени проводящий на работе. И Перси, как человек определённого психического типа, не мог так быстро принять ситуацию, как она есть, и перестроиться. Он просто не поверил, решил, что это "невозможно, потому что невозможно" - и принял меры, чтобы всё вернуть к тому, что было. С его точки зрения такие усилия оправданы.
И ещё такой момент. Такие люди как Перси очень тяжело признают свои ошибки.
Честно говоря, мне жаль, что с ним так произошло - когда он во всём разберётся, это станет для него огромным ударом.
Но Перси, который решительно поступает так, как другим будет лучше, действующий ради общего блага - невероятно важен для истории в целом. Ведь, если мы вспомним начало - он не один такой. Когда-то Северус (при согласии и содействии Дамблдора) заключил с Гарри брак, потому что тоже знал, что для Гарри будет лучше всего. И предварительного согласия тоже не было.



Катя
21.06.2012 05:30:12
Ох, Персик отмочил, конечно; но тут он, имхо, настоящий Уизли, они вообще в методах не щепетильны.А вот Джорджа я даже где-то понимаю - тоже бы не пришла в восторг, если бы друзья, гостящие в моем доме, начали бы вдруг активно совокупляться. При самом лучшем отношении к ним лично и к сексу как таковому, но, все же, у меня не дом свиданий; а Джордж еще и тем самым в неловкое положение перед сестрой попадает, если будет поощрять все это на своей жилплощади.
А что это за документик с красной печатью Перси лекарю предъявил? "Согласие самого больного или разрешение родственников, или..." - тут, видимо, то самое "или"? Т.е. у магов полицейское государство и принять решение "лечить" можно на уровне Министерства? У Перси и в самом деле есть такие полномочия? (извините, если спойлер)

Ответ: Катя, спасибо за комментарий.
На вопрос я не отвечу - всё прояснится в процессе решения этой ситуации, и это будет быстро.
Что касается позиции Джорджа, то да - думаю, сейчас он чувствует себя несколько виноватым перед сестрой. Плюс - третьим лишним в своём же доме. И, конечно же, он Северуса в качестве настоящего мужа Гарри ни одни Уизли, даже Джордж, не будет в восторге.



кто-то
21.06.2012 02:55:53
*нецензурная магловская лексика* *много нецензурной магловской лексики*

нет, я конечно понимала, что когда поттер наконец прозреет, будут еще сложности с объяснением перед друзьями и прочее.
но такого не ожидала точно.
ох тыж черт!

надеюсь они по-скорее из этого дерьма выпутаются...



Ответ: кто-то, увы. Здесь легко не будет. Но и затягивать часть с испытаниями я не буду - мы увидим только самое главное.
Спасибо за комментарий.



krissy-diamond
21.06.2012 02:48:10
Классика.
Читатайте Линор.
Постарайтесь с помощью психолога избавиться от вымышленных друзей (любовников в данном случае).
У вас все будет хорошо.

Ответ: krissy-diamond, прошу прощения, а вы к кому (и к чему) со своей репликой обращаетесь?


bitterz
21.06.2012 00:22:19
ох, ну какой же гад этот Перси! всё-то ему неймется... хотя когда он ещё пришел тогда к Снейпу, чтобы тот нашел Гарри, - казалось, что он адекватен))
но ведь они все равно не найдут никаких заклятий. :D (не найдут же??) главное, чтоб не навредили. оО

очень нравится мне ваш Гарри)) такой стеснительный милашка =)) хочется-то хочется, а щечки краснеют;))
и Северус, переживающий, что Гарри передумает...

и мне безумно понравилась поэтика начала 31й главы. вот эта фраза "препятствий – море, пуститься в плавание при таком раскладе – идиотизм" меня просто покорила, серьезно.)

Ответ: bitterz, а Перси и есть адекватен. Его проступки хорошо продуманы, имеют под собой базу. И он правда старается Гарри помочь. Другой вопрос - а имеет ли он право лезть помогать. Нам кажется, что нет, а он думает, что нельзя дать другу испортить себе жизнь.
Спасибо за добрые слова. Эта история мне дорога, жаль, что конец уже так близко.)



unusual
20.06.2012 22:11:07
Ох...
Как же я не люблю когда волшебников так легко ловят, раз не успел достать палочку, не проявил бдительность - и всё, любой может тебя поймать!
А я думала, что Перси нас удивит в положительном качестве, впервые стал интересен как персонаж, и его напористость мне даже понравилась, а вон как вышло. Раскрыть персонажа ловко и "по-настоящему", не упустив ничего из книги, а показав с хорошей стороны - было бы интересно) Хотя сделать из него сверхненормального, "лучшего" друга - тоже стояще вышло)


Ответ: unusual, в данном случае это оправдано. Гарри же не ожидал нападения.
Мне лично Перси как персонаж нравится и нравится до сих пор. Но его недостатки - продолжение его же достоинств: неравнодушие, активность, стойкая жизненная позиция, умение манипулировать всеми имеющимися ресурсами, целеустремлённость... В эту систему вкрадывается ошибка из непонимания - и вот такой результат. Я думаю, это очень неплохая иллюстрация тех, кто искренне считает себя непогрешимыми.
Спасибо!



LiliaS
20.06.2012 21:45:31
Ахренеть! Простите милый автор, но я ауте!!! Это же насколько надо быть такими тварями, что бы так поступить?!! Да, конечно, может со стороны это так и казалось? Но зачем же такие радикальные меры? А просто проверить его на проклятья и зелья не судьба? Надо обязательно запирать в психушку, поить небось успокаивающими, которые быстрее превратят Гарри в овощ, чем помогут ему?! А Снейпа под арест?!! Это вообще неслыханно! Он герой! Тьфу! уроды блин, вся эта рыжая шобла! Даже Джордж в этой главе меня сильно расстроил! Поганец не благодарный, его из запоя вытащили, помогли ему! А он как он в спину плюнул, со своим недоверием и разговорами! При чем, сам же предпочитает мужчин!

Спасибо огромное очень хорошая глава, хотя она меня безумно удивила! ))

Ответ: LiliaS, спасибо за комментарий!
Да, со стороны именно так и казалось. И Перси, как человек публичный, понял, что до камминг-аута Гарри перед обществом остался буквально один шаг - и предотвратил, как он считал, безумные поступки друга, подвергшегося зловредному магическому воздействию. Предотвратил, как смог.
Но ситуация, конечно, ужасная. Соглашусь.



Helga_donostia
20.06.2012 19:18:19
Воля ваша, автор, но с этим моментом "осознания ориентации" что-то не то получается. Мне казалось, что ориентацию осознают рассматривая мальчиков и девочек на улице, а не сидя взаперти полгода в спальне с человеком, у которого есть и свои интересы. Вот предпоследняя идея Поттера: спать с Джинни и дружить с Северусом мне казалась менее экстремальной. A жениться ему еще рано. После выходки Перси отстаивание брака станет элементом "правозащитной деятельности". Для гражданина этого уродливого общества дело, конечно, святое, но что при этом можно "осознавать" кроме караул и спасите-помогите? Во многих странах для развода требуется, чтоб люди несколько лет прожили отдельно, а, наоборот, силой заставлять жить вместе, значит дать огромную фору тому из супругов, кто хочет брак сохранить, и оказать большое давление на того, кто хочет его разорвать. Т.е. и идея сохранять брак опять у Поттера не свободная, он просто уступил давлению.
А если Джинни станет жертвой режима и Поттер, спасая ее, просидит с ней полгода на необитаемом острове? Автор, это же ваш Поттер, скажите, он устоит? ))


Ответ: Helga_donostia, спасибо за комментарий.
А о какой ориентации мы говорим? Гарри, кажется, би - девушки ему физически нравятся не меньше.
Что касается возможности того, чтобы человек осознал свою ориентацию в более позднем возрасте, то, судя по тем статьям, что мне попадались, это и в сорок лет встречается, и даже старше. Единичные случаи, но полностью их отрицать нельзя.
Представим, что Гарри и Джинни живут вместе на необитаемом острове. Тут, кстати, несколько вариантов развития, и разругаться вдрызг, вдребезги и пополам - один из вероятных. Северус всё время сдерживал свой темперамент, не решал за счёт Гарри проблемы своего настроения, неудовлетворённости жизнью или неких капризов. Он вёл себя последовательно, знал, чего хочет, и добился-таки невозможного))
Если же рассматривать Джинни как некую идеализированную девушку и не будь у них с Гарри изначально проблем и непонимания, никакой внезапно открывшийся вынужденный брак не разрушил бы их отношения.

Но мои слова, конечно же, можно во внимание не принимать. Художественный текст не только информирует, но и создаёт впечатление. Если у вас веры не возникло, значит, не сработало. Очень жаль.



Miauka77
20.06.2012 18:08:55
"Если эта тема будет в целом в фанфике видна, я буду счастлива."

Ну, мне лично кажется, что она супервидна)))

А Перси в-общем-то можно понять. Он ведь не слова неправды в своих рассуждениях не привел. Ну, и к Снейпу понятно какое отношение, после всего его трудно в чем-то не подозревать. Не подозревают те, кто не боится последствий, а мы имеем дело с запуганным годами террора магическим сообществом.

Проблема в данном случае, на мой взгляд, не в том, как Перси ситуацию видит, наверняка, половина Уизли думает так же, а в том, что он наделен властью. То есть у него есть средства, позволяющие ему действовать прямо сейчас, без тайм-аута на обдумывание.

И, кстати, вполне может быть, что он все еще хочет быть очень хорошим для своей семьи, оправдаться за прошлые поступки (которые он тоже совершал из-за своих убеждений в том, что знает, что такое хорошо). В каноне он, на мой взгляд, какой-то сильно недолюбленный мальчик... Иначе зачем ему так выделываться все время? Если бы этот недостаток убрать, получилось бы, ИМХО, нечто очень привлекательное. Ведь он не просто так свои места занимает, вполне готов на себя ответственность брать...

Ответ: Miauka77, спасибо большое!
Я пишу, а что видно со стороны - могу только надеяться))
Перси - человек очень интересный. Да, у него есть власть. Плюс - убеждения, плюс - искренняя забота о близких. Всё вроде бы хорошо - на слух - а вот по факту может привести к катастрофе. И только за счёт зашоренности взгляда самого Перси.
В каноне он какой-то сильно недолюбленный мальчик... Иначе зачем ему так выделываться все время?
Да, определённо - всё это время Перси пытался завоевать любовь окружающих. Предлагая Гарри дружбу, он прямым текстом говорил о том, что его не ценят. Родители, особенно - мать, да, любят и ценят, но он хочет большего - уважения и любви ровесников и тех людей, с которыми он не связан родственными узами - а добиться не получается. Перси - очень одинокий человек, ему ужасно не хватает правильной пары, которая помогала бы ему вовремя останавливаться. Но, честно говоря, сложно представить человека, который смог бы быть рядом с ним длительное время.



HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
20.06.2012 18:00:13
АААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!! Только не это!!!!!!!! Перси казался единственным разумным Уизли и вот тебе облом!!!! Залечат ведь Гарьку.... Ох залечат.... Тут могут помочь только Джордж с Марком... Блин!!!! А Джордж-то не одобрил... Ну ё ж моё!!!!!!!

Ответ: HelenRad, не стоит так волноваться. Это же сказка) Все герои останутся живы, как минимум - предупреждение не стоит. :)


МИККИ
20.06.2012 15:25:38
Что-то сегодня меня «понесло», такого уже не было глав шесть.

Ну, хорошо, соглашусь, что Перси считает, что он прав, что он все делает во благо Гарри. Но неужели даже вот этот поступок, вот эти действия, вернее противодействия можно отнести «я действовал во благо семьи и друзей»?

«– Молодой человек, несомненно, нуждается в тщательном обследовании, – заметил он задумчиво. – Возможно, и в последующем лечении. Но у меня нет права принять участие в его судьбе без согласия самого больного или разрешения ближайших родственников, или...

Вместо ответа Перси взял со стола пергаментный свиток с большой красной печатью и передал его целителю.

– Вы весьма предусмотрительны, мистер Уизли, – закончив читать, сказал тот.

– Это мой долг, – ответил Перси. – Ради благополучия близких и друзей я готов на всё.

Что он подделал? В любом нормальном обществе есть понятие дееспособности человека. Что подделал дружочек Перси- справку о недееспособности? Кошмар.

Но больше всего меня насторожило вот это.


«– Устройте больного в палате для особо важных персон отделения для буйнопомешанных и зловреднопроклятых, – приказал им профессор Адамс. – Душ, смирительная рубашка, обычный набор успокаивающих и расслабляющих средств. Выполняйте!

Жду развития сюжета с большим нетерпением. Надеюсь, что в друзьях Перси больше у Гарри не будет. Таких друзей не нужно. Это опасно для жизни.

да, и на поселедок.

«никто ничего не узнает».

Гарри- публичный человек. И как Перси объяснит куда делось «достояние»? Уехал? Решил отдохнуть? Хорош чиновник. А в это время будет «дурь» из Гарри выбивать. Изверг.

Ответ: МИККИ, а почему обязательно подделывать? Персиваль - второй помощник министра, чиновник очень высокого ранга. И это общество не такое уж и нормальное. :)
Да и сам волшебный мир - здесь лечение может длиться годами и не принести никакого облегчения, как в случае с родителями Невилла. А может быть проведено почти мгновенно - как с применением "костероста", к примеру.
Поживём - увидим))



крючкотвор
20.06.2012 14:20:45
А ведь сначала мне нравился Перси...
Нет, я не понимаю. Это его гениальная идея или общий продукт семейного совета Уизли? Неужели бы они на такое пошли, не может быть! Наверное, это Перси сам додумался - и семья его за это прибьет на месте.
Он даже не сообразил, что Джорджа теперь арестуют как соучастника Снейпа...
А Рита Скитер как обрадуется, это же статья недели: Гарри в психушке, Снейп в тюрьме!
А Уизли придется бежать в психушку и убегать оттуда Гарри, Джинни небось побежит его спасать в первых рядах? И с ней Гермиона и Рон, должно быть...
(А о Снейпе, как всегда, все забудут)

Ответ: крючкотвор, спасибо за комментарий!
А почему у Снейпа должен быть соучастник? Хотя идея, учитывая натянутые отношения между братьями, очень неплохая - как подумал бы Перси)))
Насчёт журналистов - Перси же говорит о том, что "никто ничего не узнает".
Так что всё ещё не так плохо. :)



МИККИ
20.06.2012 13:56:14
Да, уж, совершенство.

Подскажите, Уважаемый Автор, в вашей реальности , в этом обществе ПЕРЕД СУДОМ ВСЕ РАВНЫ?

Вот этот поступок Перси, как чиновника как-то может преследоваться? Или все пойдет на самотек?

Перси лгать не стыдно?

"Буквально за день. Ещё накануне он признавался своей невесте в любви, о чём имеются написанные им собственноручно письма. Примерно через сутки после их последнего разговора, когда ничто не предвещало беды, он явился к ней домой, чтобы разорвать отношения, мотивируя это тем, что разобрался в своих чувствах. При этом вёл себя агрессивно, не слушал ничьих возражений, демонстрировал полное отсутствие критичности к своему якобы избраннику, заявил, что прощает ему те поступки, которые прежде и не думал прощать и которые, по моему личному мнению, непростительны. Свидетели утверждают, что «их Гарри» было не узнать."

Мне тоже раньше нравился Перси, но это самоуправство, просто абсурд- вызвать курсанта и отправить его в психушку. Интересно, как он будет это объяснять обществу?

А уж о его методах в отношении Северуса и думать не хочется.

Хочется ударить перси побольнее, как он сейчас "бьет Гарри и Северуса", чтобы тоже душе было больно, а не только телу.



Ответ: МИККИ,
Вы пишите:

Перси лгать не стыдно?

"Буквально за день. Ещё накануне он признавался своей невесте в любви, о чём имеются написанные им собственноручно письма. Примерно через сутки после их последнего разговора, когда ничто не предвещало беды, он явился к ней домой, чтобы разорвать отношения, мотивируя это тем, что разобрался в своих чувствах. При этом вёл себя агрессивно, не слушал ничьих возражений, демонстрировал полное отсутствие критичности к своему якобы избраннику, заявил, что прощает ему те поступки, которые прежде и не думал прощать и которые, по моему личному мнению, непростительны. Свидетели утверждают, что «их Гарри» было не узнать."

И в чём же Перси лжёт? Это полностью - от и до - то, как они видит ситуацию со своей стороны.

Мне кажется, вы не понимаете одну вещь. Я, как автор, не имею права играть в одни ворота. Чтобы писать того же Перси, я должна быть на его стороне. Чтобы писать Гарри - на стороне Гарри. И так далее.
Я описываю героев, мир вокруг них и события.
А вот читатель - реагирует, впечатляется, верит или не верит. Передо мной же все герои должны быть равны и вызывать сочувствие, сопереживание и понимание.



SeNG
20.06.2012 12:56:59
Мдя, с такими друзьями врагов не надо. Надеется на адекватность врача думаю наивно, да? Бедный Северус, нет человеку покоя: Волдеморта замочили, так тут Перси - достойная замена!

P.S.: Ёлки, быстрее бы продолжение... А то я от злости на Уизела либо ноут покусаю, либо мышку загрызу :Е

Ответ: SeNG, надеяться на полную беспристрастность врача, конечно, не стоит. В том обществе мужчиной, выбравший связать свою жизнь с мужчиной, по умолчанию вызывает подозрения в своей нормальности.
Не стоит грызть удила - прорвёмся))



МИККИ
20.06.2012 12:33:19
Очень странное у Перси представление о дружбе? Неужели после такого вот проступка можно расчитывать на дружбу?

И опять вопрос выбора. Что предложит Перси Гарри, чтобы гарантировать свободу Северусу?

Это общество просто недостойно того, чтобы в нем жили Гарри и Северус. Пусть живут и размножаются сами, без победителя Волан де Морта.

Впрочем , вот именно теперь Гарри придется повзрослеть и взять все в свои руки.

Доктор из тех, кто подхалимничает руководству, а не отстаивает права больных.

Ответ: МИККИ, для Перси поступок Гарри сравним с действиями человека, находящегося в сильном алкогольном или наркотическом опьянении, который собирается бросится с моста. Это вопрос взгляда. Вы видите всю картину, а Перси - только часть. И то, что он видит, его ужасает и толкает на то, чтобы спасти друга любой ценой.
Кстати, Перси, как персонаж, мне очень нравится. Он человек неравнодушный и деятельный. Ещё б ему научиться прислушиваться к другим... Эх, нет в жизни совершенства))



Miauka77
20.06.2012 11:29:24
Вот чем мне нравится эта история (кроме, конечно, того, что она хорошо написана, и ради этого я ее читала, продираясь через сквики :-))) - что в ней опять задета проблема свободы выбора. Причем, конечно, если еще рассматривать вынужденный брак, то во всей красе.

Но если брать только сторону Гарри-Джинни... Тут Гарри повезло, вовремя появился Снейп, Гарри, будучи вынужден, обстоятельствами, осознал собственную ориентацию и желания, и, после того, как герои (надеюсь, немного) за свое счастье воюют, все будет ок.

В жизни, однако, все сложнее. Люди часто женятся-выходят замуж не по зрелому решению, руководствуясь страхами и чувством вины, и это же мешает им потом развестись, осознав свои ошибки. А если и решаются на что-то, общество явно не на их стороне. Даже по взаимному желанию паре, которая много лет живет в несчастном браке, трудно расстаться, потому что все вокруг переживают из-за этого...

Ответ: Miauka77, спасибо большое за этот комментарий!
«Свобода махать руками кончается там, где начинается нос другого человека» - и не только махать руками, конечно, но и решать, жить, в принципе. Об этом часто забывают те, кто точно знает, как жить правильно. И - что печальнее - когда так действуют из лучших побуждений.
Тот же брак Гарри и Северуса - Дамблдору и Северусу было лучше знать, что лучше для Гарри.
Теперь ситуация повторяется - появился ещё один человек, который знает лучше - и тоже действует из благородных побуждений.
Если эта тема будет в целом в фанфике видна, я буду счастлива.



Рыжая, (rizik230991@yandex.ru)
20.06.2012 09:15:35
Даа, Перси в своем репертуаре... Гарри надо выбираться из этого д*рьма - можно притвориться адекватным, например, выйти и задать всем. Но они ведь без расписки жениться на бедной сучке-Джинни его не выпустят, гады... Короче, очень интересно, кто выиграет в войне Уизли против Гарри со Снейпом. Может, Джордж им поможет - он единственный там адекватный человек

Ответ: Рыжая, да, ситуация сложная. Но герои должны повоевать за своё счастье.
Спасибо!



МИККИ
20.06.2012 08:50:32
Доброе утро.

Вот это поворот событий!

Впрочем, когда я прочла "что Перси успокоился", то почувствовала , что просто так мистер Персиваль Уизли не сдаться и дело совсем не в том, что " с точки зрения Перси все именно так и выглядит", просто , на мой взгляд , это рушит все грандиозные планы карьериста Перси, а его это не устраивает.

Возможно ли в гомофобном обществе, чтобы человека уровня и положения Гарри просто так взяли и поместили в психушку, как показывает горькая реалия на постсовестком пространстве, возможно- без суда и следствия.

Вот только разве Гарри не самый сильный волшебник современности? Разве он не владелец старшей палочки?

Почему-то хочется,чтобы после этой авантюры вся карьера Перси рухнула и его посадили за превышение должностных полномочий на годик.

История получила очень интересное продолжение и теперь снова не совсем понятно, что Автор задумал? Но это прекрасно!!!

С нетерпением жду продолжения! Еще глав десять и фик попадет в топ десять, а это будет всего второй случай на сказках, когда два произведения одного автора были в топ 10. Творческого вдохновения.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо за комментарий.
Перси не является главным героем этой истории, потому о его мотивах мы можем только догадываться.
С другой стороны, очевидно, что Перси дорожит отношением Гарри, хочет быть ему другом. На карьеру Перси решение Гарри жить с Северусом никак бы не повлияло или повлияло очень мало - он уже весьма высокопоставленный человек. А вот дружить с Гарри, быть его доверенным лицом, иметь хорошие отношения, быть связанными родством - да, повлияло бы в плюс. Так что Перси, скорее всего, вмешался, будучи совершенно уверенным в своей правоте. Враг Гарри Поттер ему совершенно не нужен.
То, что Гарри - сильный маг, никак не влияет на тот факт, что Перси - один из лучших выпускников Хогвартса последних лет. У него, кстати, были только высшие отметки по всем дисциплинам. Кроме того, владелец старшей палочки пользуется своей детской с пером феникса. А сейчас так и вообще палочки лишён.



Соня
20.06.2012 06:21:27
О, а ведь с точки зрения Перси всё может выглядеть именно так... Ведь именно его Гарри просил посодействовать скорейшему разводу, не скрывая своего отвращения к ситуации в целом и к Снейпу в частности. И от Джинни отказался и правда очень резко, хотя их переписка и т.п. говорили вроде об обратном... Так что, хотя Перси и злоупотребил властью, всё же повод подозревать "злонамеренное проклятие" у него вполне есть. А то, что Гарри сейчас просто в эйфории "утраты девственности", так ведь это брату бывшей девушки и правда не объяснишь...

Ответ: Соня, да, конечно. А почему нет?
Перси видит то, что видит и что хочет видеть. И может действовать, считая себя спасителем Гарри.



NikMac
19.06.2012 23:41:13
Мне очень жаль, но я допустила ошибку, поспешив выложить 33-юю главу и только потом заметив, что отослала бете не ту правку. Мои искренние сожаления.
Прошу прощения за неудобства. Надеюсь, свои оплошности мне удастся исправить в течение суток.

Автор.

Ответ: Всё исправлено и выложено заново.

Sonnei - ещё раз огромное спасибо за двойную работу, да ещё и ночную :)



Alanna2202
19.06.2012 23:14:29
Какой ужас! А ведь так хорошо глава начиналась...
Неужели Перси надеется погнать Гарри под венец силой, а потом сдаст, как недееспособного - типа поплохело после свадьбы- в психушку?

Ответ: Alanna2202,
Перси - человек довольно прямолинейный, гриффиндорец, мы ведь об этом помним?) Он высказался довольно прямо о своих целях и мотивах. Так бывает, что отвратительные поступки люди совершают из лучших побуждений.
Хотя и тайные мотивы нельзя абсолютно исключать.



Соня
19.06.2012 08:21:39
Миона, я вашу точку зрения тоже понимаю)) , просто исхожу из сложившегося у меня по фику образа Гарри: такой квази-девственник, был влюблен в Джинни, но не заходил дальше поцелуев, потом узнав, что "замужем", легко отказался от любых физических с ней контактов; спал постоянно в одной постели с неравнодушным к нему мужчиной, опять же полностью игнорируя физическую сторону вопроса и все признаки влечения к нему Снейпа... пониженное либидо, слабая сексуальная конституция, последствия психол. травмы, как угодно. И сдвинула его с мертвой точки целующаяся парочка... у меня ощущение, что он скорее неравнодушен к кому-то из этой парочки, а не к Снейпу. Не хочу показаться занудой... а может, я и есть зануда;)), но никогда не представляла на месте других человека, в которого влюблена, он для меня и так вне конкуренции.

Ответ: 

Миона
18.06.2012 14:35:58
Соня, эх, не люблю я обсуждать профессиональные темы в нерабочее время, но раз пошла такая пьянка:-))) Да, Вы правильно поняли, что я имела в виду - даже не конкретно эту вот технику, а сам механизм диссоциации, которую психологи-НЛПэры используют - посмотреть на ситуацию со стороны. Но тогда Вы знаете и об эффекте переноса и контрпереноса, о которых еше Фрейд писал - пусть те чувства симпатии или ненависти, которые возникают между психотерапевтом и пациентом как бэ "не настоящие" (как и когда Гарри смотрел "со стороны"), но если их проанализировать, а не отрицать, то можно многое узнать о самом себе. В данном случае, Гарри мог понять, что если его так возбуждают целующиеся мужины, то, возможно, не такой уж он гетеросексуал (извините, я ничего не имею против целующихся женщин, но они меня совсем не возбуждают, например). А если представляется на месте Джорджа Снейп - то, может, пора признать, что Снейп его сексуально привлекает??? Вы никогда не смотрели эротические фильмы и не представляли на месте одного из персонажей человека, в которого влюблены?

Но в целом я Вашу точку зрения понимаю. Мне кажется, ощущение поспешности создается потому, что автор "перешагнула" через довольно большой промежуток времени - ведь между последними главами прошло несколько месяцев. Но автор об этом предупредила, и постаралась описать, как менялись чувства героев за этот промежуток времени. Я вот хорошо ту главу помню, наверное, поэтому у меня не создалось ощущения "неправильности" происходящего. Но, конечно, сколько людей, столько и мнений, как уже тут говорилось....

Ответ: 

Соня
18.06.2012 07:58:25
Миона, мне такая, например, психологическая техника знакома: проговорить какую-то произошедшую с тобой ситуацию вслух, потом представить, что видишь ее же на экране кинотеатра (но именно СЕБЯ и СВОЮ ситуацию смотришь со стороны, как зритель). Это реально Очень помогает. Но при чем здесь посторонние люди и параллель с них на себя: им можно - значит, мне тоже, у них любовь - значит, у меня тоже? Допустим, помогает отпустить тормоза, как некий "эффект толпы", но как помогает разобраться в себе? Имхо, так в себе можно лишь запутаться...

Ответ: 

Миона
17.06.2012 23:39:03
Мне кажется, посмотреть "со стороны", чтобы разобраться в своих чувствах, бывает полезно. У психологов даже техника такая есть - много нового узнаешь и о себе, и о ситуации в целом. Что касается того, что Гарри "вдруг" изменил свое отношение к Спейну... У меня лично нет ощущения этого "вдруг". Просто Гарри наконец-то принял тот факт, что ему может нравиться мужчина. А что так быстро все пошло.... Ну, во-первых, могло бы пойти и по более "быстрому" сценарию, чего уж тут говорить. Как такового секса то не было (если, конечно, не считать глубокий петтинг сексом). Или я что-то пропустила??? :-))) В любом случае, у мужчин немного другое отношение к сексу. Мне кажется, для них естественно, хм, более быстрое развитие отношений...

Но, опять же, все это только мое мнение.

Автору же спасибо за такого взрослого и замечательного Гарри. Надеюсь все-таки, что храбрый гриффиндорец и хитрый слизеринец смогут противостоять общественному мнению.

Ответ: Миона, спасибо большое в ответ!
Да, я тоже надеюсь, что сил храброму гриффиндорцу и хитрому слизеринцу хватит, чтобы сразиться с общественным порицанием)))
Что касается мотивов Гарри - я сделала всё, что могла. Верить или не верить - дело читателя. Я лично верю :)



MARI - EgoiStkA
17.06.2012 22:18:56
Вау вау вау!!! Одни эмоции!!!
Это просто ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ КРУТО!!!
Спасибо!

Ответ: MARI - EgoiStkA, спасибо большое за такой эмоциональный отзыв)))


Elanor
17.06.2012 19:40:44
А долго ещё до статуса "закончен" ? Хачунемагу)) Но хочу всё и сразу! ))

Ответ: Elanor, не слишком долго.))


Соня
17.06.2012 17:11:22
Кхм... что значит "как это выглядело со стороны"? Сам Северус своими чувствами Гарри не особо убеждает, а вот Джордж, поступающий "как Северус", взял да убедил? И, имхо, когда конкретного человека любишь, "как это выглядит со стороны" вообще неважно. Похоже на неумение принять определенную ситуацию без постороннего примера, но никак не на любовь. Впрочем Гарри вообще свойственно путать теплое с мягким...

Тоже не навязываю свое мнение никому. Сколько людей, столько мнений.

Ответ: Соня, я не буду отвечать. Простите. Текст или убеждает, или нет - а многократные попытки автора оправдаться в комментариях выглядят не очень хорошо.


Джа
16.06.2012 18:15:53
Читаю комменты и плачу от умиления.
Казалось бы, пора привыкнуть, что когда фик написан по-взрослому, психологически верно, хорошим языком - то мало отзывов, то вдруг кто-то сомневается в достоверности. Но кто все эти сомневающиеся люди? Девственники? Юные трепетные лани? Девочки, путающие девочковую природу с мужской? В каких башнях из слоновой кости скрывается такое незамутненное незнание человеческой натуры?
Написать интригу, флафф и одновременно подлинные отношения во всей их сложности вообще непросто, но объяснять потом, что хотел сказать и что сценарии отношений бывают разные, а мотивы труднопонимаемы - настоящий ад, должно быть. Автор, респектище.

Ответ: Джа, все мы очень разные. Жизнь каждый день доказывает это утверждение.
Я думаю, что автор не должен быть самодовольным и считать себя во всём правым. Если его задумка не находит отклика в читателе, то это повод для того, чтобы стараться больше работать - если не над этим текстом, то в будущем, учитывать "узкие" места. Понятно, что всем не угодишь, но если многие говорят: "вот тут я не верю", значит не хватило чего-то важного... А жаль)))
Спасибо большое!



Соня
16.06.2012 10:14:32
Не могу понять пока свои ощущения от последней главы... Давно ждали, когда же до нц дойдет, всё вроде к ней и катилось, и все равно кажется, что еще рано. Почему-то уверена, что как-то Гарик решился что ли "за компанию", и если бы не Джордж и Перелли, и впечатлившая Гарри сцена в коридоре, Гарри "не мычал не телился" бы еще долго. Может, и не плох такой "катализатор", и все же двойственное ощущение оставило.

Ответ: Соня, так впечатлившая Гарри сцена в коридоре началась с того, что он вспомнил утро, их с Северусом на кухне, их почти поцелуй и в Джордже увидел Северуса, понял, как это выглядело со стороны. Если человек осознаёт свои чувства, то это происходит почти мгновенно: количество перерастает в качество. И в данном случае, чего ждать больше?
Но я убеждать никого не буду. Это ненужно. Текст должен не только информировать, но и создавать впечатление: если он его создаёт в правильном ключе - сработало, нет - значит, нет.
Спасибо за отзыв.



Firen
16.06.2012 00:20:03
Потрясающе)
Обычно я боюсь читать незаконченные произведения, но не смогла уденржаться) У Вас чудесный слог и стиль. Большое спасибо и творческих успехов!

Ответ: Firen, спасибо большое за добрые слова и пожелания!)


HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
14.06.2012 18:15:01
Какая потрясающая НЦа!!!!!!!! Вот именно то, чего так долго хотелось!!!! Но тут пришел Джордж и все испортил! Просто *удак, простите мне мой французский))) И прям сильно-сильно захотелось, чтобы Марк его послал!!!!
Спасибо за продолжение!!!!!!!!

Ответ: HelenRad, после сказочной НЦ-ы самое время посмотреть на реальный мир. А он на самом деле совсем не розовый :)
Спасибо!



Вероника
14.06.2012 18:00:36
Нет, не в смысле, что у Гарьки не было оснований, просто мне показалось, как-то быстро он взял и решил, что сделал свой окончательный выбор, о котором уже и сообщил Джорджу. Сомневался до последнего и вот так. Это его гриффинорская честность взяла вверх? Или просто импульсивность? А задумка Ваша удалась, еще как :)

Ответ: Вероника, он не сомневался - он отвергал. Это разные вещи. Гарри не из тех, кто прячется за словами. Когда он понял, кого хочет, осознал силу своих желаний, то осталось идти только вперёд. Определённо Гарри гриффиндорец - храбрость и, в лучшем проявлении качеств факультета - прямота и честность.


zara
14.06.2012 14:27:06
Надеюсь Гарри с Северусом справятся с толпой "доброжелателей", которые думают что лучше знают какой должна быть семья у победителя ТЛ. Спасибо за такое замечательное снарри. Вот только думаю, что неприятности героев еще только впереди.

Ответ: zara, в их случае "толпа доброжелателей" и просто интересующихся из любопытства будет немаленькой - и стар, и млад. И все со своим ценным мнением о том, какая именно должна быть семья у Героя волшебного мира. Но для того герои и Герои, что должны справляться с трудностями. :)
Спасибо!



Вероника
14.06.2012 12:48:54
Продолжение - просто чудо. Только я чего-то не поняла, что это на Гарьку нашло, что он так переменился? Вот так вдруг, почти ни с того, ни с сего.

Ответ: Вероника, спасибо!
Ну если складывается впечатление, что Гарри сделал свой выбор, не имея оснований, значит, задумка не удалась.



Alanna2202
14.06.2012 09:46:27
Все-таки со стороны Джорджа было нечестным так давить на Гарри. Джордж пристрастен и имеет свой интерес в этой истории. Стал бы он отговаривать Гарри, если бы тот собирался жениться не на одной из Уизли, а на какой-то соседской девчонке?

Ответ: Alanna2202, вероятно, стал бы. Джордж ведь говорит не только о проблемах сестры, если Гарри примет ошибочное, по его мнению, решению. Он говорит о реакции всех, включая совершенно посторонних людей.
Спасибо!



МИККИ
14.06.2012 09:14:43
Доброе утро.

Вот уже несколько глав ловлю себя на том, что итория подходит к концу, а я так и не прочувствовала того, что Гарри ПОЛЮБИЛ Северуса. Я не верю всем его словам, это слова не взрослого мужа, а озабоченного подростка, который от буйства гормонов наломает дров, а о последствиях не думает... Это сугубо мое мнение.

Эта глава понравилась выборочно.

Только в этой главе Гарри два раза меняет свое мнение относительно отношений между ним и Джинни.

Вначале:


"перед Джинни – да, виноват, да, отвечу, мнение остальных – неважно. Не каприз и не случайность толкали вперёд – а глубочайшая потребность быть рядом."



"Ты прав. Боюсь, она меня не простит. Но уже как есть. Нельзя затягивать, я должен рассказать ей обо всём как можно быстрее, чтобы не от кого-то узнала, а от меня. Возненавидит, обидится – знаю, но поделать с этим ничего не смогу – что сейчас, что позже. Я не люблю её, точнее, люблю, но как друга. – Подумав, что Рону и Гермионе он доверял куда больше, чем Джинни, Гарри уточнил: – Скорее всего, как сестру."

За один вечер, всего несколько часов Гарри кардинально поменял свое мнение о Джинни. Разве возможно такое ожидать от разумного взрослого человека? Это поступок подростка, которым можно манипулировать и не более того.

Мне кажется, что Гарри запутался и попался в ловко раставленные сети Северуса. Северусу это выгодно во многих случаях. У Гарри же сейчас эйфория от того, что ему очень хорошо физически. Гарри приятно слышать слова похвалы от опытного партнера.

А ведь еще несколько глав назад Северус был для Гарри просто желанным другом.

Сам же Северус лукавит:


"Молчи. Я знаю, что ты девственник. И это ещё больше заводит. И... я не причиню тебе боли, ни капли, даже на мгновение... Пожалуйста."

Разве Гарри девственник?

Да, Северус слишком опытен в соблазнении и для него не секрет, что может понравится юному партнеру, что сведет его с ума.

«Малыш», «мальчик» …. Молодец, Северус, хорошая школа у него была.

Конечно, Гарри хочет повторить, но это и настораживает, это всего лишь желание и не более того. Он завелся не при виде Северуса один на один, а при виде влюбленной пары — Марка и Джорджа.

Гарри живет в таком сладком самообмане,что его просто жаль- чем выше поднимаешься, тем больнее падать будет.

Слова Джорджа не лишены смысла, он более опытен , а Гарри другого партнера, чем Снейп просто не знал. Правда от поцелуев с Джинни, как я понимаю, он не заводился, но это от того, что они оба неопытны.

Легко говорить «люблю» , «хочу быть вместе» пока нет реальных серьезных проблем. В этом обществе этот брак не примут и Гарри тоже станет изгоем. Готов ли он жить в другой стране? Жить без друзей, только с Северусом. Или Автор расчитывает, что один Гарри сможет изменить отношение к гомосексуализму в этой стране?

Любовная линия уже не так интересна. Понятно, что Гарри очень сильно влюблен, очарован, околдован. Северус нашел истинного партнера. Теперь интересно будущее этой пары и , конечно, я жду разговора между Джинни и Поттером, ну и судью послышать бы с его речью было бы крайне интересно.

С Уважением, Микки.




Ответ: МИККИ, спасибо за комментарий :)
Ну... все мы люди разные, читаем по-разному, одни и те же факты интерпретируем по-разному.
Мне, к примеру, кажется, что Гарри по отношению к Джинни довольно последователен. В начале главы, собираясь выбрать не её, он говорит, что виноват перед Джинни, и в конце повторяет эту же мысль Джорджу, дополнительно предполагая, что она не простит. Не простит как друг - думаю, это уточнять не требуется. Так что я тут противоречия не вижу, довольно последовательная позиция.
А поменял он своё отношение от желания и влюблённости, которую испытывал к ней в начале истории, до желания и влюбленности в другого человека не за один момент, а за длительный период времени - сейчас пришёл момент осознания.
По поводу является ли Гарри девственником.
По мнению Северуса - да. Он об этом говорил прямо, когда они только собирались спать в одной постели. "Невинность – это больше, чем неприкосновенность тела. Невинность живёт не в паху, а в голове и сердце. И вы ей обладаете в полной мере – кристально-чистой, незапятнанной и настоящей," - это цитата из главы 24. За прошедшие с тех пор четыре месяца в этом отношении ничего не изменилось.



unusual
14.06.2012 07:35:56
Я даже боюсь открывать !
*неужто мои надежды сбудутся)))*

Ответ: unusual, будем надеяться ;-)


Соня
12.06.2012 09:01:59
P.S/ и всё же слово, к-рое Гарри дал Джинни, никто не отменял...;))

Ответ: Соня, совершенно верно :)


Соня
12.06.2012 08:58:17
Снейп, влюбленный "безобразным образом", пишущий стихи про "восхитительную бестию" и по-детски надеющийся на удачу - прелесть просто)))) понравилось, что Гарри взял на себя инициативу с поцелуем - и ему полезно себя ведущим почувствовать после того, как в бессознательном виде "вступил" в этот брак, и Снейпу приятно:)))

Ответ: Соня, я думаю, что Северусу было крайне важно, чтобы Гарри сделал первый шаг сам, по собственной воле. :)
Спасибо!



yalle
12.06.2012 03:29:33
Ыыыы, автор - садист! "Вот так всегда: на самом интересном месте!" (с) попугай Кеша )))

Ответ: yalle, да-да, и садист, и извращенец)))
Спасибо! Продолжение будет в скором времени. :)



Катя
10.06.2012 08:51:37
Джордж и Гарри взяли - таки на вооружение ноу-хау Снейпа по соблазнению... у них был хороший учитель)))

Застольная речь Снейпа... он сказал - таки это))) и впрямь дошел до ручки))

А Джинни уже где-то за бортом... чужая на этом празднике. Но ее коронная ария еще не спета, она еще повоюет, я надеюсь!

Ответ: Катя, спасибо!
Да, плагиат тут процветает))) А Северус говорит такие речи... Ну и Джинни не за горами, а как же :)



LiliaS
09.06.2012 21:39:28
"– Сначала я дам тебе время немного привыкнуть..." --- боже я растеклась лужицей! Ах... прекрасно.., Люблю такого Гарри! Огромное спасибо за новую главу! Держу кулаки за наших героев! )))

Ответ: Люблю такого Гарри!
О да, и это так и есть!)
Спасибо большое!



unusual
09.06.2012 19:37:30
После последней фразы, конечно, не остается никаких мыслей, кроме как "ещё, ещё" :)

Вопрос: "Кхм-кхм" Джорджа; мне еще раньше было интересно: наблюдал ли Джордж или сразу их прервал, но сценка, которую увидел Гарри, больно напоминает повадки Северуса)))

Мне еще многое хотелось бы у Вас узнать, но думаю, что в
следующих главах все проясниться)

Ответ: EvilTomato, до поцелуев ещё плыть и плыть)) Не хотят герои целоваться - хотят разговаривать и решать все вопросы на трезвую голову))

Оу, вот мы и докатились до нетрезвых героев?)) Подсказка ^_^

Спасибо за продолжение))))

Ответ: unusual, спасибо большое)
Думаю, это несомненно - Джордж утреннюю сцену подсмотрел и, видимо, она на него произвела сильное впечатление, раз уж он решил рискнуть тем же способом прижать Марка в коридоре :)
И да-да, мы дожили до счастливо-нетрезвых героев)))



Сквозняк
09.06.2012 19:00:46
Ааааооооурррр.... *растёкся по клавиатуре сплошной лужицей умиления и восторга* Какая прелесть.

Ответ: Сквозняк, вот и хорошо!!! :)


Miauka77
09.06.2012 17:44:22
Затаила дыхание)))
Так и не буду дышать до следующей)))

Ответ: Miauka77, это рискованно)))
Спасибо!



еще проды
09.06.2012 16:55:48
ЕЩЕ!!!

Ответ: Намёк понят)


Tatyana, (girl_tatiana@mail.ru)
09.06.2012 14:31:18
ААААААААААА! Это лучшая глава, просто потрясающая! NikMac, Вы настоящий писатель! А эти цитаты:
"Надежда – чувство иррациональное, в чём-то слабое и вредное, закрывающее реальность очками с розовыми стеклами, а то и сияющими всеми цветами радуги мыльными пузырями. Она парит в облаках, не имеет твёрдой опоры, одним своим наличием толкает на глупости и безрассудства. И в то же время без неё не рискнёшь, а значит, и не ощутишь пьянящий вкус победы, вырванной у пессимистичной логики безрассудной верой в фарт."

Тост Северуса.

"Северус страдал, наслаждаясь каждой секундой."

А я... Я просто расплавилась как сливочное масло в микроволновке...

P. S. А если не секрет, сколько глав ещё осталось?

Ответ: Tatyana, очень рада, что глава понравилась :)
Про количество оставшихся глав не скажу - но не одна, это точно. :)



Alanna2202
09.06.2012 12:57:37
Какой красивый тост! Хотя, я из уст Северуса даже про флакончики и смерть готова слушать.
Значит, теперь ведет Гарри?


Ответ: Alanna2202, меня поразила его речь на первом курсе Гарри. Так что обоснуй железобетонный - Северус умеет красиво говорить! Отказаться этим фактом воспользоваться - великий грех)))
Спасибо!
Теперь они ищут друг к другу подходы на крайне близком расстоянии :)



HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
09.06.2012 12:15:28
ДА!!!! ДА!!!! Да, Гарри!!!! Ты на верном пути!!!!! А какая шикарная речь Северуса... да еще неповторимым бархатным голосом... Мур... И как всегда, на самом интересном месте... Ба-бах!!! "Продолжение следует"))))) Что ж... Есть чего ждать...


Ответ: HelenRad, да-да, история катится всё дальше и дальше))
Спасибо большое! Да, придётся подождать - будем надеяться, что не очень долго. :)



Соня
04.06.2012 14:02:13
Мне Гарри глупым не кажется... просто, как и многим из нас, ему трудно отказаться от определенных, годы назад сложившихся устремлений и планов. Могу сравнить образно с ситуацией, когда не умеющий плавать человек никак не может решиться выпустить из рук надувной круг, хоть и знает теоретически, что вода держит любого, только нужно немного смелости... Для Гарри мечты о семье Уизли были тем, что долго помогало ему "держаться на плаву", и даже "дозревая" где-то в глубине души до того, чтобы перерасти это детское желание, он все же не готов резко и бесповоротно отказаться от того, что считал прочным и незыблемым. Снейп поможет ему свой страх преодолеть, или Джинни "проколется" и предстанет без прикрас, но что-то должно подтолкнуть Гарри к решению "или-или". Совместить семью с Джинни и "дружбу" с Северусом - это не слишком умная мысль, однозначно. Помимо, что жестоко по отношению к Джинни и Снейпу, так и самому Гарри придется в этом раскладе несладко...

Ответ: Соня, спасибо большое за отзыв.
Мне очень нравится ваше прочтение ситуации и реакций Гарри. Надеюсь, в фанфике мне удалось именно такой образ и отразить.



amdo
04.06.2012 02:38:41
Снейп очень хорош, а Гарри, как обычно, глупенький. Автор в теме - как у себя дома, словно пишет картины из жизни, в том числе собственной. Будто сам играет за другую команду или изнутри знает сообщество игроков.

Ответ: amdo, спасибо за отзыв)
Насчет Гарри буду надеяться переубедить :)



Вероника
03.06.2012 15:28:32
Вот так его, Гарьку, признанием в лоб:) Пусть теперь и он помучается, не все ж Северусу. Жду продолжения с нетерпением.

Ответ: Вероника, спасибо)
Лобовая атака? Никаких обходных манёвров?))



jozy
03.06.2012 15:12:25
Черт,блестящее снарри!Я всё себе клялся никогда не читать...Но ЭТО!И приятно,что-настоящее макси.Хду продолжения,спасибо!

Ответ: jozy, спасибо большое!
Продолжение будет :)



EvilTomato
03.06.2012 14:30:36
Это была жестокая глава! Я ждала ее каждый день, такие надежды возлагала, до последней буквы надеялась на хотя бы маленький, малесипусечный поцелуй, а его так и не было. Конечно, в таком случае все гаррины баррикады падут одномоментно.
Какой же Гарри сухарь! Пока носом не ткнешь, ничего не увидит.
Снейп у вас невероятный! За него отдельное спасибо)

Ответ: EvilTomato, до поцелуев ещё плыть и плыть)) Не хотят герои целоваться - хотят разговаривать и решать все вопросы на трезвую голову))
Спасибо!



Alanna2202
03.06.2012 14:16:26
Представляю себе картину: приходит Гарри домой и сообщает Джинни, что у них сегодня будет обедать Снейп. Да-да, тот самый, который меня... Да, с которым я... Ну, ты же понимаешь, что это нужно было для нашего великого дела? И я без сознания был. Правда, я Кингсли написал, что все было добровольно. Так что, если кто тебя спросит, так и говори: мой муж сам и добровольно . С этим, который на обед придет. Ой, Джинни, а что это ты в меня летучемышиным сглазом запустила?!

Ответ: Alanna2202, но из этого уравнения исключен ум Джинни. Как жена, как друг, разве она не должна бы попробовать понять, что его мужа и вот этого, да, не самого приятного, человека связывает дружба? Я имею в виду гипотетическую ситуацию с дженовым разрешением данного конфликта.
В противном случае, она рискует, что у её мужа появятся от неё тайны - что, впрочем, и произошло с пока-ещё-невестой Джинни.



LiliaS
03.06.2012 12:22:00
Да, в этой главе становится ясно насколько Гарри может быть эгоистичен. Все для себя решил, сам поверил в свои фантазии, а что на самом деле происходит вокруг него видеть отказывается. И самое печальное, что даже когда ему раскрывают глаза на правду жизни, все равно цепляется за свой мирок, боясь разрушиться свою такую устойчивую жизнь... и это гриффиндорец? Что-то он сам на себя не похож.., где же тот малыш кто не побоялся сунутся в одиночку за Философским камнем? Где наш Герой? Он настолько страшится своих "неправильных" чувств, что готов сам себя и других убедить в том, что их совершенно нет, и это печально ((( Северус, как обычно выше всех похвал, и дай Мерлин ему терпения и сил, дабы вбить в дурную голову Гарри, что он ему по настоящему дорог.

Спасибо за новую главу!

Ответ: LiliaS, спасибо!
Эти неправильные чувства могут перевернуть всю жизнь вверх тормашками. Да, мы все читали множество фиков, историй, смотрели кино, где раз-два и герой принял решение кардинально изменить свою жизнь. Но в реальной жизни так ли уж сразу мы готовы к решительным шагам? Тем более тем, которые касаются нашего понимания самих себя?
Это длительный процесс. Ничего не бывает вдруг - оно вырастает из неосознанного и становится явным, и даже удивляешься - как этого очевидного не замечал? Но происходит это только в тот миг, когда ты готов, не раньше.



Тень Севера
03.06.2012 06:39:14
Прелестно))) А Гарри пока еще маленький наивный мальчик)))

Ответ: Тень Севера, Гарри - это Гарри. Хотя, конечно, есть разные варианты прочтения :)


Саманта
02.06.2012 23:30:58
Ого, как я вовремя сегодня зашла))
Глава отличная, как всегда! От Северуса опять мурашки по коже, а Гарри расстроил( Хотя я, конечно, его понимаю. По-моему, он отчаянно цепляется за привычный уклад жизни, может, за мечту, которую имел когда-то - большая семья, красавица жена и друзья рядом... Но ведь реальность-то говорит совсем другое! Действительно, Гарри абсолютно теряет голову в присутствии Снейпа, а все равно упирается, гриффиндорец упрямый. В начале главы мне показалось, что он сам ждет очередных атак и намеков Северуса, а когда тот не проявил нужного внимания, Гарри несколько разочаровался. Но в то же время он явно их боится... Поэтому и завел разговор с Северусом о семейных визитах - желая убедиться, что этот "почти поцелуй" не более, чем шутка, и Северус не претендует на большее, чем просто друг.

Момент осознания про разговоры по камину с Джинни и наблюдающим за Гарри Северусом - о, за это отдельное спасибо!) Так здорово описано... впрочем, как и все остальное.

Прямолинейность Снейпа мне очень нравится. Видно, что он уже устал надеяться, что Гарри сам все поймет и примет решение, и поэтому хочет использовать оставшееся время, дать ему понять, даже если это пока безнадежно (хотя мне думается, что у Гарри все слова, действия, чувства Северуса откладываются в специальную коробочку в голове, и рано или поздно сила всего этого станет настолько большой, что он не сможет и дальше отрицать правду, поймет, наконец, что в его идеальную картину о будущем Джинни совсем не вписывается). Зато потом Северус мог бы быть уверен, что использовал все свои шансы... хотя мне кажется, отказ Гарри, его возвращение к Джинни что-то надломили бы в нем. Уверена, после этого он никогда бы уже не смог любить, по крайней мере - так.
Не могу дождаться кульминации с Джинни... я уже даже не знаю, что должно дать Гарри понять, что он не может рушить свою жизнь только потому, что не хочет ее предавать. Теперь же еще есть и Северус, которого тоже глубоко ранит такой выбор... Да, Гарри попал в ужасную ситуацию. Главное ему теперь понять, как самого себя сделать счастливым, а не всех остальных вокруг него. Очень надеюсь, что Снейп в этой счастливой жизни будет))

Безумно понравилась реакция Снейпа на сообщение Гарри о том, что тому теперь ничего не угрожает! Сложно оставаться равнодушным к такому светлому, хоть и упрямому мальчишке)

Прошу прощения за сумбурный комментарий - эмоции, эмоции) Спасибо огромное за главу! Только вот я на днях уезжаю на месяц без доступа к нету... ужас какая ломка будет(( Зато возвращение окажется сладким, зная, что на "Сказках", скорее всего, будет лежать продолжение "Свадьбы"))

Ответ: Саманта, спасибо большое за замечательный комментарий :)
Да, мне кажется, что Гарри ходил вокруг да около и старательно "не смотрел" так долго, что теперь всё стало более чем очевидно. А значит, пора делать свой шаг.
Он не хотел ничего менять, был счастлив тем, что имел, но время и Северус решили за него - поставили перед выбором.
Не знаю, удалось ли мне написать так, как я вижу эту ситуацию. А я её вижу как вполне честное непонимание со стороны Гарри - не оттого, что тот глуп - ни в коем случае, а потому что искренне не хотел задумываться о том, что всё время тревожило, но что можно было объяснить иными причинами или вовсе не объяснять, просто не задумываться и всё.
Теперь вот придётся - но мы же помним, что Гарри думает быстро :)

Северус со своей стороны честен с Гарри. Практически гриффиндорская честность и прямолинейность. Они набрались привычек друг от друга, похоже)) И он рассчитывает на победу - видит же, как Гарри реагирует и давит последовательно, без рывков, подбираясь всё ближе и ближе, и предупреждая перед каждым следующим шагом. Может быть, эта тактика не сработала бы с кем-то другим, но Гарри ценит честность, как ничто другое.
Ну и я думаю, что Северус вовсе не равнодушен :) Теперь это далеко не игра, и министерство больше не угрожает. Да, Северус принимает новости об избавлении от преследования с радостью, но, кажется, для него они - далеко не номер один, учитывая, что он ни на мгновение не прекращает объяснение.
Удачно съездить! Будем надеяться, что ко времени вашего возвращения фанфик уже будет полностью выложен :)



Alanna2202
02.06.2012 22:37:39
NikMac, мне кажется, что если бы даже Снейп ничего не испытывал к Гарри, то все равно своим нелепым предложением Поттер обидел бы свою будущую жену и заставил ее мучиться от ревности.

Ответ: Alanna2202, в момент предложения Гарри всё ещё надеялся, что у ревности Джинни совершенно нет реальных причин.


Alanna2202
02.06.2012 22:04:00
Идиот! И даже идиот в квадрате. Ну как можно сказать "давай дружить семьями"? Эгоизм чистой воды: мне хорошо, а эти двое пусть хоть сдохнут от ревности друг к другу.

Ответ: Alanna2202, а может, если чувства Северуса были бы иными, то это предложение не показалось бы таким уж ужасным? :)


МИККИ
02.06.2012 20:43:23
Добрый вечер.

Откровения Северуса просто восхититили- вот так " я тебя хочу". Молодец Северус!

А вот Гарри лжет сам себе. У него мурашки по коже от одного прикосновения Снейпа или даже слова, а он "друг, ты мне нужен только как друг", кого Поттер обманывает? Себя, а это самое страшное.

Вовремя появились Рон и Гермиона, я уже по ним соскучилась.

Джордж идет по намеченному плану это отлично.

Раз Рон и Гермиона передали записку от Джинни, то значит ее на Дне Рождения не будет, жаль, уже сейчас она могла бы прояснить своей реакцией и словами многое.

Спасибо за главу.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо в ответ :)
Я думаю, Гарри с его позицией "никогда никому не лгать" примет решение в ближайшем будущем. Пока он мог не замечать - не замечал, вполне честно. Теперь - другое дело. И он даст ответ.
Не представляю себе Северуса, приглашающего Джинни - учитывая ситуацию и их отношения - на собственный день рождения :)



HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
02.06.2012 20:08:58
Все-таки Северус - стратег!!!!!!! Именно так и надо с Гарькой!!!! Закатать информацию ему в лобешник и пусть теперь думает!!!!! И письмо Джинни ему уже не так интересно... И расставаться уже не хочется... А в этой главе хотелось пнуть уже каменнолобого Гарри: так и сидела в предвкушении - ну же... ну... еще чуть-чуть... А потом - эх, Гарри, Гарри))))))))

Ответ: HelenRad, спасибо за комментарий :)
Да, Северус задал прямой вопрос. Думаю, получит столь же прямой ответ :)



Саманта
02.06.2012 13:18:12
Вот уж действительно, каждый воспринимает по-своему) По-моему, сцена с почти поцелуем просто шикарная, давно я такого не читала. Согласна с Мионой - вроде ничего НЦшнего нет, а уже колотит, аж руки трясутся - до того чувственно описано. Любовные романы тоже сто лет как в глаза не видела, но точно помню, что постельные сцены там чаще всего вызывали смех, и уж точно ни одна из них и рядом стоять не будет с моментом, описанным в последней главе "Свадьбы". Пожалуй, я никогда не встречала более электрических сцен - по силе сравнится разве что с Desiderium Intimum (кстати, спасибо, что открыли это произведение, без вас я бы никогда не нашла подобный шедевр). Я вот сейчас главу повторно открыла и перечитала только этот момент, не погружаясь в сам дух истории - а волосы все равно дыбом встали) По-моему, это уже говорит о многом. Кстати, появление Джорджа действительно напомнило мне Амбридж, особенно после перечитанных недавно "Консерваторов")) Ох уже это ее фирменное "кхем-кхем"... Спасибо огромное еще раз за ваши прекрасные работы!)

Ответ: Саманта, спасибо большое за ваши добрые слова!
А что касается восприятия - это ведь дело совершенно индивидуальное, зависит от такого числа факторов, которое при всём желании не учтёшь. Кому-то нравится, кому-то нет, процесс всегда будет разнонаправленный. Для меня самое главное, чтобы читатели не "грызли кактус", а уже если читали бы - то читали бы с удовольствием. :)
Кстати, образ Амбридж - по-моему, один из самых ярких образов второго-третьего плана. Жаль, что в этой истории для Долорес не нашлось места :)



Миона
01.06.2012 13:17:01
Ну не знаю, а мне сцена с почти поцелуем в последней главе понравилась. Может, конечно, я очень давно "дешевых" романчиков не читала, вот мне и ново показалось...

Но раз уж повод появился, скажу то, что давно уже собиралась сказать: автор, мне очень нравится то, как Вы описываете чувственные сцены! Еще с "Консерваторов" запомнилось. Вроде бы реально НЦшных сцен как бы и нет, а ощущения такие, что и при прочтении иных фиков с высоким рейтингом не переживаешь. Как и в прошлой главе "Свадьбы": Снейп даже и не поцеловал Гарри, а Гарри (и читатель)) ) уже на пределе. Почему-то также ярко запомнилась сцена сразу после суда - ведь тоже вроде ничего особенного не происходило... Хотя, может, кого-то другие слова и действия возбуждают, но так это на вкус и цвет, знаете ли, на всех не угодишь...

Ответ: Миона, спасибо большое :)
Знаете, как говорят : о вкусах не спорят)) В данном случае, это, вероятно, весьма справедливо. Мне, кстати, та сцена с недопоцелуем-недообъятиями в зале суда тоже согрела сердце - поддерживаю. Скрытое напряжение - это всегда цепляет и держит, заставляя к себе возвращаться.
Боюсь, как раз после "Консерваторов" я решила, что попытки угодить всем бесполезны - мы все читаем по-разному. Это и хорошо. Наверное :)



Папоротник
30.05.2012 14:49:53
Не знаю, как будет воспринято, но немного критики в сладком море восторженных комментариев.
Пока теплилась надежда на интригу Снейп-Перелли-Поттер, еще было остро и интересно. А сейчас... что ж, увы, пикантное блюдо мал-помал превращается в нечто обыденное ...
Да и если включить логику, то фик закончился уже в предыдущей главе. Если Гарри, чуть ли не полгода тесно, изо дня в день, общаясь со Снейпом - обедая, отдыхая, развлекаясь, разговаривая, засыпая и просыпаясь в ОДНОЙ ПОСТЕЛИ В ОБНИМКУ, при этом не имея секса на стороне, - не захотел углубить отношения, то Северусу явно ничего не светит, только развод, выезд на континент, и сожаления по поводу несбывшегося. И никакие любовные разговоры тут не помогут, если бессильны были дела (и тела!). А дальнейшие завороты сюжета будут только лишь авторским выворачиванием рук персонажам с единственной целью - свести их в снарри.
И по поводу последней главы.Ждала, что же такое скажет Снейп, чего не удосужился сообщить раньше (почему-то). Эх, не того ждала, конечно... но, знаете, если бы меня пытались соблазнить такими банальными фразами из пошлых дамских романчиков, то я бы точно расхохоталась, громко и обидно, лишая собеседника остатков потенции. Просто компиляция сцен соблазнения изо всех плохих фиков. НикМак, от Вас никак не ожидала, пожалуйста, не надо больше так... ведь Вы владеете словом, как очень немногие в фандоме, и Ваше сбивающее дыхание "Полкоролевства" - новое тому свидетельство. В Ваших силах было описать эту сцену ярко, впечатляюще, просто электрически. Откуда же вдруг такая простецкая досадная банальщина? Не сдавайте позиций, пожалуйста.


Ответ: Папоротник, увы, ничем не могу помочь. Когда я работаю над текстами, то - по мере сил - стараюсь исключать своё давление на персонажей и пишу так, как они могли бы поступить согласно своему характеру, целям, воле, обстоятельствам вокруг них. Если я поступаю по-другому, пытаюсь изображать высокие чувства или умничать, то не могу дописать текст, он останавливается.
В данном случае текст летел, так что (на мой вкус, конечно) всё тут путём. Если вы дочитаете до финала, то, надеюсь, оцените идею. Если нет - то нет.
В любом случае, фанфик уже сложился таким, какой он есть.
Спасибо за высказанное мнение. Я вообще ценю критику, правда предпочитаю более предметный разговор. Ссылки на романчики для меня не работают - уж очень давно не читаю, а в том, что читала в юности, подобных сцен не припомню. :)



unusual
28.05.2012 14:29:40
Как я хотела бы сейчас открыть проду и утонуть в ней (погрузить нервы в приятный мир эфира)))).
Егэ ужасно)

Ответ: unusual, удачи с учёбой :)
А продолжение, надеюсь, будет скоро :)



MARI - EgoiStkA
26.05.2012 00:24:07
Вау-вау!!)) Это просто нечто!) Читала и не могла оторваться) Короче очень очень круто!
*сама снарри сейчас пишу, выкладываюсь - и ваши творения верх моего идеала ... стремиться и стремиться...*

Побыстрей бы продолжение! :D

Ответ: MARI - EgoiStkA, спасибо большое :)
Постараемся побыстрей :)



Tatyana
22.05.2012 16:59:38
Ой-й-й! Какой чудесный юмор! Какая потрясающая техника соблазнения! Какой эпизод! (Это я про "я тебе покажу, как я хотел бы тебя поцеловать"))) *задумчиво* На заметку, что ли, этот приёмчик прихватить?
В общем, ах, ах и ещё раз АХ!!!

Ответ: Tatyana, да, Северус продемонстрировал неплохую технику соблазнения :) Гарри определённо был под большим впечатлением :)
Спасибо большое! АХ))



liliaS
22.05.2012 16:04:39
После каждой вашей главы, я думаю, что уж лучше писать точно не возможно, НО! Каждой новой главой вы доказываете вновь и вновь, что можно! Потрясающая глава! Такой шквал эмоций, такая колоссальная энергетика! Просто шикарна! Спасибо!!!!!

Ответ: liliaS, спасибо большое) Приятная оценка)) Хорошо бы ей соответствовать))


Вероника
21.05.2012 20:38:37
Ах, какое продолжение!!! Хорошо, что Джордж пришел, а то бы точно поцеловался бы Гарри с Северусом и убежал бы потом без оглядки с перепугу. Нет, не готов он пока, не готов... А время идет. Но все же надеюсь, что Джинни он не достанется, хоть пиши письма с сердечками, хоть не пиши. И хочется продолжения истории Джорджа с Марком.
Кстати, про сбор тут любителей снарри - ну не люблю я их, совсем, мне больше СС/ГГ нравится, но вот Ваше творение прям за душу хватает. Прочитала обсуждаемых ниже Ваших Консерваторов, хоть там Гарька и мелкий истерик, но все равно - ВПЕЧАТЛИЛО. Спасибо Вам, автор, за чудесные произведения.

Ответ: Вероника,спасибо большое! Особенно приятно было узнать, что вы болеете за команду снейджеров, но читаете снарри :)
Всё обязательно будет - и продолжение вообще, и подробности из жизни Марка и Джорджа.
А "Консерваторы"... Первый законченный фанфик - это всегда незабываемо. Радует, что понравился))



EvilTomato
21.05.2012 18:24:01
Хотела бы я такого мужчину, как Северус. Эх. Как редко люди умеют красиво соблазнять.
Вот Джорджа убила бы и это "продолжение следует..." - довольно жестоко!
Мне нравится, как описан процесс принятия Гарри своих желаний, не помню такого, когда бы так все реалистично описывалось.
В общем спасибо и я уже жду не дождусь продолжения =))

Ответ: EvilTomato, продолжение следует - это хорошая новость))) Как и вмешательство Джорджа - да, он, конечно, испортил такой момент - "как он мог!!!" - кричит фанат снарри в моей душе)) - но всё к лучшему. Это правда :)
Спасибо большое за добрые слова и комментарий :)



Миона
21.05.2012 15:22:31
да, вы правы, автор - ваш Гарри на удивление благоразумен:-)) Наверное, это на меня фанонный стереотип повлиял:-)) Однако, закрывать глаза на собственные чувства из-за предрассудков, по моему мнению - глупо, хоть и вполне ествественно...

В общем, переживаю за героев! Очень хочется, чтобы они были у вас счастливы.

Ответ: Миона,
Увы или ура, наш Гарри весь в процессе самопознания и самоприятия. Надеюсь, он и в этом будет благоразумен))
Насчет ХЭ или не-ХЭ финала - молчу, нет спойлерам :))
Спасибо!



AnnaWolf
21.05.2012 15:17:02
В описании спящего Северуса предлагаю обособленное определение поставить после "волос", а то получаются "гладкими и шелковистыми, как оперение совы" получаются пятки. Я чуть не подавилась конфетой. =)))

А когда состоялся почти-поцелуй дальнейшее "кхем-кхем" заставило меня подумать: "А Амбридж что тут делает??? О_о"

Глава замечательная!!! Как и прочие, жду проды

Ответ: AnnaWolf, спасибо)
Насчет "оперения совы" и т.д. я думаю, там было верно написано, но для полной ясности восприятия внесла изменения - спасибо.
Джордж, кстати, в этой части главы точно играет роль почти-Амбридж - хранит честь Гарри)))
Продолжение будет))



Тень Севера
21.05.2012 15:02:35
Великолепно!!! История развивается стремительнее, все ближе развязка и ответы на все вопросы. Вдохновения!!! Это прекрасно!!!

Ответ: Тень Севера, спасибо большое за добрые пожелания)
Да, развязка не за горами, но и не очень близко. Надеюсь, вас ещё чем-нибудь удивить))



Миона
21.05.2012 13:35:58
Ох, что-то неспокойно у меня на сердце... Думаю, совершит-таки Гарька очередную глупость, даже если они со Снейпом все-таки и поцелуются... Хотя, может, оно так было бы к лучшему - не потерявши, не оценишь, что имел...

Ответ: Миона, спасибо за комментарий!
А я вот подумала - а разве Гарри в этом варианте мира так уж много глупостей совершал? Мне что-то кажется, что - нет.
В любом случае, ХЭ достигают только герои, которые его заслуживают. Так что посмотрим, кто и что натворит :)



unusual
21.05.2012 11:09:26
Боже мой!!!
Повествование от Гарри просто что-то с чем-то!!!!!!
Какой юст!! Северус был неподражаем!!
Очень круто написано!

Ответ: unusual, спасибо большое!
Да, у Северуса нашлись почти неотразимые аргументы)) Он молодец!))



Саманта
21.05.2012 10:54:20
Оо, я просто автоматически зашла на "Сказки" проверить наличие продолжения - почему-то мне казалось, что следующая глава так скоро не выйдет - и до чего же я была счастлива увидеть "Свадьбу" в правой колонке!

Глава получилась необыкновенной, это именно то, о чем мечталось! Атмосфера передана удивительно, я наслаждалась каждым моментом, а когда Гарри рассматривает спящего Северуса... знаете, я нигде еще не встречала настолько живого и детального описания человека. Фразы же, которые использует Гарри, как нельзя точно показывают его чувства - мне кажется, он влюблен, но ужасно во всем не уверен: слишком много причин мешают этому чувству подняться на поверхность, а потому он сам не до конца осознает свое отношение к Северусу. Все слишком сложно.

Глазами Гарри нежелание Северуса расставаться, ненависть к часам кажется еще более сильной и ощутимой. А Джинни... мне так и хочется сказать: "С Джинни свадьбы точно не будет!" Ну не подходит она Гарри, хотя я могу понять, почему он все еще продолжает отчаянно цепляться за красивую картинку счастливой семейной жизни.

Момент с почти поцелуем... ооо, Джорджа четвертовать!! Такой чувственный, возбуждающий, соблазнительный момент, а этот неугомонный рыжий все испортил! Я сама растаяла от описания Северуса, чего уж удивляться, что Гарри начал стремительно и окончательно терять голову. Меня очень обрадовало то, что он сказал Джорджу, что планирует присоединиться к Снейпу и убить его. По-моему, преграды падают...
А Джорджу и правда - никакого Синеглазки! Если он постоянно мешает, пусть и сам не убивается от постоянных отказов!

Ответ Гарри вселил надежду и вообще безумно обрадовал! Я очень нервничала, что для снарри в этой главе все закончится негативно; в то, что закончится хорошо - не верила, так как без подвоха главы у вас редко бывают) А тут еще и такое... Но 50/50 - и как мне это в голову не пришло?! *недоумеваю* По-моему, идеальный выбор!

Желание увидеть следующую главу становится все больше и больше - даже не знаю, как дожить-то... Спасибо вам огромное!




Ответ: Саманта, спасибо большое за чудесный комментарий!
Я очень надеюсь, что продолжения будут появляться довольно часто :)
Очень приятно слышать, что история и эта глава конкретно настолько понравились.
Мне тоже кажется, что Гарри очевидно влюблён, но своей влюблённости не осознаёт. Надеюсь, он сделает это - откроет глаза и поймёт, что чувствует. И мы поверим в его чувства. Это самое главное для меня - вера в то, что такое всё же возможно, и та ненависть, которую он испытывал прежде, ушла бесследно.
О, ваше замечание про "главы с подвохом" - бальзам для моего сердца)))
Впереди не одна глава, если что, так что расслабляться ещё рано :)



venbi
21.05.2012 10:48:54
Ох! Какая сцена соблазнения! Я даже позавидовала Гарри! Джордж, конечно, гад еще тот - такой момент обломать, но, что ни делается, все к лучшему! Гарри должен САМ осознать, что он ХОЧЕТ этого! А если Джинни еще какой-нибудь глупость написала, то это только еще больше подтолкнет Гарри к Северусу. Начало положено, и Форт Нокс готов выкинуть белый флаг!;-))

Ответ: venbi, Форт Нокс пока ещё думает)))
Но да, определенно, у его размышлений должен появится какой-то итог в ближайшем будущем :)
Спасибо!



Соня
21.05.2012 10:24:37
Да, Джордж, удружил так удружил! Как ведро холодной воды=)) Бедный Гарри))) Теперь ему еще помаяться предстоит, прежде чем поймет то, что мы все давно поняли... Джордж и Джинни со своим письмом - кайфообломщики, бугага;))))

Ответ: Соня, Джордж, конечно, вредина, но появился вовремя - Гарри с Северусом не помешает пауза :)
Спасибо!



HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
21.05.2012 09:58:25
Пинок с разбега!!! Джорджу!!! Самое оно... Но зато каааакой юююююст! мммммммммммммм!!!!! Бесподобно!!! Теперь бы Севочке отступить и пусть Гарька осознает... Может и сам шагнет навстречу))))) Засранец мелкий!!! Хочет ведь... хооооочет!!!! Все же ЭТА Джинька ЭТОМУ Гаррику не пара!!! Спасибоза новую главу!!!!!

Ответ: HelenRad, спасибо в ответ!
Будет, всё ещё будет))) Насчет пинков только сомневаюсь)))



Alanna2202
21.05.2012 09:48:34
Ага. Подумать. Подумать, это еще не отказ.
А Джорджу в чай слабительного зелья. И побольше. И чтоб с Синеглазкой у него ничего не получилось, вот!

Ответ: Alanna2202, да, подумать - это не отказ. Это просто подумать. Хотя в данном случае - совсем непростые размышления предстоят :)
А Джордж - на страже Гарринных и семейных интересов, так что всё справедливо :)



Кот
18.05.2012 17:43:37
О черт!!!! о черт_черт_черрррт!!!!!! На самом интересном месте!!!((((((

Ответ: Кот, а сколько впереди ещё интересных мест...)))


Lovly
15.05.2012 22:47:23
Новая глава РЕАЛЬНО понравилась! Она оказалась какой-то живой и трогательной. Желаю удачи Северусу в признании!

Ответ: Lovly, спасибо!
Удача Северусу понадобится))



Флобер-Книжный-Червь
15.05.2012 16:12:54
Нравится, нравится и еще раз нравится!
Вот только дезориентирует такой значительный и внезапный скачок во времени. Я понимаю, зачем он нужен, но все же...
Это как в кинотеатре посреди фильма выйдешь буквально на пару минут, возвращаешься - а на экране титры. Друзья говорят: "не переживай, щаз мы тебе быстренько все перескажем, там ничего особенного и не было". Примерно такие же чувства :))
Это я к тому, что надеюсь хоть со стороны Гарри увидеть немного больше подробностей, что ли :) Все-таки для него так много важных событий произошло: вернулись друзья из путешествия, какие-то вскользь упомянутые размолвки с Джинни, разговоры про мать (это Северус знает, чего он там наговорил, но не читатели))), рождество в конце концов :)

Если честно, после такого сжатия немного опасаюсь концовки в стиле: "А потом случилось то, что случилось, и жили они как жили. Конец."
Ведь не будет же такого, правда? :D

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, спасибо :)
Прыгнуть через 3-4 месяца пришлось, что поделать)) Надо двигаться дальше, а тот период, что мы пропустили, - он важен, крайне важен, и в то же время складывается из мелочей, из ежедневного общения, из улыбок и обычных разговоров, из доверия и заботы друг о друге. Всё не опишешь - придётся героям на слово поверить. :)
Дальше прыжков не будет - только медленно и постепенно. Очень подробно)) Так что слова "конец" можно не опасаться. :)



Вик
15.05.2012 08:28:57
Я упомянула не загадочность, а загадку. Именно в смысле некоторого простора для воображения, а не каких-то театральных эффектов. Какие конкретные поступки? - уже сказала, в первую очередь прекратить спать в одной постели, и вообще, перестать быть слишком "удобным" для планов Гарри. Гарри все же мужчина, у него самого должен появиться некий азарт к сближению, а они уже и так сблизились до того предела, который Гарри для себя определил возможным, и дальнейшее сближение *пока* явно не входит в его планы. Ну, признается ему Снейп откровенно в своих чувствах. Ну, Гарри столь же честно и откровенно ему ответит, что всё это общение и ночные обжимания имели своей конечной целью скорейший развод и женитьбу на Джинни. Ну и? Тупичок-с. Зачем Снейпу, ведь он разумный человек, самому утыкаться лбом в стену? делать заведомо проигрышный ход? Чего он ждет от этого откровенного разговора? Что Гарри бросится ему на шею? (ха-ха) Что призадумается хотя бы? Нет, неготового человека такая откровенность уж скорее отпугнет. Планируя серьезный *судьбоносный* разговор, всегда надо предвидеть реакцию собеседника, чтобы не спровоцировать его на то, что тебе нежелательно. Но не будем опережать события, посмотрим, как опишет этот разговор автор. Ведь все это, конечно, лишь мое имшистое вИдение ситуации, мысли вслух, и только.

Ответ: Вик, написала много букв в ответ и убрала.
Почитаем следующую главу и увидим.



Вик
14.05.2012 22:50:32
Эх, да причем здесь сюртук со множеством пуговиц (если, конечно, это не гарькин фетиш))), просто сблизиться в плане быта, общения, разговоров, даже постели и т.п. Снейпу уже явно мало, он уже хочет конкурировать с Джинни, а это возможно лишь в случае влюбленности в него Гарри. Вы спрашиваете, что изменилось. Поменялась цель Снейпа, а избранный им изначально способ этой цели не отвечает. Метод, хорошо отвечавший первоначальным планам, в новой ситуации не лучший. Значит, надо корректировать свои методы, и чем скорее, тем лучше. Часики-то тикают)) Тока что-то мне сдается, а может Снейп просто не имеет опыта, как в себя влюблять? Он здесь, вроде, не Казанова, как порой в фиках бывает.

Ответ: Вик, он его и корректирует - собирается говорить открыто. Вместо того чтобы играть в недоступных и загадочных))
Это ведь вы упомянули слово загадочность. И мне интересно, что вы конкретно имели в виду, какие конкретные поступки. Что, по-вашему, Северус может сделать, каким образом добавить той самой загадочности?
Если что, я считаю, что откровенный разговор в их ситуации - то, что нужно. А вот загадочность - не нужна. :)



Саманта
14.05.2012 20:42:42
Прекрасное, великолепное продолжение! Замечательно описаны развивающиеся отношения между Гарри и Северусом. Вроде всего одна глава - а сколько сдвигов, причем необычайно плавных и абсолютно реалистических. Кстати, за эту реалистичность отдельное спасибо! Мало где все так достоверно подано.
Мне кажется, что таким людям, как Гарри и Северус вовсе не сложно найти темы для разговора. Главное, начать, довериться хотя бы в минимальной степени и решить приоткрыться, а дальше их схожесть возьмет свое. Снарри и притягательно с психологической точки зрения тем, что эти два человека настолько же разные, насколько они похожи. Во многом полная противоположность, а во многом - наоборот.
Джинни здесь действительно задавливала Гарри и его индивидуальность, а со стороны Снейпа, как ни удивительно, видно уважение. Возможно, он относится к Гарри излишне собственнически, но сейчас у него на это достаточно прав, все-таки они уже многое разделяют между собой)
Мне почему-то очень нравится взаимодействие между Снейпом и Джорджем, то, как они действительно "щитом" выставляют возлюбленных друг-друга при спорах. Кстати (заранее прошу прощения на случай, если это я что-то забыла или перепутала - давно не перечитывала "Свадьбу" с самого начала, потому что хочу дождаться окончания) - Снейп ведь еще не знает, что именно Джордж когда-то был с Гарри?
Следующая глава обещает стать эмоциональной и острой! С огромным нетерпением жду! Это произведение как наркотик, начнешь читать - не оторваться.

Ответ: Саманта, спасибо большое!
Такие продолжения писать всегда сложнее, чем отдельные сцены. Сцена - единый механизм, а прыжки в три-четыре месяца - это ох как волнительно и страшно упасть. Рада, если нарисованный переход в результате будет заметен и изменение отношений, которое произошло внутри пропущенных месяцев, покажется достоверным.
Да, мне очень нравится ваша мысль. Откровенность и внимание к чувствам партнёра, взаимный интерес - этого достаточно для самой увлекательной и важной беседы.
Думаю, что собственнические инстинкты Северуса - это очень мило))) А ещё, что Гарри - при желании - в любой миг может дать отпор и будет услышан.
Да, Снейп не знает о Джордже. Но даже если бы знал - это не имело бы для него значения. Ведь выбор обоих молодых людей очевиден. Джордж явно увлечён Марком, тут нет угрозы, а Гарри... Джинни - куда более серьёзный соперник. :)



anna
14.05.2012 20:36:41
NikMac,
прошу прощения, если какое-либо из использованных мной выражений было некорректно. Это более не повторится. Я бесконечно уважаю Ваше мнение и Ваш труд.
Спасибо за интереснейший фик.

МИККИ,
я помню, что тут снарри :) Вы видите историю так - Ваше право. Я вижу историю несколько иначе - и это так же моё право. Несмотря на то, что я ещё не достигла возраста Снейпа, я бы не смогла полюбить вчерашнего школьника ;) И только по этой приине вижу эту историю по-своему.
Спасибо за дискуссию :)


Ответ: anna, спасибо большое в ответ. Надеюсь, мои ответы вас тоже не задели. :)


Вероника
14.05.2012 20:17:56
Автор, хоть подскажите, много ли будет еще глав до конца сюжета? А то терпения совершенно не хватает:) Кстати, а куда делись такие верные друзья Гарри? Вы только вскользь упомянули их в квидичном матче. Неужели им Гарри стал настолько противен, что они с ним почти не общаются? Надеюсь, Снейпу повезет больше чем Джинни:)

Ответ: Вероника, друзья Гарри близки ему, хотя и живут своей жизнью. Мы обязательно сможем составить собственное впечатление о их отношениях.
До конца сюжета ещё не менее четверти книги. И всё же я предлагаю набраться терпения и читать по главам - мы с Черногривкой и Sonnei стараемся не затягивать процесс. :)



иннамис
14.05.2012 20:00:31
Сева так держать! Будет и на твоей улице праздник.

Ответ: :)) Перевернувшийся грузовик с пряниками? :))


HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
14.05.2012 19:51:44
Ой-ой-ой!!!! какие повороты!!!! У меня прям пупырышные мурашки замаршировали строем... Вот Гарька лошара!!!!!!!! ))))))))))))))))) Не... ну так с Севочкой нельзя!!!!!!!! Он тут у вас такой замечательный!!!!!!!!! А ведь у этого Гарьки хватит ума не признать очевидное и помчаться вприпрыжку за своей стервозной мечтой... И разбить Севочке сердце... Ээээх!!!!! Жду!!!!!!

Ответ: HelenRad, а Северус в свою очередь совершенно замечательным считает Гарри и думает о его чувствах :))
Спасибо!



Галина
14.05.2012 18:53:43
Здесь видимо собрались многие любители снарри. И прочитали все по многу фиков об этой паре. Как любовь у них рождается - много вариантов, но всегда возникает одна и та же проблема. Гарри и Северус очень разные люди. Их интересы не пересекаются. То что дорого Гарри: авроры и квиддитч, совершенно не интересны Северусу. А наука и книги - мало интересны Гарри. Даже разговоры между ними и то со сложностями. Для Гарри вся жизнь - это Хогвартс. И рассказывать что-то Снейпу об этой жизни он не может: тут же появится профессор Снейп и его самый ненавистный ученик6 Поттер. А о чем тогда разговаривать? О жизни Снейпа? Еще менее вероятно, не тот человек чтобы о себе много говорить. О войне? Не та тема, которую бы они оба могли поднять.
Даже то что Снейп принял участие в квиддитчном матче только подчеркивает, что ему это не интересно, но ради Гарри он себя заставляет. И опять возникает неудобная ситуация.
Ну не вижу я тем для общения у них. Даже, если без света и в одной кровати.

Ответ: Галина,
я крайне не люблю аргументов из собственной жизни, но тут не обойтись. Честно, приходя домой с работы - последнее, о чём я лично желаю говорить, так это о своей профессиональной деятельности. Это не тема для приятного разговора - для этого есть коллеги и друзья-знакомые, у которых та же сфера проф.интересов. И даже если кто-то любит свою работу гораздо больше, чем люблю её я, уверена, что отдав ей 8-10-12 часов в сутки, вы захотите отвлечься и поговорить о чём-то другом.
Близости, теплоты отношений, внимания к чувствам другого, интереса к его мнению по внепрофессиональным вопросам - этого, обычно, достаточно.
Впрочем, я не стану настаивать. Вы читаете - и вы верите или нет. Всё, что могла, со своей стороны я сделала.



МИККИ
14.05.2012 17:07:07
anna,



«И я вижу похотливого старого козла, которому повезло - соединили браком с красивым тельцем.»

Разве по своей воле Северус стал мужем Гарри? Это была жизненная необходимость, аксиома, от которой он не смог сбежать. И мне кажется, что ему тоже это навязывание партнера не понравилось. Насчет «тельца» и «старого козла». Побойтесь Бога, Северус в самом расцвете сил, он кто угодно, но не «старый козел».


«Прожили и открыли :) Три месяца ))) Столько длятся каникулы у шкльников :) Это много? )))»

За это время они многому научились друг у друга и да, это не мало.


«Да-да, а Снейп - белая ромашка ))) Всегда был корректен и мил.»

Не уверена, что правильно доведу до Вас свою мысль, но мне кажется, что Джинни просто душит в Гарри его индивидуальность, она думает прежде всего о том, чего хочет она для себя и для своей семьи и совсем не думает о нуждах Гарри. Она не подумала, больно или нет Гарри после судебного процесса, она не подумала, каково ему с хроноворотом, она подумала лишь о том, что она потеряла, когда их брак распался. Гарри для нее деловое вложение и не более того.

Северус же дает Гарри ничуть не меньше чем берет. Он дает Гарри жизненный опыт зрелого человека. Гарри если можно так высказать, академически умен, но он совершенно не знает как жить с девушкой или юношей, как с ними общаться, в этом он «деревенщина», поскольку не общался ни с кем кроме друзей-гриффиндорцев и девственник он до сих пор... ( опустим то, что сотворил Северус, душой он девственник).


«Кстати, а как Вы Микки, смотрите на гарридраки?
Если положительно, то тогда в чем разница между детской влюблённостью в Джинни и такой же - в Драко?»

Гарридраки хороши , но не в этой реальности, не в мире гомофобов. Они хороши в таких произведениях, как "Предсказание" или "Спаси меня", они хороши у другого Автора, а здесь Снарри и оно было заявлено изначально, вот только снарри не значит полноценная семья, и драма тут есть и закончится все может именно драмой , поскольку Гарри не будет геем. Все может быть, развитие сюжета может пойти по разным направлениям. С моей больной фантазией так таких направлений можно понапридумывать штук десять.


"что секс - не любовь. И отличный секс - не повод влюбиться."

Я,наверное, постарше Вас и скажу на это следующее- если любишь , по-настоящему любишь, то секс становится чем-то большим, чем просто физический акт, реация тела, ты душой переплетаешься с этим человеком и хороший секс это уже дополнение к любимому человеку. В каждом возрасте секс и любовь существуют по- по разному. На сказках есть очень хороший фик «Сексология с профессором Снейпом», если не читали, то прочтите и я думаю, что строки Автора этого произведения вас заденут и вы не будете считать «что секс - не любовь. И отличный секс - не повод влюбиться.»

Спасибо Вам за улыбку. Улыбаться это хорошо, отлично даже , но повторюсь здесь Снарри а не другой перринг.

Надеюсь, что хотя бы частично ответила на Ваши вопросы.

Ответ: 

anna
14.05.2012 16:25:14
МИККИ,

нет, ну не могу не сказать про детскую-отроческую дружбу!
Рон-Гермиона, Лили-Джеймс, Люциус-Нарцисса, Луна-Невилл, Молли-Артур и множество других персонажей - можно и нормально, а Гарри - Джинни - фу-фу-фу? :)

Ответ: 

anna
14.05.2012 16:19:35
МИККИ,

добрый :)

Автор чудесен, я же с этим не спорю. Автор ТАК видит своих героев - его право. Автор пишет замечательные, сказочные фики.
И фик закончится так, как видит это Автор.

Просто я тоже вижу :) И я вижу похотливого старого козла, которому повезло - соединили браком с красивым тельцем. Чистая Лолита-Гумберт.

Прожили и открыли :) Три месяца ))) Столько длятся каникулы у шкльников :) Это много? )))
Детская дружба и влюблённость? У меня есть четыре знакомые семейные пары с более чем 10-летним стажем, выросшим из детской влюблённости.
Джинни обвиняла и унижала? Да-да, а Снейп - белая ромашка ))) Всегда был корректен и мил.
Джинни нельзя истерить, а Гарри - да пожалуйста :) Обвинять, унижать, угрожать. Такое чисто мужское поведение :)

Кстати, а как Вы Микки, смотрите на гарридраки?
Если положительно, то тогда в чем разница между детской влюблённостью в Джинни и такой же - в Драко? Такой пейринг имеет право быть, а ГП-ДУ - никак?
Если отрицательно - вопросов нет :)

Мне не не кажется, что Гарри не гей :) Мне кажется, что секс - не любовь. И отличный секс - не повод влюбиться.
Тут бы: переспали, Гарри понял, что он гей, и испытывает благодарность к первому партнёру. Опытный, сделал приятно. Но при чем тут любовь?

Улыбаюсь Вам,
anna


Ответ: 

Вик
14.05.2012 16:08:10
Мне показалось, слишком тесное сближение снижает шансы Снейпа на любовь... дружба, доверие, привычка к постоянному общению - это конечно хорошо, но нет какой-то загадки, недоступности чего-то в Снейпе для Гарри, Снейп вроде весь как на ладони и нет нужды его общества добиваться. А ведь Поттеру пришлось бы по-любому стремиться к общению со Снейпом, раз именно он в скорейшем разводе заинтересован, и почему-то Снейп как-то легко передал ему поводья... Это приближает Гарри к его цели, а вот Снейп от своей цели только удаляется. Или профессор надеется, что Гарри из благодарности оценит его покладистость и спутает благодарность с любовью? Вряд ли Снейп в это верит, он не так, естессно, наивен, что видно, когда он сравнивает свои шансы против Джинни. Признания в чувствах тут не помогут, а вот служить Гарри плюшевым мишкой для сна, имхо, нужно немедленно перестать. И вообще поменять стиль общения, оставить, такскать, Гарри простор для воображения, чтобы обострить его интерес. Снейп должен срочно вспомнить, что он слизеринец и что-нибудь придумать, чтобы разбить это гладкое течение к разводу, если не хочет всухую проиграть "соплячке" Джинни.

Ответ: Вик, интересная позиция)
Северус поставил на кон многое, чтобы приблизиться к Гарри. Это изначально был сильный ход, не так ли? Что изменилось? Ничто.
И, думаю, не стоит спорить о том, что чего-чего, а загадочности Северусу и так хватает. Попытка же вновь натянуть на себя сюртук с кучей пуговиц будет выглядеть, по меньшей мере, странно.
В первую очередь Северус должен разыграть то, к чему готовился эти месяцы. Не сработает - поискать иной путь :)



МИККИ
14.05.2012 15:14:41
anna,

Добрый день.

Извините, что вмешиваюсь, но у меня "тоже наболело".

Обожаю этого Автора за то, что он дает пищу для размышления...

Более разных людей , чем Северус Снейп и Гарри Поттер не сыскать, но волею судьбы они прожили бок о бок три месяца и общались и что-то друг в друге открыли нового. Разве нет?

А что связывает Джинни и Гарри? Детская, отраческая дружба, не более того. Их разговоры это детские беседы и только. Джинни уже несколько раз тоже обвиняла и оскорбляля Гарри и унижала его тоже. В одном из фиков как-то прочла "Джинни- слишком властна для Гарри... "Действительно, Гарри ведь не Артур, он не подкаблучник. Так что как бы мне не нравилась Джинни, но в этой реальности она не пара Гарри, так мне кажется.

Да, мне тоже не верится, что Гарри гей, но ведь пока между Гарри и Северусом ничего и не было. Это Снейп мечтает, что Гарри будет его и только его. Это Джордж уже все решил за Гарри, но пока не было откровенного разговора в котором Гарри может открыть Северусу много чего интересного и тогда , как ни крути ловец может попасть в свой собственный капкан и стать жертвой своей задумки, ибо он уже привязался к Гарри, а Гарри, может и не чувствует к нему ничего, кроме дружеской привязанности, хотя, конечно, некоторые описания дают понять , что Северус интересует Гарри в физиологическом смысле, но это ведь только предположение...

В любом случае давайте дождемся разговора между героями...

С Уважением, микки.

Ответ: 

anna
14.05.2012 14:40:42
Вот что хотите, а мне все ещё нравится Джинни.

"Обидно будет проиграть глупой девчонке, единственное достоинство которой – молодость и красота, а ума не хватает даже для того, чтобы отказаться на период разлуки от претензий и ссор. Тем более обидно в борьбе противопоставить её соблазнительному телу душевные качества, откровенность, знания, ум, заботу, поддержку – и однажды чётко понять, что для успеха любых стараний может быть мало."

Забавно :) Конечно, в 19 лет не хватает ума и жизненного опыта, но вовсе не означает, что такой юный человек - тупой. Снейп в свои 19 лет продался Волдеморту, разругался с девушкой, испоганил себе и другим всю жизнь. Прожитое и пережитое добавили ему мудрости, но это не значит, что так же не случится с Джинни. Её ошибки, по крайней мере, не причинили столько горя и бед.

Душевные качества? Какие же? )))
И, уж простите, если бы Поттер был внешне похож ну хотя бы на Дадли, Снейп бы истекал слюнями? Наверное, да - по его душевным качествам, знаниям, уму, заботе и поддержке )))

Я вообще не понимаю, чем Гарри отличается от той же Джинни? Что есть у него кроме тех же красоты, молодости, наивности? Не он ли проявил удивительную тупость, вспыльчивость, несдержанность, когда орал в больнице, не соображая, что можно развестись?

Разный жизненный опыт, разные вкусы, предпочтения, знания, увлечения. Героев соединяет только постель.
Гарри - гей? Да ради бога :) Это может зачеркнуть годы школьной дружбы, поддержки, смеха и влюблённости? Тогда он более туп, чем можно предположить. И если Поттер с Джин не сможет объясниться, когда поймёт и примет свою ориентацию, это будет большим разочарованием.
(А если взрослый и умный Снейп будет её еще и унижать... Нет слов... Вообще, у меня создается впечатление, что Снейп ведёт себя, как Гумберт, приручающий Лолиту: я хороший, а твои ровесники - дерьмо).

Автор, я принимаю Ваше мнение, понимаю, что мой взгляд никак не повлияет на фик и его героев, просто наболело.

Ответ: anna, я не против, чтобы вам нравилась Джинни или другие герои или не нравились кто бы то ни было из них :)
Моя задача состоит не в том, чтобы рисовать идеальные персонажи или вершить над ними суд, или осуждать какие-то их убеждения. Я только рассказываю, причём попеременно становясь на точку зрения то одного, то другого персонажа.
В комментарии вы цитируете мысли Северуса. Да, с высоты своих лет он считает Джинни пустышкой. Но не более того. Я бы даже сказала, что его досада на Джинни оправдана некоторой ревностью к ней.
Можно соглашаться с его оценкой себя самого и других, можно этого не делать. Я не стану спорить - каждый читает и понимает так, как ему нравится. Я даже ни слова не скажу про "твои ровесники - дерьмо", ибо вы, видимо, где-то это прочитали, пусть я этого и не писала)))
Могу только заметить, что вы судите, глядя на ситуацию и героев со стороны, а им приходится жить в этой ситуации.
Если мужчина скажет себе, что он - недостоин, то на какие поступки, кроме рефлексии, он станет способен? Есть такие понятия как здоровый эгоизм, психологические защиты, умение забывать и манипулировать собственным сознанием. Пользуясь ими, люди даже с не самым лучшим характером и внешностью добиваются успехов, которых не было бы, если бы они сразу подняли руки вверх и сказали: "Сдаюсь".
:)



venbi
14.05.2012 14:30:30
"Хотя, конечно, итог разговора может оказаться и менее радостным для снарри-движения :)"

Скорее всего, так и будет... Иначе слишком было бы просто, а героям нужно помучиться;-))) Хотя есть еще "товарсч" судья, который так просто их не выпустит))


Ответ: venbi, на всякий случай скажу, что до последней точки ещё много глав :)


venbi
14.05.2012 13:17:30
Ох, какая великолепная глава! Как мучительно и жадно чувство Северуса. Какое самообладание! Потрясающе!
Очень волнуюсь за разговор с Гарри... Надеюсь, Северус найдет ТЕ САМЫЕ слова, что растопят Гарри. И может, хоть немного заставят задуматься и принять самого себя... Принять таким, какой он есть, а не таким, каким он хочет казаться.

Ответ: venbi, спасибо большущее))
Да, я тоже надеюсь, что Северус сможет открыть Гарри глаза. Что это случится и так, чтобы мы в это смогли поверить. Хотя, конечно, итог разговора может оказаться и менее радостным для снарри-движения :)



liliaS
14.05.2012 12:34:33
Ох, чудесная глава. Такая щемящая нежность, столько чувств, что читаются между строк... прекрасно описано состояние Северуса. И становиться просто до боли любопытно, а что же Гарри чувствовал все эти месяце? Что у него на уме, сердце? Не ужели он не ощутил, то как к нему относится Снейп?? Очень, очень переживаю за предстоящий разговор, чувствую, что он выйдет тяжелым....

Спасибо большое за главу!!! Мое восхищение!

Ответ: liliaS, спасибо большое в ответ!
В следующей главе мы встретимся с Гарри и всё узнаем - его мысли и чувства. И да, будет разговор, по крайней мере - его начало :)



Галина
14.05.2012 12:18:58
Да, конечно, отношение Снейпа к Гарри написано очень прозрачно. Видно, что Поттер ему нужен. Не хватает только понимания, почему именно Поттер. Почему за столько лет Снейп, если он хотел человека рядом, не нашел его. Чем для него Гарри уникален.
Слово любовь - здесь пока рано ждать даже от Снейпа.
Они сейчас хорошо уживаются, но все-таки они очень разные. Мало точек пересечения. Хоть в интересах, хоть в предпочтениях. О чем Снейп может говорить с Гарри, если окажется с ним наедине вечер за вечером? Что их может объединить? Пока в постельных разговорах все крутилось вокруг секса Снейпа. Может я не правильно поняла?

Ответ: Я не описывала все разговоры Гарри и Северуса - это было бы слишком долго, да и не нужно. Только один. Но ведь позже Северус упоминает об этом:
"...Ночами они говорили о любви, о Лили, о войне – для постельных бесед нашлось множество тем. Вечерами, в присутствии Уизли и нередко появляющегося в гостях Перелли – о текущих делах, впечатлениях дня, планах на выходные..."
Им есть, о чём говорить и без Джорджа, в этом и суть. Они смогли найти общий язык.
Что касается почему Гарри. А почему нет, когда у них уже есть близость, желание, дружба? Что бы вы хотели увидеть в любимом человеке Северуса, чего нет в Гарри? С учётом того, что любовь к зельеварению - это не панацея от молчания двоих.



Миона
14.05.2012 11:55:06
О, события начинают развиваться стремительно, время поджимает, напряжение растет:-)) Честно говоря, лично мне кажется, что Гарри пока так и не готов принять свою гомосексуальность. И дело тут не в Спейне - сейчас Гарри не может воспринимать его и свое отношение к нему адекватно из-за своих стереотипов.

А от Азкабана, я думаю, Снейп все-таки сможет отмазаться - иначе он не был бы Спейпом:-))

Ответ: Миона, да, напряжения уже достаточно, чтобы поживей идти вперёд.
Если бы Гарри был готов, то его не нужно было бы подгонять. Но кто знает, может Северусу удастся быть достаточно убедительным)))
Насчет Азкабана согласна - Северус рискует, но это осознанный риск, шансы сбежать вовремя, если потребуется, велики.



МИККИ
14.05.2012 11:52:53
Добрый день.

Очень насыщенная и продолжительная по промежутку времени глава.

Очень понравилось.

Северус. Мне кажется, что он сам себя обманывает, или не обманывает, а боится признаться, что ему что-то нужно большее, чем просто физическая близость. Он боится, что его, как Марка просто оттолкнут, и будет очень больно, и из-за этого он боится привязаться к Гарри, но ведь сердцу не прикажешь, Гарри для него гораздо больше , чем все прежние мальчики для «перепиху». Очень трогательно было читать, как Северус что-либо «боится», это так сложно представить, чтобы Северус Снейп боялся. Северус считает , что он уже победитель, но так ли это? Концовка главы просто острие ножа на шее жертвы...

Гарри. Северус стал для Гарри просто партнером, он за это время его очень многому научил и Гарри научился с ним жить, общатьс я и он получает от этого общения удовольствие. Снейп относится к нему, как равноценному партнеру и не приказывает, как Джинни, не давит напрямую, не пытается что-то доказать, он показывает Гарри другую жизнь, ту, которую Гарри прежде не знал- личную, а не академическую. Общение Гарри и Джинни это общение двух школьников, которые всегда были рядом и им казалось, что они друг друга любят, это была первая влюбленность обоих, но Гарри самостоятельно так и не жил с Джинни. Но Гарри хочет любви и для него шок, что Северус к своим прежним партнерам относится не как к живым людям, а как к вещи, которую бережно носят, но если порвалась или стала старой, то выбрасывают за ненадобностью. Не отпугнет ли это Гарри? Только равные отношения устроят Гарри, без интриг. Откровенная беседа, вот чего я жду в следующей главе от героев, чтобы они все выяснили для себя.

Перепалка между Джорджем и Северусом это битва равных соперников. Каждый острит, но у другого есть щит- любимый человек соперника, которым соперник очень дорожит...

Повторюсь, глава бесподобна, и очень хорошо, что время хроноворота уже подошло к концу, но теперь у них начинаются настоящие испытания и предстоит битва за счастье друг друга!

ВЫ очень быстро написали эту главу, так что просить написать следующую так же быстро будет нечестно, но все равно я в предвкушении …

Творческого вдохновения.

С Уважением, Микки.


Ответ: МИККИ, спасибо!
Мне кажется, Северус себя не обманывает - он хорошо осознаёт свои чувства и что хочет от Гарри. Он ведь об этом довольно прямо самому себе говорит. И готов сказать и Гарри.

Что касается прежних партнёров Северуса, то, думаю, Гарри ясно понял, что все они были из магглов - связи на одну ночь. Там не было ни бережного отношения, ни приятных воспоминаний - только функция, решенный вопрос с удовлетворением сексуального желания.

Что касается перелистывания календаря - как бы мне ни хотелось описывать многое, нельзя включить в фик всё-всё-всё. Потому мы можем по отношению героев к воспоминаниям о былом составить впечатление о теплоте и близости прошедших месяцев, а так же, взглянув на сегодня, увидеть, как простые счастливые и тёплые дни изменили отношения в паре. Да, многие мелочи прошли мимо нашего взгляда, но динамика текста требует сделать шаг вперёд. Делаем его, чтобы увидеть решающие моменты.



SpyMaster
14.05.2012 09:34:43
Спасибо! Очень трогательная глава. А Гарри упрямый. Хм, мне почему-то кажется, что Поттеру мог бы помочь определиться разговор с Марком. Мы, всё-таки никогда не видели, как они друг на друга реагируют, не игнорируют же, встречаясь на одной территории. Марк мог бы как-то подтолкнуть, ну, исходя из его собственного жизненного опыта.
Пы. Сы. интересно, будет ли это совершенной глупостью, если они разведутся, а потом опять поженятся через пару недель?))

Ответ: SpyMaster, спасибо!
Что Гарри - упрямый, так это всем известно ещё из канона. Так что и здесь ему приходится быть таким. :))
Я думаю, что Гарри примет решение, когда будет к нему готов.
Да, я думаю, развод и последующая женитьба будут совершеннейшей глупостью)))



Галина
14.05.2012 08:04:00
Отношения развиваются. И это очень радует.
Конечно до полной ясности еще далеко, и не все зависит от Гарри - тут Снейп не прав. От него зависит в предстоящем разговоре гораздо больше. Потому что он даже с собой не до конца честен. Уже можно признать, что банальное соблазнение его не интересует. (Хотя и непонятно почему.)
А что ему нужно? Хорошо сказать, что - все. Но как это его желание укладывается в "не хочу лезть в хомут".
Как раз такие слова и убивают любую серьезность отношений. Как Снейп сможет объяснить, зачем ему нужен именно Гарри, если и себе этого не объясняет. Да и Гарри на настоящий момент может думать только о том, что он у Снейпа где-то в общей очереди стоит и не на первом месте.
Ну а с Поттером все еще менее понятно. Он же уже несколько глав назад признал, что готов бежать искать любую женщину, согласную на перепих. С тех пор положение только усилилось. Если он уже готов на проститутку, то теперь как буриданов осел не может выбрать между мальчиком и девочкой? Или ему уже не нужен никто кроме Снейпа? Чего Снейп почему-то не замечает?
Да, вот как плохо не иметь под рукой друзей, которые бы объяснили, что пора довериться друг другу.))) И где Гермиону носит! Из Джорджа замена не получилась))))

Ответ: Галина, да, мы движемся :)
Да, конечно. От Северуса тоже многое зависит - как он скажет, какие слова найдёт, возможно ли будет ему поверить. Но также правда и то, что если Северус приложит все усилия (а мы знаем, что он именно так обычно и поступает), то только от желания Гарри будет зависеть ответ.
Мне кажется, что чувства Северуса и причины того, почему соблазнение и принуждение любого рода его не интересует, в этой главе очень прозрачно написаны.
Что касается его слов про брак, сказанных в контексте разговора о похождениях в ночных клубах, то стоит рассмотреть их на фоне его дел, а также решения, принятого ещё на озере. Гарри - тот человек, с которым Северусу удалось сблизиться больше чем с кем-либо другим в жизни и которого он отпускать не хочет. Мне кажется, это видно.
Глава от Гарри - следующая. И мы увидим, что он чувствует и как относится к Северусу.
28-ая и последующие главы в некотором отношении технически сложны, так как мы делаем прыжок через месяцы и описать медленные постепенные изменения этих месяцев за одну главу не получится.



Alanna2202
14.05.2012 07:59:51
"Движения сердца – это так зыбко. Пока не сделал следующий шаг, не узнаешь – верен он или придётся спешно отступать, спасая хрупкие отношения, а затем выжидать, исцеляя раны, нанесённые доверию нечаянной ошибкой. "

Ох, как сказано! Как я переживаю за эти шаги Северуса! Шагнешь чуть решительнее, и придется отступать. Чем кончится их разговор? Какой выбор сделает Гарри?

Ответ: Alanna2202, спасибо :)
Ну, по крайней мере, Гарри придётся сделать хоть какой-то выбор. мне кажется, Северус готов услышать любой ответ, хотя и понятно, какой ему желанен.



Молчащая
14.05.2012 06:31:56
"Зеленоглазая судьба рассудит" Ага, потом подумает и еще раз рассудит :)

Сначала фанфик не очень увлек, но сейчас не жалею, что продолжила читать - с каждой главой все интереснее и интереснее. Автор, Вы молодец! :)

Ответ: Молчащая, да, есть такой шанс, что думать "зеленоглазой судьбе" придётся долго и тщательно)))
Спасибо!



Darina
14.05.2012 05:23:19
Я больше о Снейпе беспокоюсь. Что там его ждет в случае развода? Азкабан?

Ответ: Darina, да, такой риск есть. Но Северус сказал, что не будет ждать ареста, а покинет Англию сразу же после развода.


Мохнатая Пуховка
12.05.2012 15:54:49
А, ну тогда ладно. Еще хотела написать, что очень Ваш Перелли нравится, интересный персонаж, талантливый.

Ответ: Мохнатая Пуховка, спасибо)


Мохнатая Пуховка
11.05.2012 22:50:16
я подумала, Гарри, наверно, будет сильно возмущаться: опять его опоили, опять он ничего не помнит...и во всем виноват Снейп)))

Ответ: Мохнатая Пуховка,
какое-то это не сильно мужское (в лучшем смысле слова) поведение. Пил Гарри, значит и за похмелье отвечать ему)))



Мохнатая Пуховка
11.05.2012 22:27:13
да уж, очень надеюсь, что малина - то все-таки будет, как проснутся)))) Но ведь опять найдется какое - нибудь объяснение....интересно - жуть!!!

Ответ: Мохнатая Пуховка, надеюсь, что продолжение окажется и правда интересное)


unusual
11.05.2012 22:06:50
начали главу в постели в постели и закончили 8)
Блин, ну стопудово, автор, вы нас обломаете))))))*ну конечно первый раз и по пьяни забыть никак нельзя, для читателей :)) В общем, вся малина впереди, когда они проснутся)
ааа.... и мне показалось, что Гарри должен больше сопротивляться похожу в гей клуб, хотя бы внутренне.
Вообще, странновато, что Гарри не думает о сложившейся ситуации. Ведь развод ему не дали из-за того, что он возбудился на действия Джорджа. То есть, сейчас он не думает о том, что компрометирует себя для получения развода. Почему? Разве, если он себя скомпрометирует, то эти "три месяца" будут иметь смысл?

Ответ: unusual, кстати, да, вы правы - что-то последние главы крутятся вокруг постели. К чему бы это?)))
Мне кажется, Гарри было страшно любопытно посмотреть на гей-клуб и на своих друзей и Снейпа в таком антураже. Всё-таки волшебники не так часто шляются по маггловским злачным местам)))
Развод для Гарри и Северуса идёт по пункту три - "извращения". И судья обязан их развести, ведь связь двух мужчин по законам этой АУ-магической Англии останется извращением при любых обстоятельствах.



Миона
11.05.2012 21:48:28
Лично у меня не создалось впечатление, что Гарри насильно тащат в клуб, а он весь такой сопротивляется.
В самом деле, не хотел - не пошел бы, и отмазку нашел бы обязательно. Представьте себя на его месте - думаю, ему просто было любопытно, а поломался он так, для виду.
Ну и от неожиданности - не каждый день все-таки считающие себя натуралами по гей-клубам ходят.

Ответ: Миона, скорее, от неожиданности и непривычности ситуации. :)
Спасибо!



Галина
11.05.2012 16:59:33
Согласна, что мужчина должен такие вопросы решать сам. Правда, Перелли сам не может решить, а саму фразу Снейп сказал как раз для провокации.
Но это не важно, всн равно Поттер должен сам за себя стоять. Хотя бы как в детстве. ))) Все же помнят, как он реагировал на попытки изменить его прическу: волосы вырастали как по волшебству.)))
Это какой же уровень сопротивления чужому вмешательству нужно иметь!

Ответ: Галина,
"Это какой же уровень сопротивления чужому вмешательству нужно иметь!"
Да, именно))



Галина
11.05.2012 16:25:05
Интересная позиция. По поводу того что Гарри не принуждают. Вообще-то Дамблдор Поттера в каноне тоже не принуждал. Но почему-то все негодовали на всем известного манипулятора. А чем же Снейп лучше?
Меня тоже покоробило то что Снейп мог себе позволить переодеть Поттера. (заузить штаны) Конечно, другу такое позволить можно. Да и то с натяжкой. А Поттер даже протестовал только для приличия.
Поэтому я согласна: телок. Ситуацию бы сделало более сносной, если б Снейп проявлял уважение к Гарри. Но пока идет "охота", о каком уважении можно вести речь?
Сейчас мне представляется, что Поттер полностью затюкан Джинни. А Снейп пользуется этим, шагает точненько по ее следу. Так и вижу: Гарри надень другой галстук, этот тебе не идет. Гарри мы в субботу идем к родителям. Я тебе об этом уже тысячу раз говорила!
Только сейчас вместо Джинни Снейп. И Гарри абсолютно добровольно делает то что должен. Как и всегда.

Ответ: Галина, поставьте себя на место Гарри. Вы не смогли бы сказать "нет"? Не смогли бы ответить адекватно, если бы посчитали отношение других неуважительным?
Если бы вы смогли отказать (при желании), то разве можно считать, что это не сделает (при желании) Гарри Поттер - человек,прошедший через то, что он прошёл, герой войны.
"Мужчина такие вопросы должен решать сам" - говорит Снейп о приставании Джорджа к Марку. Так и здесь: Гарри бы сказал "нет", он достаточно силён для этого. Другой вопрос, что "нет" он говорить не имеет желания.
Вспомните, как Гарри пришёл в дом Джорджа - проблемы с выпивкой Джорджа, вмешательство в его жизнь, их драку, их разговоры. И ночи со Снейпом, их постоянное общение. Здесь уже давно отношения более близкие, чем среди чужаков. Возможно, здесь отношения уже более близкие, чем с Джинни.
Снейп проявил уважение к Гарри - он спросил разрешение на применение чар, а Гарри не ответил, сбитый с толку собственной реакцией на происходящее. Да, Снейп немного перегнул палку, не дождавшись ответа и начав колдовать. Но, с другой стороны, Гарри же не девчонка, чтобы так носиться с его чувствами.

Я не могу сказать, что ситуация абсолютно свободна. Но это давление обстоятельств и характеров других людей не критично, оно не ломает. Сильный человек, а Гарри - сильный, с лёгкостью справится со всем.



МИККИ
11.05.2012 13:09:11
Добрый день.

Немножко "ломаным" получился отзыв, но уж как есть, что на душе.

Глава просто отличная, поэтому говорить о каждом абзаце не вижу смысла.

Меня вот что тревожит: "Не может быть, чтобы мне не удалось показать, что всё, что делает Гарри - его собственный выбор"

Пишите Вы отлично, но, Гарри , на мой взгляд, не очень -то и имеет выбор. Одели его сами Снейп и Джордж по своему желанию, а пошел он туда из-за того, что "часы иначе стоят на месте". Можно много говорить о том, что у Гарри есть выбор, но он условен, ибо все крутится вокруг хронометра, не будет от соприкосаться со Снейпом и часики будут стоять на месте.

Люблю снарри, как ни один другой перринг, но в этой истории идет ломка Гарри. Да, конечно, можно представить, что Северус его заинтересовал, его тело заинтересовало, но тут "все решают за него". Вначале Дамлдор, который его просто втянул во все это, потом судья, который повесил на руку "Хронометр" и теперь вся его жизнь подчинена тому, чтобы срок уменьшался. Джордж, который за Гарри решил, что Поттер гей и лучше, чтобы он об этом узнал заранее. Снейп, который , как опытный кукловод тянет за веревочки и кукла выдает желаемое за действительное.

У Гарри нет возможности взять и уйти и быть с Джинни или другой девушкой, поскольку он привязан насильно к Северусу. Вот это и лишает его полноценного выбора- ситуация.

Вы, как Автор поставили его в ситуацию, которая заставляет Гарри вести себя так, а не иначе, так же было и в "Консерваторы", когда у Гарри выбора не было- либо уйти нищим жить к магглам полным сквибом, либо жить по правилам Северуса. Разве это выбор? Позже Гарри просто притерся к жизненной ситуации, а потом и научился жить в ней и нашел в ней плюсы, но с самого начала выбора не было.

В любом случае ВЫ очень талантливы, как Автор фанфикшена, читать интересно, а то, что у читателей много мнений и напряженка с восприятием, так это проблемы этих самых читателей- видят они ситуацию с другой точки зрения, которая натянута посильнее, чем струна.

В консерваторах у Вас был очень сильный ход- Снейп заставлял Гарри проговаривать анализ действий. А тут у них нет диалога напрямоту , Северус хитер , а Гарри наивен. Конфликта не хочет никто, но Гарри обманывают все.

Жду с нетерпением продолжения.

с Уважением, Микки.

Гарри не может создать ни с кем семьи о которой мечтает, пока он связан узами с Северусом.

Так что выбор у него один пока- длеать все, чтобы часики тикали, а не стояли на месте и это не выбор Гарри, а его обязательство перед собой, перед Джинни.

Ответ: МИККИ, спасибо. :)
По поводу Гарри и его выбора или принуждения я уже ответила SpyMaster комментарием ниже.
Тут только дополню:
Это страшный по своей глубине самообман - считать, что если я пойду в гей-клуб, то только для того, чтобы часы не стояли.
Ведь два-четыре, даже шесть часов - это ничто. Это жизненно не необходимо. Если принимать во внимание подобные аргументы, то тогда надо за Снейпом таскаться и в туалет, и сидеть у постели, когда он с другим развлекается.
Тут стоит вопрос внутренних границ. Что Гарри считает допустимым. Он говорит Джорджу, что не желает смотреть, как Снейп клеит других парней, - т.е. вот она его граница. Но при этом без проблем допускает поход в гей-клуб. Почему? А ответ один - желание Гарри. В действительности он не прочь прошвырнуться в маггловский ночной клуб, вот и ответ. А всё остальное - не больше чем оправдания, в том числе самого Гарри перед самим собой. :)
Самооправдания - это интереснейшая тема, может, мне не всегда удаётся написать её прозрачно, но от этого её суть не меняется.

Здесь нет ломки. Нет принуждения. Здесь есть возможности и есть свободный выбор - принять или не принять. И нет такого уж большого давления: какая разница - развестись через три месяца или через три месяца и шесть часов? Но Гарри хочет быстрее - и на этом пути исследует собственные границы допустимого. Мы видим, что спать в одной постели со Снейпом и ходить с ним же по гей-клубам он не считает зазорным. Что дальше?)))

Есть разница между обманом и самообманом. Снейп явно соблазняет Гарри - только слепой бы не заметил. Но Гарри упорно не замечает - так ему удобнее.
Я считаю, что каждый отвечает за себя. Принимая решение поступить так или иначе, нельзя сбрасывать ответственность на других.
Приятно, что Гарри здесь этого и не делает. Да, он ворчит и слегка негодует, но не опускается до того, чтобы кого-то обвинять в принуждении. И это здорово.
Вот он, кстати, себя телком на веревочке и не чувствует, так как знает, чьи ноги его несут по его пути.



Миона
11.05.2012 12:46:24
Автор, но они ведь не разведуться?!!! (пожалуйста, пожалуйста!!!!!) В конце концов, лучше, если Поттер сейчас примит свою гомосексуальность (я так поняла, что мужчины все-таки возбуждают его сильнее), чем спустя пять лет семейной жизни с Джинни. Это было бы жестоко...

Ответ: Миона, не отвечу)) Читать же будет неинтересно)))


SpyMaster
11.05.2012 12:30:37
Наверное, такие эмоции вызвало то, что в главе очень чувствуется, как Поттер сопротивляется, а вот его "потребность-импульс-желание" почти не ощущается. Оттого создается впечатление "телка". В любом случае, я ещё ни разу не усомнилась, что ваш Поттер - личность. И описываемая мной гипотетическая ситуация - скорее опасения после прочтения всяких не особо хороших фиков.

Ответ: SpyMaster, но большой вопрос кому именно он сопротивляется - Снейпу, Джорджу или себе :)
Имея опыт "Консерваторов", скажу, что очень сложно показать одновременно свободу личного выбора персонажа и те психологические защиты, которые он использует, чтобы этот выбор (изначально не очевидный для себя) оправдать.
Гарри приглашают в клуб. Помогают выбрать наряд и заботятся о его удовольствии.
Шантажом тут и не пахнет. Тут нет принуждения. Но есть пиар))
И Гарри тут очень интересно обдумывает эту ситуацию - там есть момент, когда он говорит про себя:

– Я же сказал: хорошо. Я пойду туда, но только ради тебя! – заявил Гарри, зная, что сказанное – правда далеко не на все сто.

Предвкушение Джорджа, его фантазии и мечты оказались дьявольски заразительной штукой, отказываться от необычного приключения совершенно расхотелось. Любопытно же посмотреть на маггловский гей-клуб, на стриптиз (ну да, мужской, но всё равно ж интересно!) и на Снейпа в маггловской одежде. Презабавное, должно быть, зрелище!

И всё же явно сказанное "да, я сам хочу пойти, потому что мне нравится эта идея по многим причинам" теряется на фоне отговорок, произнесённых вслух, и демонстрации недовольства. Он будто говорит всем вокруг "я иду, но только потому что вы меня уговорили", но в действительности это не так.

Для меня лично всегда важнее поступок, чем слово. Слова могут лгать, дела - никогда.



Галина
11.05.2012 11:51:19
Случайно пропустила главу с Перелли. Прочла только сейчас и поняла почему меня так напрягает охота Снейпа. Слишком уж понятна ситуация. Есть охотник, есть дичь. Он ее настигает, захватывает и... теряет к ней интерес.
Охотник на то и охотник, чтоб постоянно искать новую дичь.
И рассказ Перелли это очень красочно подтвердил. И ничего тут не поделаешь: это инстинкты. Если ты охотник, то с этим уже ничего нельзя сделать. А быть все время разным, заставлять себя снова завоевывать умеют одалиски, Поттер не сможет.

Ответ: Галина, спасибо за высказанное мнение.
Охотники разные бывают, да и дичь дичи рознь :)
Я думаю, что пока мы ещё не всё знаем в этой снарри-ситуации.



SpyMaster
11.05.2012 11:26:31
Всё-таки чувствуется внутреннее сопротивление Гарри и во время сборов в клуб, и в клубе, и после. Поттер, конечно, упрямый и добиться от него признания собственной, по меньшей мере, бисексуальности – очень сложно. Снейп в некотором роде молодец, что так быстро добился интереса к собственной персоне, но… но… Не стоит ему спешить. И так уже наломал дров с Дамблдором и браком этим. Не особо люблю ситуацию, где героя, который совершенно не горит желанием быть отлюбленным в тыльную часть, поят, укладывают в постель и после двух-трёх перепихонов герой внезапно вспыхивает страстью к человеку, который не стал считаться с его желанием. Нет, сама такая ситуация понятна и даже жизненна, но… она по сути своей неправильна и как-то очень глубоко неприятна. Вот понимаю, что в этом фике такого скорее всего не случится, но описанная в главе ситуация напомнила все те моменты, где Поттера как телка на веревочке тащат в постель, а он потом счастливый бегает за любовником (после пары глав страданий и страшной «мсти», которая приводит героев в общую постель. Снова). Извините за многословие, но вот вспоминается…
По главе что могу сказать: будем ждать следующую)) Голый Снейп – это аня-ня!!)) Читатель завидует Гарри и тоже хочет пощупать ту родинку)) Серёжки в ушах Северуса… кажется, у меня появился новый кинк) А ещё у меня чувство, что Гарри уже поздно просить развод. Судья ведь докопается и до общупывания-обсматривания Снейпа, и до «они проснулись голыми в одной кровати». А ведь это ещё не конец) Так что развод мистеру Поттеру не светит никак. Принц сменил принцессу на коня)) Джинни в пролете!
Спасибо!


Ответ: SpyMaster, спасибо большое)
Что-то многие сегодня пишут в отношении Гарри "как телок на веревочке" - это пугает. Не может быть, чтобы мне не удалось показать, что всё, что делает Гарри - его собственный выбор.
Да, его можно уговаривать, пытаться убеждать, даже обманывать (в принципе возможно - здесь такого не происходит), но всё-таки, как и каждый человек, за сделанный выбор Гарри отвечает сам. Не пожелай он идти в клуб - ни за что не пошёл бы. Но он захотел - в этом и смысл. Пусть в сомнениях, пусть с оговорками и внутренним и внешним сопротивлением, но этот выбор принадлежит Гарри и только ему. А выбор основывается всего на одном комплексе понятий - потребность-импульс-желание. Захотел - сделал, не хотел бы - никто бы его не заставил и не убедил.
Я надеюсь, что эта история не будет настолько уж предсказуемой))
Что касается развода, то оба - и Северус, и Гарри - до сих пор и даже если между ними случится близость, будут иметь законное право на развод. Третья причина: извращение. Так что судье не отвертеться, когда наши герои дождутся остановки часов и заявят в суде о своём желании развестись.



Шастя
11.05.2012 08:37:01
до сих пор была согласна, что оос Снейпа незначительный, но сейчас как-то быстро "понеслась душа в рай".

Ответ: Шастя, это вы ещё данную часть истории глазами Северуса не видели :))


HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
11.05.2012 08:25:55
Ну пусть он еще поспит... Гениально!!!!! Ура! Гарька находит плюсы)))) Как я рада))))) И как же вкусно вы пишите!!!!

Ответ: HelenRad, :))) спасибо!


Мари Анна
11.05.2012 00:43:46
Дааа, Поттер попал, аж завидно.:)) Но надеюсь, он посопротивляется подольше, уж больно нравится мне эта ситуация. Что-то будет...

Ответ: Мари Анна, спасибо.
До финала фика ещё не близко. Так что нас ждёт всякое-разное)



venbi
10.05.2012 23:25:00
Снейп перешел в наступление! Браво! Ждем-с развития событий))

Ответ: venbi, спасибо!
Северус вступил в бой за Гарри ещё с их разговора у озера. Просто сейчас это выглядит более шумно и красочно)))



Alanna2202
10.05.2012 22:56:36
"Кажется, они танцевали. Кажется, Снейп обнимал его. Кажется, какой-то кретин пристал к ним – и получил в глаз."

Понеслась вода с гор, не остановишь! Следущая стадия - Гарри просыпается с засосами, подозрительным дискомфортом сами-знаете-где. Правда, впоследствии выясняется, что кое-куда всего лишь упиралась пробка от шампанского.


Ответ: Alanna2202, :))
Это было бы так предсказуемо...)))



Аноним
10.05.2012 22:48:29
аааааааааа блин зацепило то как!можно проду пораньше?
ну пожалуйста!

Ответ: Аноним, надеюсь, продолжение будет скоро :)


LiliaS
10.05.2012 22:37:10
Боже!!! Автор, вы гений!!!! Замечательная задумка! Север, просто умничка! И чем же таким он напоил Гарри?)))) Ох, как представила себе Снейпа в таком виде, аж слюнки потекли!!! ))) Спасибо огромное, чудесная глава!!!

Ответ: LiliaS, :)))))
Спасибо за добрые слова)
Северус приложил старания, чтобы организовать увлекательный вечер, ну и с выпивкой тоже угодил)))



SpyMaster
06.05.2012 11:56:03
Так-с, Гарри уже готов лезть на любую девчонку)) Ещё немного и Снейп сойдёт)
В истории Марка и Андрэ мне как всегда непонятно: как можно одного из "извращенцев" оправдывать, а другой теряет право называться мужчиной... Честно, как будто содомом занимался только один из них, а второй свечку держал и то только после того, как его жестоко связали по рукам и ногам))))
Марк сказал "снова менять фамилию", значит, Перелли - не настоящая его фамилия, раз уж он как минимум один раз её менял?
У Поттера тоже шикарное мнение: Перелли - педик, а Снейп с Джорджем какбэ уже и нет)) Уже свои - привык к ним.
В конце прошел такой намек на Драко Малфоя... Боюсь предположить, что и он окажется у нас цвета безоблачного неба)) Я как-то пропустила этот момент: он уже успел жениться на Астории? А если нет, может его к Персику пристроить, или это уже будет лишним? А то Перси у нас белыми пушистыми котятами увлекается. И политикой. ДМ+ПУ? Оригинально.
Спасибо! Отличная получилась!

Ответ: SpyMaster, спасибо большое!
Рада, что нравится. :)
Про Марка и Андрэ.
Думаю, что двойные стандарты в данном случае - явно двойные.
Да, Марк менял фамилию - думаю, без этого, ему бы не дали жизни даже в новой стране. Все же магический мир малочисленнее маггловского, а предрассудки одинаковы.
У Гарри, кстати, тоже двойные стандарты.)) Интересный подход, да.))
Про Драко Малфоя захотелось вспомнить, не больше. Боюсь "все геи" этот фик не выдержит. Тут и так сплоченность лиц соответствующей ориентации на одной территории выше средневероятного)))



Вероника
05.05.2012 16:40:17
Автор, просто нет слов:) Жду продолжения с нетерпением.
Первый снарри, заставляющий меня постоянно проверять продолжение (сразу оговорюсь - снарри не люблю), это - шедевр.
Вот интересно, как успел Марк добиться такого положения в Англии, если ему всего 20?
Тоже до слез смеялась над реакцией Гарри на голого Снейпа :))

Ответ: Вероника, спасибо большое за добрые слова :)
Марк - "юный гений". Думаю, ему должно было хоть немного повезти. Первый раз он появляется у постели ещё парализованного Снейпа - и предлагает лечение. Безнадежный больной, год пустых попыто всех целителей - и тут такой успех. Так Марк приобретает репутацию. Думаю, до того известности в Англии он не имел. Миссис Траумф, целительница, называет Марка - выскочкой. :)



Флобер-Книжный-Червь, (paralogin@yandex.ru)
05.05.2012 15:33:59
"совершенно-абсолютно-категорически голый!" - ржунимагу! :D ))))

"Подарить вам новые очки, так как в этих вы самостоятельно, без подсказок неспособны ничего разглядеть, даже если танцевать голым перед самым вашим носом?"

А Гарри-то не просто разглядел, но надеемся даже рискнет рассмотреть во всех подробностях :D

А с Марком - очень здорово. От чего бежал, на то и напоролся, весьма жизненно. Но не бывает же худа без добра, так ведь? :)

Жду продолжения! Очень-очень!! :)

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, рада, что фик начал вызывать и положительные эмоции)))
Спасибо!
Насчет Марка - да, увы. Но нет худа без добра - это правда. Думаю, здесь, в Англии, ему удастся найти своё счастье. Очень хотелось бы верить :)



Лилим
04.05.2012 23:57:00
Блин, ну немогу! Каждый раз как вижу название в ушах так и звенит : " Свадьбы не будет, слышите люди, в этом клянется, сама Ханума!"
Эх, попал ты Поттер, ох и попааал) И ведь даже зная какими примерно будут последующие события в общем, всеравно приятно читать!

Ответ: Лилим, я всё же надеюсь вас удивить :)
Спасибо!



Рыжик, (rizik230991@yandex.ru)
04.05.2012 23:34:41
Автор, фик просто шедевр))
продолжение порадовало - про пьяного Снейпа и еще не любящего, но уже ревнующего Гарри хочется читать и читать)
История Марка - трогательна, печальна, жестока. Жаль такого молодого и удивительного юношу. Козлу, который его сначала добивался и был еще при этом другом, а потом бросил как ненужную вещь, надо что-нибудь оторвать!!! *злая*. Надеюсь, что теперь Джордж сможет найти ключик к сердцу Синеглазки (такое милое прозвище)) и будут у них еще романтические и страстные вечера под живую музыку

Ответ: Рыжик, спасибо большое за добрые слова!
Шедевр - не шедевр, а писать его - большое удовольствие.
Да, согласна. История Марка просто ужасна. Отрывать не надо (будем беречь потенциальный прирост магического населения Италии))), а вот наподдать, чтобы мало не показалось, это всегда да :)



Мохнатая Пуховка
04.05.2012 20:58:00
Автор, я Вас обожаю!!!
Еще ни один фик не заставлял меня испытывать такие эмоции, как Ваши творения! Неиссякаемого Вам вдохновения!!!

Ответ: Мохнатая Пуховка, спасибо большое за добрые слова и поддержку!


МИККИ
04.05.2012 20:09:05
Добрый вечер.

«О, конечно же нет! Моя мама! Вы даже не представляете, как потрясающе она готовит...»

Казалось бы, такая привычная, чарующая фраза, но всеже насколько в ней боли- ведь это значит, что Марку просто не было с кем сравнить , что он за всю свою жизнь не имел привязанности… Жаль Марка и следующий абзац лишь подтверждает, что Марк волк-одиночка, но не злобный, у него есть и хорошие воспоминания о своей прошлой жизни, значит, еще не все потеряно и ему просто нужно немножко помочь, подсказать, направить.

Северус, как никогда практичен- сделка с Джорджем это святое и нужно сделать все , как можно лучше и без обмана. Впечатляет.

И всеже, что такое случилось в прошлом у Марка, что он «хватает бокал», лишь стоит задать элементарный вопрос о том, не хочет ли он вернутся в Венецию?

«Разве вы не замечаете, как давите на меня? И это всё при том, что пользуетесь моим хорошим к себе отношением!»

Бесподобно, Автор, Браво! Наивный Марк! Он не говорил бы это , проучись он хоть год у Северуса Снейпа в Хогвартсе. Давит. Мне кажется, что Северус из тех людей, которые своими фразами, как снайпер достигает цели с любого расстояния даже если для этого приходится «давить». Сейчас ему нужно разговорить Марка и он это делает мастерски, но когда представляешь этот абзац воочию, то не улыбнуться просто невозможно.. Спасибо.

«Поднимите голову и посмотрите мне в глаза... Да, вот так лучше,» . Посмотреть Снейпу в глаза? Смело. Очень смело, думаю, что очень мало в жизни Северуса было людей, которые разговаривая с ним , смотрели ему в глаза. Хорошая провокация.

«Так вы считаете меня своим другом?»- так и вижу эту сцену и слышу этот голос, такой неуверенный и с надеждой , придыханием , почти шепотом говорящий. Вот только я не поняла, что не понравилось Снейпу? Почему он не хочет , чтобы Марк был его другом?


«С этим Уизли совершенно забылся, будто не целитель, а... Но этот рыжий ведёт себя невыносимо, по больному каждый раз... Синеглазка... Вспоминать такая пытка... Уехал и думал, что справлюсь, что можно начать всё заново. И у меня получалось до какого-то момента, я даже умудрился позабыть... Но тут появились вы, и эта сорванная свадьба, и этот рыжий наглец – и всё так всколыхнулось в душе...»

О, вино, делает свое дело- Марк проливает свет на свою прошлую жизнь . И ктоже его уже называл «Синеглазкой»? Рыжий наглец… да, Джордж такой, только с хорошей стороны.

История Марка повседневность, жестокая реальность…

В каждой Вашей главе есть житейская мудрость, которая превращает фик, в что-то большее, заставляет задуматься о жизни, вот и здесь.

«Поверьте опыту. Можно жить и без любви, долгие годы, даже десятилетия. Любимая работа, устроенный быт, случайные любовники из магглов – вы правы, так можно прожить. Вы можете прожить без любви, но не сумеете – без себя. Когда постоянно играешь роль другого человека, это иссушает душу. Чтобы выжить, вам надо найти людей, с которыми вы будете самим собой, без капли притворства. Если один из них станет вашим любимым, то вы проживёте счастливую жизнь.»

Это Ваши слова, но не Снейпа, с трудом представляю, чтобы канонный Снейп мог такое вот сказать, или подумать, он другой, скорее он обозлившийся на жизнь , уставший от жизни, а Вы его своим талантом оживили. Классно.

«Отношения этого шута серьезны… « Мне не понравилась эта фраза, он не знает Джорджа, не знает его судьбы, его жизни. Он выплакался в жилетку Северусу, он обижен, что брошен Андрэ. Зачем-то сравнивает Джорджа и Андрэ, а ведь это разные люди и мы-то знаем , что Джордж может любить и хочет любви, настоящей, которая дала бы ему смысл жить дальше после смерти брата.

«Встречаются как-то поздней ночью профессор МакГонагалл и миссис Норрис в коридоре седьмого этажа...»

Ну вот, такой облом, на самом интересном.. Впрочем, классно, что не только снейпоманы анегдоты придумывают про героев Поттерианы.

Ну а дальнейшие сцены, начиная с появления Северуса в камине и до голого колена просто бесподобны… Тут просто хочется это читать, читать и читать. Вкусно, не приторно, но вкусно,

Больше всего мне понравилась вот эта фраза Северуса, мне показалось, что он и не спал и трезв , как стеклышко и специально в кровати голый и у него сегодня на Гарри очень большие планы…

«Что вы так смотрите на меня? – тот опёрся плечом о стену, скрестил руки на груди. – Подарить вам новые очки, так как в этих вы самостоятельно, без подсказок неспособны ничего разглядеть, даже если танцевать голым перед самым вашим носом?»

Вобщем все класс!!

С нетерпением жду продолжения!!!

С Уважением, Микки.



Ответ: МИККИ, спасибо большое за такой подробный комментарий. :)

«О, конечно же нет! Моя мама! Вы даже не представляете, как потрясающе она готовит...»
Мне кажется, что кулинарные таланты Северуса нашли в Марке благодарный отклик. Что может быть лучше сравнения с талантами матери? :) Возможно, про других бы и не вспомнилось.

«Так вы считаете меня своим другом?»
Это говорит Марк, да, но Северус от его вопроса совсем не в восторге - ведь ему приходится объяснять свои чувства, то есть некоторым образом навязываться, что наверняка его не порадовало. Впрочем, Марку в таком состоянии - простительно.

«Поверьте опыту. Можно жить и без любви, долгие годы, даже десятилетия. ... Когда постоянно играешь роль другого человека, это иссушает душу....»
Это Ваши слова, но не Снейпа, с трудом представляю, чтобы канонный Снейп мог такое вот сказать...

А мне кажется, что Северус мог так сказать. У него было время об этом подумать. Тот год в больнице, да и сейчас было время, когда он метался и мучился, пытаясь придать смысл жизни.

Будем надеяться, что новая глава будет скоро. :)



Катя
04.05.2012 20:06:18
Ох, каюсь, люблю Снейпа вредного и противного, а здесь он просто само обаяние и дружеская забота, даже пьяный и то очарователен))) Ну, Гарри, ты попал)))) Мечты о девушке превращаются... превращаются... превращаются Гаррины мечты... в мечты о профессоре, я надеюсь=)))) спасибо за эту прелесть, многоуважаемый автор!

Ответ: Катя, спасибо большое в ответ!
Эту главу (последнюю её часть) было очень приятно писать.



sova
04.05.2012 16:11:06
Гарри что-то запутался - то девчонку найти, то уже на Снейпа заглядывается. Так и затмит собой зельевар всех воображаемых красавиц :))
Доктора жалко!

Ответ: sova, снарри. В шапке стоит снарри)) И хотя я его уже оправдала, - неважно - сейчас мы видим одну кровать, одного Гарри и одного голого Снейпа... Да, определенно, "Свадьбы не будет" - снарри с рейтингом)))


Сквозняк
04.05.2012 16:03:43
*ржот*
Я таки в восторге от вашего пьяного Снейпа и от панической реакции Поттера на отсутствие на профессоре ночной рубашки. Вопиющая прелесть же.

Ответ: Сквозняк, спасибо)
В данном случае - вот как привиделось, так нельзя было не записать)))



Вик
04.05.2012 16:01:08
Гарри - слизеринец, это ж надо, что я написала))) *Видно, потому, что со Снейпом живет, так меня и переклинило, по принципу "с кем поведешься")))* Ну, одним словом, Гарри, как храбрый гриффиндорец, неужто не осмелится глянуть хоть одним глазком? А то ведь вернется к Джинни и больше шанса такого не представится, увы и ах!)))))

Ответ: Вик, )))
Если уж глянет - то как опрометчивый гриффиндорец, на миг забывший, что он не из Слизерина, где любят делать исподтишка)))



LiliaS
04.05.2012 15:54:42
– совершенно-абсолютно-категорически голый! --- моя прелесть!!! Класс!

Нравиться мне как Гарри не только начал привыкать к Снейпу, но даже удумал его приревновать! ))) Надеюсь, теперь у Джорджа пойдут дела с Перелли намного лучше, и кстати Автор, уж очень меня удивил возраст нашего врача, я то думала ему хотя бы 25 есть ))

Спасибо за новую главу!

Ответ: LiliaS, Марк - "юное дарование больницы святого Мунго", "юный гений". И да, ему всего двадцать. Джорджу, кстати, по фику - двадцать один год.
Спасибо!



Вик
04.05.2012 15:44:50
Снейп заснул голый? Ну, на то Гарри и храбрый слизеринец, разглядыванием одного лица, надеюсь, не ограничится?;))

Перелли очень жалко(( Да уж, Джордж взял с ним неверный тон(( Напор и бесцеремонность тут не помогут...

Ответ: Вик, посмотрим, что сделает Гарри)
И да, шляпа собиралась отправить Гарри в Слизерин, так что - никаких ошибок!.. Хотя, может, не для характера Гарри в этом фике))) Тут у нас как-то Гриффиндор больше рулит))
Насчет Марка соглашусь - ужасная история((



крючкотвор
04.05.2012 15:02:03
Бедная Джинни...

Ответ: К сожалению, да, о ней Гарри даже не вспоминает.


HelenRad, (yar_2208@mail.ru)
04.05.2012 14:42:44
ААААААААААААААААААААА!!!!!!!! Автор, пожалейте!!!! Нельзя же так!!!!! На самом интересном месте)))))))))))))))))))

Ответ: HelenRad, здесь ещё будут интересные места)))


Миссис
04.05.2012 14:31:54
*взвыла* Продуууууууууу!!!!!!!

Ответ: Миссис, )))
Намёк понят.



Вик
27.04.2012 16:09:23
"Цель - развод и женитьба на Джинни"

Хи-хи-хи))))) Человек предполагает, а Мерлин располагает))) Ну, может, не Мерлин, а судья))))))

Ответ: ...или автор :)))
Но автор пока точно предполагает, что первейшая и важнейшая цель Гарри - скорейший развод.



Вик
27.04.2012 06:30:36
Гарри, святая невинность, спит вплотную со Снейпом, стиснув за руку потной ладошкой:)))) Он и правда такой ммм..."незамутненный"? Такая непосредственность лет в 5 имхо уже проходит;)))))) Джордж коварен на пять с плюсом:)))

Ответ: Вик, у Гарри есть цель, и он не видит ничего плохого в том, чтобы приблизить её таким, в общем-то, невинным способом)) Цель - развод и женитьба на Джинни и побыстрее, чем через пять лет))
Спасибо!



Dream Felicis
25.04.2012 17:58:28
Уважаемый автор! Я, как фанат ваших "консерваторов", обязана прочитать и это произведение:3 но так как я незаконченное читать не могу (ненавижу ждать продолжение), скажите, далеко ли до конца?:3

Ответ: Больше половины пройдено :)


МИККИ
25.04.2012 15:45:12
Добрый день.

Очень интересно, очень понравилось.

Разносторонная и очень насыщенная для размышелений глава.

Гарри-Северус. Гарри сам не понимает, что как маленький зайчонок попадает в силки, а выбраться из них сможет только если "охотник" позволит. Жалко, мальчика-зайчика, хотелось бы , не знаю чего, но у Вас этот момент жизни Гарри очень жизненный .

"Я- человек"...В фиках , да и в каноне Северус Снейп кто угодно-шпион, учитель, предатель, но не человек, мы не видим его жизни вне его оболочки, запахнутой наглухо на все пуговицы, а тут он предстает простым смертным, который хочет общаться с людьми, говорить с ними на всякие посторонние темы, а не только о зельях и работе, хочет любви, хочет дружбы. Да, обзац в котором Северус говорит Гарри, что "он человек" много стоит". Спасибо.

Гарри-золото, он невинен душой, и Северус это понимает. И всеже как ни крути провокации Северуса пока не достигли окончательной цели, хотя, наверное, начали наносить урон защите Гарри.

Джордж. Изумительно. Рада, что он начинает оживать и мы опять видим чертенка Уизли.

Марк. Ботаник он, видимо, но ничего, пройдет время и "решетка из стали" будет вырвана с корнем из сердца Перелли и он захочет любить и жить, а не только жить с книжками. Видно, то, что и Снейп в какой-то мере тоже ботаник и притягивает Марка к Северусу, он видит в нем родственную душу , он без стеснения знает о чем говорить с Северусом, а с другими не знает, не понимает. Марк , видно, боится обжечься с Джорджем, поэтому и не подпускает его близко к себе. Уизли предстоит очень кропотливая работа и то, что Марк доверяет Северусу, делает понятным то, что Джордж предлагает сделку.

Больше всего понравился момент, когда Джордж предлагает Северусу сделку- у Гарри нет шансов при таком вот союзе, главное, что Джордж видит, что Снейп не враг Гарри, иначе бы он не предложил подобного .

Джордж впервые после смерти брата обратил внимание на кого-то , Северус сердцем любит кого-то, это чудо , но и тому и другому еще нужно заслужить свое счастье и они могут быть очень сильными союзниками.

Спасибо за главу. С нетерпением жду продолжения.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо большое за интересный комментарий.
Мне кажется, что не стоит сбрасывать со счетов свободную волю Гарри - пока, по крайней мере, Северус зависит от Гарри несколько больше, не так ли?
И я бы не сказала, что Северус всем сердцем любит. Скорее, он увлечён.
Что касается Джорджа, то он предлагает очень интересную сделку - со своей стороны он ставит на "не мешать". Не мешать - это не значит помогать. Хотя, конечно, дело тоже немаловажное в таких обстоятельствах.)



Луна Рал
25.04.2012 07:04:26
Знала, что они сговорятся! Только не знала ,что так скоро! Классная глава, да и вообще весь фик - эмоции на пределе, от дико отрицательных до восхищения!

Ответ: Луна Рал, спасибо большое! Если у события есть основания и причины, то почему бы ему не произойти поскорей ;))


Darina
25.04.2012 06:35:53
О! Какая глава! Все так волнующе. Сижу и улыбаюсь. Приятное начало дня - весь день буду вспоминать. И правда, идея жить с Уизли просто великолепная, третий не всегда лишний, он нужен. Спасибо, автор, буду мечтать о продолжении.

Ответ: Darina, о да. Джордж - точно не лишний. Идея Гарри оказалась очень хороша для претворения в жизнь целей Северуса))) Хотя рано говорить "гоп!", пока не узнаем, как будут развиваться события дальше.
Спасибо!



te_ni
25.04.2012 01:29:58
Давно я не отписывалась, но... Я помню как бушевала по поводу Снейпа, но должна признать, что вам удается, свести вместе гг. И все же, я бы профессора удавила бы собственными руками.
С нетерпением буду ждать продолжения событий))
Спасибо))

Ответ: te_ni, да, даже в такой ситуации есть варианты для сближения героев. Надеюсь, они воспользуются своими шансами с толком))
Спасибо!



sova
25.04.2012 00:14:46
Каков хитрец Джордж Уизли оказался! Распределяющая шляпа теряет квалификацию :) плакал по нему Слизерин!


Ответ: sova, у Джорджа предпринимательская жилка очень развита. Как же ему не быть хитрецом?))


bitterz
24.04.2012 21:23:52
все так мрачно начиналось... а теперь так классно развивается - спасибо вам за фик и ждем продолжения!))

Ответ: bitterz, согласна, в истории наступил более весёлый этап :)
Спасибо!



Alanna2202
24.04.2012 21:18:28
"Северус, старательно сохраняя сонный вид, потянулся за исчезнувшим партнёром и, перекатившись на его сторону кровати, продемонстрировал собственное возбуждение. "
Какой артист! Аплодисменты, господа. Жаль, поттер не в состоянии оценить подобную игру.

Ответ: Alanna2202, по-настоящему хорошую игру в любом случае оценят!)
Спасибо.



LiliaS
24.04.2012 20:52:38
Ох, это рыжая шельма!!! Своего не упустит! Я очень рада, что Джордж пришел в себя! Утренние сцены Поттера и Сева, просто бесподобны!! Огромное спасибо за новую главу!

Ответ: LiliaS, ))
Рыжая шельма - это у нас Джордж?))
Да, думаю, он довольно настойчивый парень, с огоньком не только в волосах)
Спасибо. Прогресс в отношениях Гарри и Северуса и меня радует)



Кот
22.04.2012 14:50:58
Где же прода? где же прода?
*нервничает*

Ответ: на подходе)
а нервничать не стоит)



Флобер-Книжный-Червь
18.04.2012 16:50:50
Ох уж мне этот часовщик в очках-половинках! Ох проказник! :D

А Сева-то поди не от хорошей жизни в подушку зарылся? Бедолажка, чувствую не легко ему будут даваться последующие шесть с половиной...
С нетерпением жду главу от его лица :)

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, о да, этот часовщик любит пошутить со вкусом))
Следующую главу ждём от гаммы. Думаю, недолго уже осталось и всё-всё узнаем об ощущениях Северуса, как бы спящего лицом в подушку)))



Катя
15.04.2012 20:58:28
Еще обратила внимание, что Гарри лучше воспринимает Джинни заочно, чем лицом к лицу. Повторяемое ею постоянно "я люблю тебя" вызвало его недоверие и отторжение, а в письме тот же самый прием произвел противоположный эффект=))

Ответ: Катя, я так не думаю.
Ведь письмо написано после ссоры. Это имеет куда большее значение для Гарри - прощение и понимание.



Катя
15.04.2012 20:43:31
Если Снейпа сценами и не пронять, то вряд ли Джинни задумается об этом. Захочет закатить скандал - закатит. Хоть душу отвести))) Изображать жертву она вряд ли станет, а вот разгневанную фурию мщения, как в древнегреческой трагедии, запросто. Ну, я так думаю)))

Ответ: Катя, не возьмусь эту ситуацию комментировать.


Helga_donostia
15.04.2012 18:12:21
Судя по тому, что пейринг снарри, я по простоте душевной решила, что "компанией" чрез несколько глав будут Снейп с Поттером. Если я ошиблась, то намного интересней.


Ответ: Helga_donostia, то есть вы предполагаете, что Гарри и Северус сядут, обсудят ситуацию и решат обидеть Джинни?
Можно не отвечать :)



Helga_donostia
15.04.2012 16:41:50
Терра, просто невозможно с вами не согласиться.
А если и правда важны не намеренья, а дела, то как не заметить, что живут они вместе только сутки, а Гарри уже ужасно беспокоится, что в случае развода Снейп может оказаться в тюрьме, и считает себя виноватым, что тому придется валить из страны. Во как надо было Джинни на самом деле - плакать и говорить, что теперь брошеная и опозореная она никому не нужна, что жизнь ее кончена, и Гарри, конечно, совершенно свободен и она желает ему всякого счастья, но если к Рождеству он на ней не женится, то пусть иногда заглядывает на ее могилку, цветочки полить.
Насколько помню по романам, в викторианской Англии по закону, если джентельмен развывал помолвку, он должен был выплатить колоссальную неустойку, в качестве моральной компенсации невесте. Что-то в этом есть, а то сейчас мужчина часто даже сделав предложение, считает себя совершенно свободным до брака, а то и после, если вдуг обнаружит, что девушка "оказалась" не такой, как ему воображалось, типа она его "обманула" и он ей теперь ничего не должен.
С девочкой компания собирается поступить гадко. Получается, за то что она любила жениха "потребительски", а не как полагается, "самоотверженно", ее надо жестоко наказать тем, что на улице в нее будут тыкать пальцами и ржать, подружки "сочувствовать", а маменька скажет "эх ты". Может автор ей и найдет кого-нибудь, кто возьмет ее скомпрометированной, но на самом деле, ей остается только уехать куда-нибудь, где ее никто не знает. В ту самую заграницу, куда Снейпа прогонять жалко.
Автор, может ваш судья хоть присудит Джинни компенсацию из наследства Дамблдора, как главного виновника этого безобразия?

Ответ: Helga_donostia, спасибо за комментарий.
По поводу - да, Джинни поступила так, как поступила, но сделала она это соответственно себе, своему характеру. Если бы она плакала и жаловалась, давила на совесть, то была бы не Джинни Уизли.
И, кстати, у Гарри и Джинни всё хорошо. Помирились, письмами обмениваются. Да, это не полноценное общение, но и не его отсутствие или активное давление друг другу на мозоли.
Совсем не поняла слова про "С девочкой компания собирается поступить гадко". Какая компания? Когда собиралась и что-то обсуждала, решая Джинни обижать?



Катя
15.04.2012 14:57:20
"Интересно, только я жду, когда же она догадается закатить этот скандал не Гарри, а Снейпу?"

Я тоже жду, скандал не скандал, но бурных объяснений между Джинькой и СС, и как они будут Гаречку делить;)))) имхо, Джинни раньше Гарри просечет истинные намерения Снейпа, она вообще девчонка ушлая, своего так просто не отдаст=)) очень любопытно увидеть эту битву за Прекрасного Гарри)))))

Ответ: Катя, а вы представьте, как это будет выглядеть :)
Я понимаю смысл криков и давления на совесть в отношении Гарри, но Снейп - Снейп! Разве он из тех, на кого можно пронять девичьими слезами, эмоциями, и давлением на совесть?)



крючкотвор
15.04.2012 12:18:39
"По п.2: Вряд ли - а вот дикий скандал вполне возможен :)"
Интересно, только я жду, когда же она догадается закатить этот скандал не Гарри, а Снейпу?

Ответ: крючкотвор, :))
Для такой сцены рейтинг этого фика слишком детский)))



Катя
15.04.2012 11:36:27
да, Гарька вообще рисковый парень, герррой, с ним, возможно, риск был и оправдан. Но в принципе бы не советовала девушкам так себя вести. Чтобы потом не было мучительно больно ХДДД

Ответ: Катя, ради Гарри - не грех и рискнуть :)


Катя
15.04.2012 08:20:31
а на счет Джинни... так идти ва-банк предлагая секс и свое тело можно, лишь если абсолютно уверена, что партнер не сможет тебя отвергнуть, допустим если бы у Гарри и Джинни давно существовали жаркие интимные отношения и просто устойчивый условный рефлекс : мириться, допустим, в постели. А впервые пойти на такое сближение в стрессовой и конфликтной обстановке мало какой мужчина решится, имхо. Парни, особенно в первый свой раз, народ нервный и пугливый =))))))

Ответ: Катя, не факт.
Джинни знала, что Гарри её хочет и очень давно. Риск был оправдан - мало кто из парней остановился бы в такой момент.Тем более исходя из таких убеждений, как Гарри.



Катя
15.04.2012 08:08:51
по-моему, Снейп ведет себя вполне честно и развод не саботирует - не хочет развода, так это его личное дело, но ведь идти хронометру быстрее он никак не мешает. И даже помогает))) В этом плане поведение Гарри более неоднозначно, он как-никак пользуется расположением к себе Снейпа, мечтая при этом о воссоединении с Джинни. В целом, они оба пока относятся друг к другу весьма потребительски, только с разной конечной целью, имхо. Естессно меня, как читательницу, цели Снейпа более устраивают)))

Ответ: Катя,
"...развод не саботирует - не хочет развода, так это его личное дело, но ведь идти хронометру быстрее он никак не мешает. И даже помогает" - вот, кстати, да, соглашусь. Мысли Северуса - его личное дело, дела говорят сами за себя.
Потребительское отношение друг к другу на данном этапе - это нормально. Но, заметьте, Гарри, услышав, что Северус согласился на развод из благородных побуждений "отплатить" за подвиг на войне, сразу же забеспокоился. Настолько "потреблять" ему не совершенно не по душе.
Спасибо!



Терра
14.04.2012 23:04:50
Северус не просто НЕ утрверждает, что любит Гарри. ОН фактически утверждает, что НЕ ЛЮБИТ ЕГО, НЕ ХОЧЕТ ЕГО, и ХОЧЕТ РАЗВОДА. Гарри тоже так думает, и в общем это следует из их предыдущих отношений. Ну и каково же будет Гарри узнать, что Северус:
а) не хочет развода
б) хочет Гарри
в) обманул его доверие по этим вопросам
г) старался быть "хорошим" только из-за этого, потому что
д) даже не любит Гарри, что могло бы служить хоть каким=то оправданием.

По моему это тянет на хороший мордобой))).

Слизерину пока не за что давать доп. баллы))) Если Северус с высоты своего опыта до сих пор не понял, что люди потерявшие доверие Поттера не могут расчитывать на многое, (душа, а не тело, и прочая...), значит он дурак)))



Ответ: Терра, это не совсем так)
Северус не утверждает, что не любит Гарри и не хочет его. Пока он говорит только, что хочет развода.
По поводу "хочет/не хочет" Северус прямо говорит Гарри, что считает его привлекательным.
По поводу "любит/не любит" - Северус и правда его не любит, то, что он чувствует, любовью не называется.
А вот вопрос с разводом - это самое интересное. Сказав "да, я хочу развестись", Северус фактически исполнил желание Гарри - тот, хоть и утверждал, что примет любое решение, но желал-то он именно это услышать.

Так что это ни на что не тянет. За намерения не бьют - бьют за поступки. А пока Северус ведёт себя очень хорошо, на пятёрку)))



МИККИ
14.04.2012 21:34:04
Добрый вечер.

Отличная глава.

1. Северус ведет себя так, поскольку понимает, что если он будет давить на Гарри в открытую, то ничего путнего из этого не выйдет, поэтому он ведет себя , как человек, который тоже заинтересован в разводе, но ведь мы помним, что он-то как раз не заинтересован, поэтому все эти слизеринские уловки хороши для Гарри, который пока не понимает, что задумал Северус.
2. очень понравился пошутивший Снейп.
3. Внимание Гарри к Марку несколько неожиданно, но это скорее проблема Северуса, ведь это он заинтересован в том, чтобы Гарри был с ним, а не с кем-то еще.
4. Отношения Джорджа и Северуса вполне адекватны , герои прямо как из Канона. «Стихийное бедствие- Снейп», да, именно так, а со стихией невозможно бороться. Можно только как-то это пережить или приспособиться.
5. Гарри, взрослеет ни по дням , а по чесам, его фразы очень нравятся.
6. «милый Гарри»… Да, это неожиданный ход, я было уже понадеялась, что Джинни это вчерашний день, а Автор взяла и сделала так, что их история еще не закончилась… Это дополнительная нагрузка для Гарри и читателей- Гарри теперь снова будет стремится как можно быстрее развестись, у него вновь есть цель для чего это нужно, так что обстановка только накаляется. И всеже соглашусь с теми читателями, которые считают, что Джинни «кто-то надоумил»написать это письмо, ну не верю я в чистоту побуждений этой из Рода Уизли.
7. И всеже «Снейп казался живым человеком». Для Гарри уже возможны и отношения с Северусом, он ему не противен. Впрочем, я не верю. Что Гарри может быть противен хоть кто-то, он из той породы людей, которые всех любят и всех прощают.
8. Северус уже для себя решил, что он уедет из Англии. Интересно, а гомофобное общество понимает, что оно потеряет талантливого ученого, опытного зельевара из-за своих предрассудков? Или им лучше быть правильными, чем здоровыми?
9. «Вы ошибаетесь, Поттер. Невинность – это больше, чем неприкосновенность тела. Невинность живёт не в паху, а в голове и сердце. И вы ей обладаете в полной мере – кристально-чистой, незапятнанной и настоящей.

– Это только слова. Фактами они не подтверждаются!»

Вот это просто восхитительная находка. Просто нет слов. Я , видно, дите неразумное, ибо никогда такой поворот, к сожалению, не приходил в голову. Огромное спасибо за то, что открыли эту истину. Браво!
10. А почему Гарри не попробовал поспать в трансфигурированной кровати в одной комнате со Снейпом? Или он увидел , что это не работает и посреди ночи переполз к Северусу?
11. А плюс шесть споловиной это хорошо или плохо? Мне казалось, что долежен быть минус, уменьшаться время?

В любом случае спасибо огромное, что так оперативно пишите!!! Жду новой главы!

С Уважением, Микки.



Ответ: МИККИ, спасибо большое за подробный комментарий. Рада была узнать, как вы читаете.
Что касается Джинни (кто бы её не надоумил или это была целиком и полностью её идея), письмо и нормализация общения с Гарри - это очень хорошо для всех.
Когда Северус говорит, что хочет уехать из Англии - мы ведь помним, что развода он не хочет, а значит, и причин уезжать у него не будет (по его мнению)?
по п.10 - по тексту Гарри спал в одной комнате с Северусом, но часы продвинулись совсем мало, посреди ночи он перебрался к Северусу поближе - и часы остаток ночи шли гораздо быстрей.
Да, конечно, шесть с половиной - это изменение их результата за ночь.



крючкотвор
14.04.2012 17:47:52
Шикарная глава.
Снейп-хозяин дома шедеврален. "Уизли, а вы мыли руки перед едой?" :))))))

Бедная Джинни. Если она узнает, что часы за ночь ушли на шесть с половиной, она же повесится!!!

Ответ: крючкотвор, спасибо большое!
О да, Северус явно чувствует себя в доме Джорджа, как в собственном)))
По п.2: Вряд ли - а вот дикий скандал вполне возможен :)



sova
14.04.2012 17:37:11
Радует скорость появления новых глав! :))
Джордж, умудренный опытом, быстро догадался,что к чему в поведении
Снейпа.
Джинни, как мне кажется, опять кто-то надоумил написать покаянное письмо. Либо Перси опять мозги прочистил, либо маменька.
Повеселил восторг Гарри "За ночь у нас плюс шесть с половиной!" :)


Ответ: 

sova
14.04.2012 17:37:08
Радует скорость появления новых глав! :))
Джордж, умудренный опытом, быстро догадался,что к чему в поведении
Снейпа.
Джинни, как мне кажется, опять кто-то надоумил написать покаянное письмо. Либо Перси опять мозги прочистил, либо маменька.
Повеселил восторг Гарри "За ночь у нас плюс шесть с половиной!" :)


Ответ: sova, будем надеяться, что скорость сохранится :)
Джордж ткнул пальцем в небо - но догадки вполне вероятны))
Семья Джинни - её поддержка и опора. Даже если кто-то её наставил на путь истинный - это хорошо (для неё, конечно).



SpyMaster
14.04.2012 17:31:24
Вот так вот тихо-мирно и Гарри с Северусом в одной постели)) Завтрак на столе, спокойное солнечное утро... Класс! Джордж - молодец. Сумел разрядить обстановку, поддержал беседу за столом.
Мысль о переписке у меня возникла ещё в прошлой главе, но я очень надеялась, что Джинни не станет этого делать) Увы! Девочка она настойчивая, за своего прЫнца держится крепко.

Ответ: SpyMaster, ага, всё путём, пучком и тихим сапом)))
Джордж - вообще компанейский парень. Понял, наверное, что нашествие к нему надолго. :)
Джинни - не только настойчивая, но и умная девушка. Просто так никто победу выпускать не собирается :)
Спасибо!



Терра
14.04.2012 16:40:51
Лапы, крылья... Главное - ХВОСТ!

На мой взгляд, Северус роет себе глубокую ямку. Гарри всей душой желает уйти от лжи, хочет чистых, честных, прозрачных и однодонных человеческих отношений. И когда поймет, что Северус, так же как и некоторые другие, пытается играть нечестно. Короче, не будет это способствовать :((

...Думаю Снейп должен понять это раньше, чем Гарри сообразит, что к чему. Для собственного здоровья))) Хоть это и противоестественно для слизеринца. Да и Гарри разочарований уже хватает...

Я правильно поняла, на данном этапе жизни, Гарри Снейпу доверяет?? И не ждет от него разного рода слизеринских штучек именно в свой адрес??

Ответ: Терра, я думаю, что Гарри доверяет Северусу ограниченно. У него такой метод проверки. Сам сказал: надо попробовать, в процессе - выяснится, можно или нет Снейпу доверять.
По поводу прозрачности отношений.
Северус же не утверждает, что любит Гарри. Он демонстрирует всеми способами желание ужиться нормально - и это Гарри видит. Так что в данном формате - все честно и, местами, по-гриффиндорски.



venbi
14.04.2012 16:22:58
Гарри просто еще слишком молод, чтобы понять, что любить тело и любить душу - разные вещи, и второе значительно ценнее первого! У него говорят больше гормоны, чем разум.
Так что Снейпу придется тяжко... Но тем интереснее нам будет наблюдать за этой "учебой"))

Ответ: venbi, спасибо)
Я думаю, понаблюдать за процессом будет увлекательно) Начало, по крайней мере, они неплохое заложили - общий ужин, разговор, постель. Молодцы))



GreenSun
14.04.2012 16:20:49
Дорогой Автор!
Читаю с удовольствием, продолжения жду с нетерпением, спасибо за отличную историю!
Вдохновения Вам!

Ответ: GreenSun, спасибо большое за добрые слова и пожелания :)


Терра
14.04.2012 16:19:52
20 баллов Гриффиндору!!!! Наверняка, такого Снейп от Гарри не ждет, и, надеюсь, обалдеет! Ну хоть немножечко)))

Держу за Джорджа все четыре кулака...

Спасибо!

Ответ: Терра, Слизерин тоже достоин прибавки большого числа баллов)))
Спасибо!



LiliaS
14.04.2012 14:09:42
Да... , думаю Снейп долго будет доносить до Гарри мысль, что любовь заключается не в одном желании тела... Что можно полюбить человека, не обращая внимание на его тело, и внешность... но я думаю, он с этим прекрасно справится, на собственном же примере! )))

Спасибо за новую главу!

Ответ: LiliaS, спасибо!
Чем сложнее достичь победы, чем она ценнее, так что пусть процесс убеждения, если таковой будет, продолжается долго :)



Alanna2202
14.04.2012 13:38:15
"Да, это плесень. Но не та, которую вы развели в ванной, эта считается благородной..."
Какой шикарный Снейп! Ну, какая Уизли, даже голая, сможет с ним сравниться? Жаль, что у Гаре типично мужское мышление - ценит не ум, а тело.

Ответ: Alanna2202, спасибо большое!
Задача "шикарного" Снейпа - заставить себя оценить))



Вик
14.04.2012 13:37:23
Ирония судьбы - в надежде вернуться к Джинни Гарри ложится в постель к Снейпу... не знаю, что и думать)))

Ответ: Вик, лучше думать о хорошем. К примеру, что ироничная судьба выведет, куда надо))


Галина
14.04.2012 09:14:33
Выходит у нас о Гарри разное представление. Это не редкость в фандоме: сколько человек столько и мнений.
Просто по-моему, если он что-то не хочет делать, он это не сделает. Его не продавишь, если что - стоит как железобетонный.)))
А вера для него - это одно из самых главных требований. Он очень многое может выдержать, но пока верит человеку. Причем, раз потеряв веру, Гарри с большим трудом поверит снова.
То есть по-моему: если Гарри больше не верит Джинни, он не хочет с ней жить (это у него и в мыслях проскакивало, даже дважды). А если он не хочет с ней жить, его никакими обязанностями не заставишь это делать.
Чего-чего, а давление Гарри держит. И честность его тут играет против брака с Джинни, а не "за".

Но, конечно, вы автор - вам виднее.

Ответ: Галина, нет, я не оспариваю мнение, что Гарри - человек, который всегда поступает согласно своим убеждениям.
Но в данной ситуации, я смотрю не на одного Гарри, а на комплекс героев и обстоятельств. В моем уравнении действуют не один Гарри, а много героев, и первая из важных - Джинни. Несомненно, разведи Гарри и Северуса сейчас, первый не ринется Джинни на грудь со словами и слезами счастья, но они начнут разговор, где попытаются выяснить разногласия и острые моменты. И вот тут - у меня нет сомнений - Джинни сможет убедить, что брак необходим, что Гарри изначально сделал верный выбор.
Его сомнения, неверия и т.д и т.п. - это результат последних суток, а до того была в целом устраивающая его история отношений из многих лет. И если сам он, возможно, и стал бы сомневаться, то есть другие, кто сомневаться ему не позволят.
Люди действуют согласно своим убеждениям и желаниям. Повлиять на желания намного легче.



Галина
13.04.2012 23:45:33
Ну и... представьте, что судья передумает и даст развод. Женится Гарри на Джинни?
Поэтому брак Гарри ему сейчас служит прикрытием. Он бы и без него не женился. Только тогда пришлось бы прямо сказать, что не верит ей, и не хочет связывать с ней жизнь.


Если чтобы у него прекратилась эрекция ему достаточно вспомнить голую Джинни?
Если, после того как он запаковывал тело Джинни, он бегал по лестницам без проблем? Эрекции у него не было.

Ответ: Галина, не думаю.
Если бы Гарри вот прямо сейчас дали развод, то он женился бы - как честный человек. Уж очень далеко зашли их отношения с Джинни. И не так важно, каковы бы были мотивы Гарри, но он бы точно повел Джинни к алтарю, надеясь, что время и плотное общение исцелит их раны.
Что касается проблем с эрекцией. Я, конечно, не 19-летний мальчик, но очень сомневаюсь, что в сцене, когда происходит такой разговор, так больно и нервно всё, у кого бы то ни было случилась бы эрекция. Просто не до секса в тот момент.
А до того, утром в доме Северуса, Гарри как раз таки находил Джинни очень привлекательной - ровно до того, как начал вспоминать о её криках и воплях.



МИККИ
13.04.2012 19:49:42
Галина,

А вот я не верю, что Гарри разлюбил Джинни, ему просто больно из-за всей этой абсурдной ситуации,а тут еще и Джинни то говорит , что ни попадя, то делает ... Она, что Гарри евнухом считает или как? Конечно, имея такое количество братьев, трудно быть "монашкой", но и поведение Джинни считаю инфантильным, а не поведением взрослой девушки, без пяти минут жены.

насчет "Гарри прикрывается хроноворотом". Гарри сейчас себе не принадлежит, он связан узами брака, который ему противен, но он человек разумный и делает все, чтобы с ним покончить. На данный момент обнулить хроноворот это единственный способ развестись с Северусом. На данном этапе Гарри верит,что развод это, чего он хочет и что ему нужно, жизненно нужно, чтобы обрести свое счастье, но это СНАРРИ, так что мнение Поттера будет меняться.

Ответ: 

Галина
13.04.2012 14:32:00
Ну и ладно. И и пуританский мир- пусть. Хотя в каноне все же я этого пуританства в школе не заметила.
А заметила неравенство в обществе. Кому-то все нельзя, а кому-то можно все.
А мне все равно Джинни жалко.
И Поттер говорит высокие слова, но на самом деле прикрывается этими часами.
Терпеть не могу двуличность. Разлюбил - так и скажи об этом прямо, а не плети словесные узоры о благе самой Джинни.

Ответ: Галина, его в школе особо и не было. Но ведь мы помним, что профессор Дамблдор считался очень продвинутым товарищем и реформатором? Значит, что реформировать было. :)
Не думаю, что Гарри разлюбил. Да, ему больно, он сомневается, может и не было любви, а только влюбленность, но он не лжёт - это точно, он говорит то, что чувствует, от души.



Флобер-Книжный-Червь
13.04.2012 14:24:47
Вот чего я в этой главе не увидела, так это большой любви Джинни к Гарри.
Нет, я верю, что в принципе-то она его любит и на многое готова, но...
На мой взгляд, любящая женщина после ссоры с разбега бросилась бы в объятия любимого, обнимала, цаловала и просила прощения. И пусть даже не за свои слова (если уж она так в них уверенна), но за сам скандал, за причиненную боль. Уже потом все остальное. А не заявляла с порога: "Я благородно тебя прощаю за то, что ты идиот и мудак. И да, я тебя люблю (3 раза :D). А теперь твоя очередь." 8)
Джинни привыкла, что это он всегда извиняется и оправдывается, что это он всегда ей должен, как будто нет в мире большего блага, чем её драгоценное расположение. Обычное потребительское отношение, у меня бывшая невеста сочувствия не вызывает. Возможно, такой урок чему-то её и научит.

Замечательные главы, спасибо за них! И спасибо за такого Гарри! Он большой молодец (особенно в ситуации с Джорджем и Персиком). С нетерпением жду продолжения 8)

з.ы. Ой, хотела спросить: а Малфои где-нибудь мелькнут? Не мелькнут, так не мелькнут, просто интересна их судьба в этой версии мира :)

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, спасибо!
Большой любви может и не быть - но влюблённость-то есть. Может, это не такое благородное чувство, но оно тоже болит, когда свой человек отстраняется, отдаляется и пытается уйти. А потребительское отношение, так сказать, кто без греха?.. Ведь Джинни не в господа-рабы с Гарри играет, а любит - как умеет любить.
Очень рада за Гарри, что он многим читателям нравится. Приятно разделить любовь к этому герою.
Про Малфоев не будет ни слова. "В стране наведен жесткий порядок", как выяснил Северус. И это всё. История совсем не про них, так что... :)



liliaS
13.04.2012 13:49:24
Спасибо за новую главу. Очень сложная ситуация, мне как любителю снарри, с одной стороны, нравится, что Гарри и Джини, все больше отдаляются от друг друга, ну а с другой стороны, чисто по женски, очень жаль Уизли... Вот так отказаться от того, что предлагают... все же это почти унижение, когда ты отдаешь, а тебя не берут, и очень обидно... (( Но, и Гарри по своему прав..., поступая именно так... ух... сложно...

Ответ: liliaS, спасибо большое!
Да, герои попали в очень сложную ситуацию, где что ни сделай- боль другому и себе обеспечена. Может быть, Гарри прав и им и правда будет лучше ненадолго расстаться. Ведь если они выдержат это испытание, то им всё будет по плечу.



МИККИ
13.04.2012 12:34:07
Галина,

Давайте вспомним допрос судьи
"– И что, за время, прошедшее с даты заключения брака, вы ни разу не вступали в интимные отношения с ответчиком?

– Нет конечно!

– С другими мужчинами?

– Нет.

– С женщинами?

– Нет.

– Даже с вашей девушкой?"
И ДАЖЕ С ВАШЕЙ ДЕВУШКОЙ!

Все эти слова были сказаны судьей для того, чтобы подтвердить , что Гарри не традиционной ориентации и не более того. Гарри-пусть инзвращенец-мужчина, но женатый и ему можно такое говорить, но он этого не говорил Джинни, потому что для него она девушка, которая должна подумать сто раз стоит ли общаться с извращенцем. ( цитату искать не буду, лень)

насчет "Если он так ненавидит геев, так и дал бы развод, чтобы Снейпа можно было в Азкабан направить. А возможно, если поспешить - то и Поттера судить до того как успеет новый брак заключить"

Не стоит забывать Кто такой Гарри- Национальный герой. Сажать в Азкабан его никто не позволит, а посадить Северуса не позволит совесть Гарри.

Уважаемая Галина, мы с Вами живем в "демократичной" России и мыслим по- русски, а вот Автор из другой страны, там порядки другие, там людей растреливают, чтобы другим неповадно было, там остались правила жизни из той, большой страны- вот там геев призерают до потери пульса, семья- ячейка общества .

Так что общество в этом фике другое и судья и окружение Гарри, оно тоталитарное- не признающее отклонений от масс. Вот в такой вот реальности, по моему мнению и живут Гарри и Северус и им нужно обоим как-то выжить, то , что их уже не посадили заслуга Гарри, ибо оберегаем он , как национальное достояние.

И еще в этой реальности, в мире фанфикшена от канона остались только герои, не более того.

МИККИ.

Ответ: МИККИ,
"И еще в этой реальности, в мире фанфикшена от канона остались только герои, не более того".

Не соглашусь абсолютно. Видимо, мы с вами читали разный канон. Что-что, а книги Роулинг и описанный в них мир позволяют интерпретировать это общество именно так.

Мне кажется, вы забыли сцены судов и допросов, которых в каноне было немало.
Пятая книга - Визенгамот собирается лишить Гарри волшебной палочки. И только вмешательство Дамблдора спасает его.
Потом сцена, подсмотренная в думосборе Дамблдора - о суде над Каркаровым - вы помните человека в клетке? упоминание пыток?
Седьмая книга - и суд над магглорождённой? абсолютно несправедливый, предвзятый суд с отношением к человеку, как к бесправной козявке?

Я не собираюсь вас переубеждать. Но не стоит говорить "не-канон", когда вы хотите сказать, что мир из моего фанфика несколько отличается от того, что вы привыкли читать в других фиках.



крючкотвор
13.04.2012 12:12:22
Да все понимают, что Джинни хочет как лучше, и что раз она так бешено ревнует и боится потерять Гарри, то любит - как же иначе... Но Гарри эта любовь уже отталкивает.
Увы и ах.

Ответ: крючкотвор, спасибо!


Мимокрокодил
13.04.2012 11:53:57
Галина, а, понятно. Мы с вами курили разный канон ))

Ответ: 

Галина
13.04.2012 11:37:07
И еще. По поводу "похвальности целомудрия". Откуда взялось мнение, что оно в обществе так уж важно?
Давайте вспомним допрос судьи
"– И что, за время, прошедшее с даты заключения брака, вы ни разу не вступали в интимные отношения с ответчиком?

– Нет конечно!

– С другими мужчинами?

– Нет.

– С женщинами?

– Нет.

– Даже с вашей девушкой?"
И ДАЖЕ С ВАШЕЙ ДЕВУШКОЙ!
Видимо все же такое поведение было не характерным для молодых людей. А в Хогвартсе вы где-нибудь видели борьбу за целомудрие?
Даже чистокровная Панси позволяла себе в каноне лишнее.
Так что, целомудрие Поттера было подозрительным. Избавиться от него - разумный ход.
А слова Джинни "Все-таки гей" тоже понятны. Она верила Гарри, но червячок был. Что говорить, если Снейп был уверен, что Поттер голубоватый.
И заключение она сделала правильное. Все-таки он гей.

Ответ: Галина, это мнение растёт из канона. Вспоминаем пятую книгу и многочисленные указы новой правильной, всей их себя консервативно-традиционной директрисы Амбридж. Да, в этом обществе ценится целомудрие. Но общество уже меняется, становится более свободным, следуя за маггловским. Уизли, к примеру, не посчитали бы начало супружеской жизни до брака между Гарри и Джинни чем-то из ряда вон выходящим, не осудили бы - но рады, что их дети отнеслись к своему выбору так ответственно. А вот Амбридж (условно) осудила бы. И, вероятно, МакГонагалл. Т.е. нельзя сказать, что это общество сексуально раскрепощено и абсолютно свободно. Чего нет, того нет.


Галина
13.04.2012 10:01:28
Ну да, я именно так поняла судью. Развод допустим по 3 причинам. И ради создания новой семьи и ради рождения детей - это главная из них.
Убедить словами судью не получилось, остается только делом.
ЗЫ
Хотя, с логикой судьи тут что-то не то. Если он так ненавидит геев, так и дал бы развод, чтобы Снейпа можно было в Азкабан направить. А возможно, если поспешить - то и Поттера судить до того как успеет новый брак заключить.

Ответ: Галина, три месяца отсрочки Гарри пройдут гораздо быстрее, чем появится на свет ребёнок, которого в этом фике нет))
С логикой судьи - полный порядок. Ему не нравятся геи, но гораздо больше он любит свою цельную душу.



Галина
13.04.2012 09:47:20
МИККИ
Доброе утро!
В то что Джинни верит в возможность "продавливания судьи" - это же несомненно. Конечно, это уже из нашей реальности, но слишком часто жены пилят мужей за недостаточность старания. И ведь они в это верят: что мужья не достаточно стараются. Джинни в этом не уникальна. Она не считает хронометр серьезной причиной.
В то что судья учитывал Артура Уизли как-то не очень верится. Так как он не учитывал Кингсли.
У судьи ИМХО, молоденькие девочки имеют определенный фаваритизм.
А по поводу ребенка, мне разве показалось, что судья что-то такое обронил. Развод допустим, если где-то там ребенок задействован? Перечитаю, но по-моему там смысл был именно такой.

Ответ: Галина, развод допустим, если здоровью и жизни ребенка от второго супруга угрожает опасность. Но речь идёт именно о разводе, а не о свадьбе. Вне брака предполагаемому ребенку Джинни и Гарри ничего не угрожает.
Кроме того, три условных месяца отсрочки для желающего развестись Гарри гораздо меньше девяти.
Соглашусь насчет "старания недостаточны". Джинни вполне может считать, что уговорить судью можно - надо только надавить посильнее. Гарри же отвечает, что нет, высший орган власти - Министр - уже сделал всё возможное.



МИККИ
13.04.2012 09:00:18
Галина,

Доброе утро.

Не совсем с Вами согласна.

1. Судья не был благосклонен к Джинни, как мне кажется, он просто был очень против Северуса и Гарри, да и Джинни не просто абы какая девочка, а единственная дочь сотрудника министерства... Так что думаю, что он все это говорил, чтобы просто не унижать Артура, а не потому, чтобы Джинни подбодрить.

2. Насчет молчания Джинни в этой главе. А разве нужны были слова? Она своими поступками все сказала . Разве н ет? Одно ее "ну ты же гей" чего стоит. Она не сылишит его , не вдумывается в его слова- когда Гарри рассуждает , что до развода пройдет слишком много времени и он не хочет , чтобы Джинни не была чиста. Сейчас в реале это не ценится, но реальность этого фика общество в котором целомудрие невесты ценится высоко и этот ее поступок не слишком хорош.

3. Насчет "уехарь за разводом в другую страну". Как Вы себе это представляете? Брак заключен в Британии и развестить они могут только здесь. Жить в браке , чтобы не преследовали могут где угодно.

4. Уверена, что магическую состовляющую разорвать не так просто и хронометр обратной силы не имеет- дали сроку три месяца, будьте добры ...

5. Да, еще насчет "появится ребенок". Мне кажется, что в этом обществе дети, которые появляются вне брака являются такими же изгоями, как и геи, а Гарри пока не в разводе, так что фишка с ребенком отпадает полностью.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ,
по п.1: этому судье абсолютно безразлично кто и чья дочь. Он преспокойным образом унижает Поттера - национального героя, и в ус не дует)
по п.2: Джинни здесь вся на эмоциях. Ей вся эта сцена стоила огромных сил. Любые её слова оправданы.
по п.5: дети - это дети. Это общество с радостью принимает в свои члены детей магглов и полукровок - полувеликанов и т.п.



Скарапея
13.04.2012 07:45:29
Бедная, бедная Джинни! Я ей верю, она действительно хотела сделать, как лучше. И то, что они с Гарри друг друга не поняли, то, что он ей не верит, это - очень серьезно, расхождение на уровне базовых ценностей.
Очень понравился Перси, как Гарри анализирует его характер. Перси = Снейп - темная магия + большая шумная семья (шутка).

Ответ: Скарапея, спасибо большое!
Соглашусь с вами, что каждый в этой главе хотел сделать как лучше, ну а получилось - что и обычно получается.
Спасибо большое за сравнение Перси и Северуса. "Перси = Снейп - темная магия + большая шумная семья (шутка)" - отлично сказано)



Галина
13.04.2012 07:38:54
МИККИ
Но в этой ситуации мы видим только POV Поттера. Джинни ведь еще не выложила свой план. Возможно, что она тоже на что-то рассчитывает!
Скорее всего на продавливание судьи, или на уговоры его. К ней судья отнесся благожелательно, вот головка и закружилась, понадеялась, что решение не окончательное. Сначала с Гарри начнут жить вместе, а там ребенок появится, судья со своими гомофобными замашками напопятную пойдет. Чем не план для Джинни?
Или еще есть возможность (до этого Джинни сама бы не дошла, но может подсказал кто). Можно ведь за разводом и в другую страну уехать. Там где люди более темпераментны, там и разводы проходят легче, возможно. А разорвав магическую составляющую, юридически уже развестись гораздо легче.
Вобщем, в главе Джинни в основном молчала. Говорил один Поттер. А по его мнению, разумеется, все проблемы решаются только одним способом: в лоб. Что вовсе не верно

Ответ: Галина, насчет разводов в других странах Гарри упоминал ранее - там такие же очереди. Ведь здесь, в Англии, было сделано всё возможное, чтобы их дело рассмотрели как можно быстрее.


МИККИ
12.04.2012 21:57:51
Добрый вечер.

Очень интересная глава. Жаль, что так мало, но зато очень эмоционально!

Да… Джинни так и не повзрослела, все ее поступки это «мне сказали с ним подружиться и я так и делаю», это даже не дела молодой девушки, коей является Джинни, а просто обиженного подростка который хочет обратить на себя внимание неадекватными поступками. Джинни не слышит и не видит Гарри, для нее все ее слова это пустой звук. Жаль.

А Гарри очень ярко изображен в этой главе. Особенно мне понравилось, когда он объясняет Джинни, почему он не может с ней заняться сексом, не потому, что не хочет, как считает Джинни, а совсем из-за другого, это слова мужа, здорово.

Очень легко представить , что произошло с Гарри в этой главе и это радует- действительно, показано, а не рассказано. С каждой строчкой Гарри все больше заслуживает уважения и верится, что он через все пройдет , а Джинни повзрослеет и найдет свое счастье с другим, до серьезных отношений она просто еще не доросла…

Проскользнул момент, когда «хронометр идет назад». Ведь Джинни была на суде, слышала о хронометре, неужели она даже не задумывалась, сколько Гарри стоило усилий, чтобы уменьшить отведенный срок, а она своим проступком все усилия перечеркнула. Сколько она была рядом с Гарри? Час, два , три? Это наверное, все, что Гарри выбрал по крупинкам.

Для себя я уже представила картинку, когда Гарри где-то далеко, аппарировав , возбужденный смотрит на хронометр, а там все те же три месяца и тогда его слова, что он не знает разведется ли он с Северусом обретают иной смысл. Почему-то показалось, что Джинни может пойти дальше- дать интервью и со всей своей горячностью, рассказать, что она думает о Гарри, а что она думает не похоже на правду совсем, ее представление ошибочно, но может очень навредить Гарри. Марионетка ли Джинни в руках , например, Перси? По своей ли воле она пришла на эту встречу или это ее подтолкнул Персиваль?

Глава получилась очень интересной, хоть и небольшой. Спасибо. С нетерпением жду новой главы, как знать, что там по плану у Вас уважаемый Автор в данной реальности…

С Уважением, Микки.


Ответ: МИККИ, спасибо.
Одна глава - одна сцена. Мы её проживём и пойдём дальше.
Мне кажется, что к Джинни стоит быть мягче. И почему "мне сказали с ним подружиться"? В каноне ей такого никто не говорил, как и здесь (насколько мы видим). Джинни хочет быть с Гарри - это ведь очевидно по тем усилиям, которые она прикладывает.
Джинни была на суде и всё слышала. Но ей в данный момент кажется, что то, что она предлагает, их общение и возможность помириться стоит гораздо больше. Разве она не права?



Галина
12.04.2012 21:43:59
Мимокродил
Да, считаю, что Снейп хотел Гарри что-то хорошее.) По крайней мере : жизнь он ему хотел. А это вроде бы неплохая вещь)
Ну, если это по вашему много, можно сказать по другому: Снейп в каноне не хотел Гарри ничего сильно плохого. Так устроит?

Ответ: 

Саманта
12.04.2012 17:31:50
Мимокродил, по-моему, это очевидно) Чисто с психологической зрения.

Насчет поведения Джинни - мне кажется, она не глупая, просто ей еще, как и самому Гарри, не хватает опыта и жизненных ошибок, так что шишки она набивать еще будет долго, но не из-за отсутствия умственных способностей. Просто она такая)

Ответ: Саманта, "просто она такая" - соглашусь на все сто))
Спасибо!



Мимокродил
12.04.2012 17:18:33
Простите, глаза зацепились за фразу "Снейп все годы знакомства хотел Поттеру добра, хотя и через силу."

Галина, вы действительно считаете, что в каноне Снейп хотел Поттеру чего-то там хорошего? Не просто выполнял обещание, данное Дамблдору, а именно желал добра мальчику?

Ответ: 

крючкотвор
12.04.2012 14:13:27
Чем хороши фики с вынужденным браком при Снейпе - что его супруг(а) всегда сказочно быстро умнеет. Как Гарри.
Жаль, что Джинни не выдали замуж за второго такого Снейпа - поумнеть для нее сейчас жизненно необходимо. А то ведь испортит жизнь всем, начиная с себя - и сама не поймет этого, дурочка...

Ответ: крючкотвор, я думаю, что раз супруги не жили вместе в браке, то нельзя списывать на участие Северуса ум Гарри.
Гарри - умный и ответственный молодой человек сам по себе. :)
Хотя, несомненно, с кем поведёшься... :)



Галина
12.04.2012 13:52:50
"Но Джинни, возможно, даже не просчитывала заранее свои ходы, а действовала, как считала нужным, без особых раздумий. "
Не похоже на то. POV Гарри, но уж больно хорошо он описал Джинни. Та, явно спустилась к нему подготовленная. Хоть боем она это считала, хоть обольщением, но какой-то план по завоевыванию Поттера у нее был. Не похожи ее действия были на импульс. И очень похожи на действия Снейпа. Оба завоеватели, оба хотят осчастливить Поттера на свой манер.
Я пока не вижу в их действиях разницы. В оскорблениях, пока Снейп лидирует. Поскольку он их и раньше начал, и мастер в них. Конечно, Джинни выглядит глупее. Но кто из них менее эгоист, больше думает о Гарри? Я тоже пока не вижу разницы. Джинни ведь тоже хочет для Гарри добра. Не в ущерб себе, конечно. Но и Снейп все годы знакомства хотел Поттеру добра, хотя и через силу.

Ответ: Галина,
я несколько не так оцениваю людей (если вообще оцениваю).
Смотрим на поступки - они всегда красноречивее и честнее слов, мимики и т.п.
Да, Джинни вспылила. Позже - решила всё вернуть, действуя на пределе того, на что способна. Она не связывает Гарри, не давит на чувство вины (почти) - она напоминает, что между ними всё может быть хорошо и даже более чем хорошо.
Но да, конечно, она заинтересована и активна. Как и Северус.



SpyMaster
12.04.2012 11:41:47
Мне кажется, что именно Джинни ведет себя здесь неправильно. Сначала кидается в скандал, потом разыгрывает "роковую женщину" и в конце робкую соблазнительницу. Понятно, почему Поттер ей не верит, я бы тоже не поверила. Очень такое... неприятное манипулирование. Чужому, малознакомому человеку такое поведение, имхо, более простительно. А с любимой девушкой это как-то нелепо. Она же не чужая и должна бы как-то научиться понимать, а если понимать не хочет - тогда действительно им лучше на время разойтись, потому что в итоге "понимающим" будет только Гарри, а Джинни только и станет требовать, требовать, требовать и тянуть одеяло на себя. На пару лет Гарри хватит с таким отношением, а потом?

О, как... начала расписывать свои ощущения и поняла, что именно не так с ситуацией Гарри/Джинни и чем Снейп лучше девушки. СС готов на диалог с Поттером, пусть даже на повышенных тонах, готов попытаться понять и принять ГП, разбираться в его проблемах, а Джин слушает только себя, свои ощущения и следует своим инстинктам, когда надо думать головой.
Поступок Гарри не считаю особо благородным, но и оскорбительным тоже. В данной ситуации он кажется единственно верным. А то, что тут писали, будто Гарри должен был сначала объясниться и не кутать её в мантию... он что, должен был объясняться с голой женщиной?! Это же страшно отвлекает!)) У него пол-мозга точно в этот момент будет в районе ширинки и от такого разговора будет только вред, а не польза))
Спасибо за новую главу!

Ответ: SpyMaster, спасибо!
Джинни, которая "сначала кидается в скандал, потом разыгрывает "роковую женщину" и в конце робкую соблазнительницу", вполне вероятно, и не играла ни одну из этих ролей, а жила всеми ими, без расчёта и размышлений. Слишком много эмоций, страха, ошибок, которые тянут за собой другие ошибки - и вот результат.
"Понимающим", кстати, до сих пор выступал в их паре именно Гарри, Джинни же была свободна в проявлении эмоций и даже капризов. В сцене проводов Рона и Гермиона в путешествие, поведение Джинни очень характерное.
Гарри, по моей версии, сделал всё, что мог. Сейчас переживать будет( Увы, но что есть, то есть.
Продолжение следует... )))



Галина
12.04.2012 08:27:13
Ой, сложная глава была.
Не могу сказать, что Поттер был тряпкой, не могу сказать, что джентльменом. Глупо он себя повел. С другой стороны: оказаться в такой ситуации на высоте вообще смогли бы единицы. Очень боюсь, что в результате он заимел себе врага. Джинни вполне могла себя почувствовать оскорбленной. А оскорбленная женщина - это очень опасно по жизни. Хорошо, если Джинни выслушала его оправдания "из-за двери", тогда хоть как-то сможет пережить свое унижение. Но вообще-то на ее месте практически никто бы не стал слушать, что там лепечет Поттер. А унижение было очень сильным. И это завертывание тела в мантию. Трудно более оскорбительный для Джинни поступок придумать.
Восторгаться нужно было, дифирамбы петь ее красоте. И говорить все то что потом сказал.
Да кто же из мальчишек так сможет! Расстаться с девушкой не оскорбив ее смертельно! Только опытный мужчина и то не каждый.
Ну а Джинни. Ой, тоже глупо поступила. Понятно, что она ва-банк пошла. Решила "все или ничего". Поступок конечно решительный и был бы в нем смысл, если б она так сделала в первый раз. Но она же так уже репетировала. Уже приходила и в позе медузы на дюнах лежала. И отрицательный результат уже имела.
Нет, хорошо, что она как и Снейп обдуманно дурит Поттера. Только Снейп надеюсь будет действовать умнее и тоньше. Так соблазнять "в лоб" Поттера можно только предварительно напоив. А на трезвую голову в нем слишком сильны результаты пуританского воспитания его тети. У ДЖинни был более сильный ход. Нужно была не силу женскую использовать, а слабость. Ударилась бы в слезы, говорила, что жить без него не может. Поттер бы не выдержал и сделал все как она хочет. Если, конечно, она сама знает, что хочет.
Ну вот, как-то так. В результате главы мне показалось, что оба вели себя неправильно. Но если парню это простительно, то девушка должна была быть умнее. Ей положено природой быть умнее. Так что Джинни окончательно проиграла.

Ответ: Галина, да, это точно)
Эпизод очень небольшой, но я его выделила в отдельную главу. Думаю, что это было верное решение, дальше, в любом случае, будет легче.
Возможно, они вели себя неправильно, возможно - правильно. Это очень сложный вопрос, сколько свидетелей - столько и мнений. Я думаю, что и Гарри, и Джинни вели себя соответственно себе, на пределе своих возможностей. Джинни вёл сильный страх. Она уже сорвалась, уже наломала дров, а тут ещё Гарри уходит - ей банально страшно. Но она же из Гриффиндора. Какие слёзы? Только в бой, решительно и смело.
Нарочитость её поведения - так кажется Гарри, его глазами. Но Джинни, возможно, даже не просчитывала заранее свои ходы, а действовала, как считала нужным, без особых раздумий.
Он же защищает обоих - как понимает и как уже выбрал.
В этой ситуации никто не хотел дурного, но оба причинили друг другу боль.



Саманта
12.04.2012 00:53:28
Я тоже считаю, что Гарри повел себя правильно и благородно. С любимым и дорогим человеком вообще сложно вести себя "каменная глыба", что бы он ни сделал. Джинни свою цену заплатила - Гарри ей больше не верит и не доверяет, и, как мне кажется, она ему не особо-то уже нужна. Но эмоциональная связь и привязанность сохранились, причинять боль, даже если ответную, не хочется - странно, если было бы наоборот. В конце концов, их многое связывает вместе.
NikMac, спасибо вам огромное! Вы в свой текст вкладываете очень много жизненного смысла, доступной и понятной большинству философии, чувств. Читать - одно удовольствие, каждый раз открывается что-то новое. С нетерпением жду следующей потрясающей части!

Ответ: Саманта, спасибо за добрые слова!
Что касается оценки того, как поступил Гарри - я думаю, что он не мог по-другому. Вести себя ещё корректней, остановить, пока всё не произошло, ему бы не удалось - Джинни вообще остановить сложно. Найти другие слова, мне кажется, тоже бы не получилось - куда уж больше. Ведь он всё же девятнадцатилетний парень и это его практически первые отношения.
Так что, думаю, он сделал всё, что мог. Да и Джинни - тоже.



Даша
11.04.2012 23:31:20
А я восприйняла поступок Гарри как истинно благородный! Небыло лишних эмоций. Он поступил благородно и честно. Не думаю, что его можно было бы назвать мужчиной, если бы он плюнул на Джини, "ударил кулаком об стол" и ушел. Вот это - трус и тряпка. Гарри же, как по мне, проявил смелось и человечность. Главное, показал, что умеет мыслить и различать правду, что скрывается за словами, ставить себя на место другого человека и прощать.

Ответ: Даша, соглашусь с тем, что отказ от диалога и попытки увидеть в другом человека, понять его мысли и чувства - это не лучшее поведение. Не мужское... да и не женское. Гендер тут не важен, а вот личные качества человека - очень даже.
Спасибо!



Сакрамента
11.04.2012 22:49:48
Поттер - тряпка. Сопливая, слабовольная тряпка.
Она его оскорбила, причем не просто так, она ж его обвинила во всех грехах, не выслушав ни единого оправдания, а этот сопляк еще извиняется перед ней, успокаивает!
Нужно было: прийти, собрать вещи, сказать "прости - прощай" и сплюнуть на всякий случай!
Еще б заплакал!

Ответ: Сакрамента, спасибо за комментарий.
Вижу, что ситуация вас эмоционально зацепила.
Что могу сказать. Я считаю, что всё с характером Гарри в порядке и никакой он не тряпка. Мы все сильны, когда смотрим на ситуацию со стороны, когда советуем другим или вспоминаем собственные прошлые ошибки. Если бы он просто собрал вещи, плюнул и ушёл, то кто из нас поверил бы в его чувства? Он был влюблён и до сих пор эмоционально привязан, он не может играть роль "каменной глыбы", он - человек с собственной яркой эмоциональностью и забывает обиды с той лёгкостью, о которой "глыбам" остаётся только мечтать.
Я верю в его чувства в этой сцене. Если бы он действовал хладнокровно, если бы не испытал эмпатии к страдающей Джинни, то не был бы собой. Эмоции не делают человека слабаком. Моё мнение.



Галина
10.04.2012 16:39:36
Ага, кажется, поняла. Джордж считал себя за одно целое с Фредом. Все что касалось Джорджа, касалось и Фреда. Под "другими", он никогда не имел ввиду брата.

Ответ: Галина, нравится ваша формулировка. Такое понимание мне тоже близко. Фред - это тот, кто никогда не "другой". :)


Галина
10.04.2012 07:56:13
А как же отвращение, когда он себя чувствовал "дыркой" в суде?

Ответ: Галина, сейчас об этом и речи ни шло. А факт из прошлого никак не изменился.


Галина
10.04.2012 07:54:07
Вчера еще надумала вот что. Меня вообще-то удивили слова Джорджа о том, что он всегда верхний. Как это? Они же вроде с Фредом близнецы во всем всегда равные. Почему-то мне всегда представлялось, что либо они бывают внизу строго по-очереди, либо постоянно это положение разыгрывают в разных пари.
А еще меня удивило отсутствие реакции Гарри на эти слова. Драка, конечно, была уместна. Только ведь он вопрос о себе задал раньше. Получил ответ и... молча согласился?

Ответ: Галина, думаю, надо оставить на совести Джорджа его слова о том, сверху он или не сверху. Когда он об этом говорил, то точно думал не о брате.
Что касается Гарри, то я писала эту главу от его лица. И нигде не было его мыслей, что он согласился с Джорджем. Как мне кажется, Гарри, то что называется, "имел в виду", "в одно ухо влетело, из другого вылетело", т.е. он не придал мнению Джорджа никакого значения. И это правильно - Гарри ведь лучше знает себя и свои желания ;-)



МИККИ
09.04.2012 20:01:57
"Дело в том, что от сорванной свадьбы до суда мы видели смятенного, растерянного, измученного несправедливостью Гарри. Ему было тяжело принять столь резкое изменение жизненных обстоятельств"

Мне кажется, что Гарри все так воспринял потому, что заявление Снейпа и последующий суд,разом , одним резким ударом меча( не очень остного, но и не тупого) оборвали его привычный образ жизни- он был героем, он планировал свою жизнь, любил девушку и вдруг все это оборвалось и ему показалось, что это конец,это оказалось так неожиданно и очень-очень больно, он вдруг оказался изгоем. К этому Гарри оказался не готов и потому вспылил, проблема казалась слишком серьезной, время , проведенное в разлуке с Джинни слишком мучительным, а потом случилось то, что случилось и теперь Гарри живет настоящим о ... Как-то так, наверное.

А насчет Перси, он очень хороший ученик и мне кажется, что он ухватится за Северуса, как наставника еще сильнее, чем Гарри, когда подумает, когда поставит перед собой определенную цель. В фиках очерь редко Перси счастлив, находит свою половинку...

И всеже пока слишком узок круг общения у Ваших героев... Кто из слизеринцев остался жив в вашей реальности? Почему Миневра столь несдержанна, импульсивна? Откуда взялся Марк? Что за вне суда люди достопочтенный судья и его помощник?

Наверное, слишком много впросов, но уж как есть. Можно ответить лишь себе , чтобы не было спойлеров.

Ответ: МИККИ, я об этом в общем-то и говорила. Катастрофа на свадьбе потянула за собой цепь проблем, и только приняв эту данность (после суда), Гарри начал действовать в привычной себе манере.
Перси, по крайней мере пока, никоим образом с Северусом не связан. Не вижу базы для углубления общения ни со стороны Перси, ни со стороны Северуса. Они вовсе не друзья, не коллеги, никто, в общем-то.
У героев достаточно широкий круг общения. Гарри собирается учиться, Северус - работать в больнице, есть Уизли, есть другие люди, с которыми они постоянно общаются, но это остаётся за кадром. Не думаю, что стоит описывать всё-всё-всё происходящее с героями. Я показываю только то, что касается развития основных сюжетных линий истории.



Катя
09.04.2012 19:06:10
*Я считаю, что эти мысли Джорджа как нельзя больше ему подходят. В характер попадают на раз-два))*

О да!! абсолютно согласна. Это именно Джордж, какой он есть. Просто забыла добавить это в своем комментарии, но именно эту мысль выразить и пыталась =)))

Вам спасибо!))

Ответ: Катя, да-да, именно. Эта деталь поведения очень хорошо подходит для Джорджа. :)


Саманта
09.04.2012 18:35:35
Alex, да будет вам известно, что слэш можно написать так, что даже самые рьяные канонисты в нем не усомнятся. Здесь уже все упирается в талант автора. А вот сюсюкающий, рыдающий, зато гетеросексуальный Снейп - точно ООС.

Насчет главы - как всегда, остро чувствуется безумная потребность в продолжении. Гарри своими поступками и поведением заставляет уважать его все больше, а уж драка с Джорджем - выше всяких похвал! Действительно прямо просилась туда. То, что Гарри может справедливо и трезво смотреть на ситуацию и где надо защищать Снейпа, тоже очень порадовало))

По поводу боттом-топ - я, несмотря на все упрямство и строптивость Гарри, в этом вопросе всегда представляла его в нижней роли. Не потому, что он хуже или слабее или еще что-то - просто я считаю, что человек, выросший в таких условиях, как у Дурслей, определенно не может быть альфой в отношениях с мужчиной (разве что при временной смене ролей). Ему нужен не просто любимый человек, а некто вроде покровителя, кому можно было бы полностью доверять и спокойно позволить контролировать ситуацию. Но это все имхо)

Огромное спасибо за главу! И, как всегда, с нетерпением жду продолжения)

Ответ: Саманта, спасибо за комментарий.
Что касается Гарри в этой главе, то мне кажется, что большее значение имеет не драка с Джорджем, а то, что в ответ на предложение Перси он сказал явное и однозначное нет и аргументированно доказал свою позицию. В отличие от драки - это поведение зрелого человека :)
Что касается нюансов поведения в постели, то поживём - увидим. Ничего не буду по этому поводу говорить. Мне лично нравятся разные варианты, и, более того, все они, при желании, доказуемы и могут быть написаны достаточно убедительно.



Alex
09.04.2012 17:14:41
Не, с этой фразы я просто в осадок выпал:
"ООС, на мой взгляд, незначительный, потому предупреждение не стоит." А что тогда ООС - если образ гетеросексуальных героев из серии романов с рейтингом максимум PG-13 обещают сделать гомо и дать им в рейтинг НЦу?!... Или это я чего-то в терминологии не понимаю?

Это не в укор фику - я его даже не открывал. Мне предупреждения хватило.

Ответ: Alex, предупреждение ООС должно быть функциональным.
С точки зрения изменения характеров героев канона в части их сексуальной ориентации автору фанфиков, по моему мнению, стоит подходить здраво. Предупреждение "слэш" уже несёт в себе соответствующую смысловую нагрузку и в дополнительном уточнении не нуждается. В слэш-фанфиках предупреждение ООС ставят, если герои изменяются настолько, что без прямого указания "а вот это Гарри, который Поттер" его будет совершенно не узнать.
Я не предлагаю вам знакомиться с моим фиком, чтобы убедить на примере, что сохранение характера героя при изменении его сексуального поведения возможно.
И да, конечно, есть читатели, которые ознакомятся с этим фиком и по их мнению герои канона тут окажутся ООС. Именно потому в так удивившей вас фразе стоит "на мой взгляд". Именно на мой авторский взгляд в этом фике характеры героев изменяются незначительно. ИМХО, конечно)



МИККИ
09.04.2012 14:29:26
Добрый день.

Глава, заставляющая задуматься о себе, окружающих тебя людях и жизненной позиции!

Гарри с каждой фразой, действием, взглядом выглядит все сильнее и сильнее. И мне почему-то кажется, что он отлично знает о своей магической мощи, но не собирается ее использовать во вред магическому обществу. В любом случае сила слова , взгляд на жизнь, ненавязчивая забота о ближнем во благо, а не во вред все это лишь делает Гарри еще более симпатичным. Он перестал себя жалеть, а стал жить дальше... Тут он уже не ребенок, как-то быстро за пару глав повзрослел, просто удивительно.

Перси. Да, верно Вы подобрали слова, характеризующие его «
Уж слишком у него сложный характер: хороший, когда всё ему в масть, невыносимый – когда хоть что-то против. Но как же надоело терпеть его выходки! То равнодушие, то кипящая эмоциями злость, то хладнокровная жестокость и слепота в отношении даже тех людей, которым он симпатизирует» Да, Перси, действительно такой, но он не злодей, просто он лишний в мире Гарри, Джорджа, Северуса, он слишком правильный, ему самому помогать нужно научиться жить, направлять , заботиться, он академический гений, но полный неуч в жизненной науке. Он гордость родителей в школе, но он полный ноль в жизни, он него нет отдачи семье, потому что он заботится о других, не понимая , что его «медвежьи услуги» идут больше во вред всем и ему в том числе, что этим он отталкивает даже родных, не говоря уже о друзьях, товарищах. Его «правильность» это его бичь, домоклов мечь, ахилесова пята и пока Перси этого не понял, но мне почему то кажется, что Гарри и ему поможет , а не только Джорджу.


Ситуация с Джорджем более понятна , доступна пониманию и я рада за него- что у него есть такой друг, как Гарри Поттер.

Гарри все еще «людей с нетрадиционной ориентацией» называет извращенцами и себя к ним не относит, будет интересно посмотреть за тем, как будет меняться его мировоззрение или , как из навязанного мужа Северус станет просто очень хорошим другом для Гарри.

Северус тут изображен поверхностно, но и так видно, что подстраиваться под мальчишек не собирается и уже одно это так и оставляет его «учителем», а не путником по жизни. Впрочем , поживем-увидим.

Спасибо Вам Автор за жизненную мудрость в вашем Произведении!

Удачи.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо за комментарий!
Рада, что позиция Гарри выглядит сильнее, чем прежде. В другой стороны, быстрого роста в действительности нет. Дело в том, что от сорванной свадьбы до суда мы видели смятенного, растерянного, измученного несправедливостью Гарри. Ему было тяжело принять столь резкое изменение жизненных обстоятельств и почти весь этот период он занимался тем, что отрицал произошедшее и злился на всех вокруг.
Теперь же Гарри принял ситуацию как данность и полностью "включился" в устранение "обвала".
Перси, как я думаю, действует соответственно себе. Не все люди умеют строить отношения с окружающими. Кому-то это дано, а кто-то учится всю жизнь. Как исполнитель и руководитель, как политик (на дальней дистанции) Перси хорош. На ближней же он серьёзно проигрывает. Северус правильно сказал, что Перси, чтобы добиться успеха, стоит "поработать над техникой". :)



Катя
09.04.2012 13:30:52
порадовал Снейп -принц-на-горошине))) А Джордж приколол - а чо это красавчик врач на страхилата Снейпа западает, а не на остроумного клевого алкаша, к-рый только что валялся в коме, а потом блевал перед ним фонтаном=)))))))))))))) интересное продолжение))

Ответ: Катя, о)))
Поведение Джорджа, на мой вкус, отражает истинно-мужскую точку зрения на собственную привлекательность. Она некритичная и всегда позитивна, упорно смотрит только на лучшее в себе, не замечая недостатки. Конечно, так думают не все мужчины, но ох! совсем немалое их число :)
Я считаю, что эти мысли Джорджа как нельзя больше ему подходят. В характер попадают на раз-два)))
Спасибо!



liliaS
09.04.2012 12:32:15
Ох, мы тоже в это верим, что выживет, что все у них получится! Страшно так жить, очень страшно... Надеюсь и Гарри, и Северус и даже синеглазка помогут Джорджу!
Спасибо за новую главу! )

Ответ: liliaS, спасибо большое.
Да, будем надеяться, что герои смогут справиться со всеми трудностями :)



крючкотвор
09.04.2012 12:15:59
Джордж в роли Сириуса Блэка :)))
Отмываем дом, приводим в порядок безумца, который живет в прошлом...
А Гарри стал просто молодец!
(Хотя в том, что предлагает Перси, доля истины есть, и они это уже сделали. Целитель к ним на дом приходит. Наверное, стоит и ему тут поселиться, чтобы нянчиться с Джорджем, пока все на работе?)

Ответ: крючкотвор, спасибо большое!
Какое интересное наблюдение про Сириуса и Джорджа. Удивило и порадовало :)
Я думаю, что поселить в доме Марка - это, конечно, идея очень привлекательная, но несколько нереальная. Джордж не настолько болен)



SpyMaster
09.04.2012 10:43:12
Спасибо за новую главу!
Очень порадовала сцена драки Гарри с Джорджем) Она так туда просилась, что, получив её, будто камень с души упал)) И с Перси хорошо разрулили: всё-таки, несмотря на всю его доброжелательность, он слишком самоуверен. Никого не слушает и не принимает всерьёз, а вокруг него далеко не дети, чтобы он относился к ним со снисходительностью.
Пародирующий Снейпа Гарри порадовал)) Талант, блин:)

Галина именно поэтому я не люблю гарридраки. Я Драко вижу только снизу и когда авторы начинают делать его супер-мега-крутым, который перетрахал половину школы, уложил на обе лопатки Гарри и вообще первый парень на селе, у меня чуть ли не нервный тик начинается)) Поэтому очень люблю снарри: два интересных персонажа с уникальной судьбой, сильными характерами. Мне не важно кто из них кого, мне интересны их взаимоотношения. Раньше, например, мне нравился Гарри снизу, потом я настолько устала от темы несчастного всеми обижаемого Поттера, что начала радоваться Гарри-топу даже в такой неоднозначной паре Гарри/Северус. А вообще я за универсальность ;-)

Ответ: SpyMaster, спасибо!
Драка, да-да-да, здесь очень просилась, не смогла героям отказать отмутузить друг друга)))
Перси - персонаж для меня лично очень интересный именно за счет своей неидеальности. Вроде бы и хороший человек, и цели неплохие, и старается для друзей, строит, как может, отношения - но далеко не всё получается так, как задумывается им в идеале. За ним интересно наблюдать.
Гарри, желающий пародировать именно Северуса - я думаю, это отличная деталь в картину этого долгого и трудного для всех дня.
Присоединяюсь к мнению о "раскладке" - мне нравятся все варианты, главное, чтобы герои оставались собой. И в гарридраках - тоже))



Галина
09.04.2012 07:26:51
Кажется первая по новой главе отписываюсь)
СильнО! Эмоции бьют по башке, насколько Гарька получился взрывной! Отлично, а уж было потекла после соплей Джорджа. Ведь так он проникновенно про ожидающего его брата сказал, что, думаю, многих повело чувства. А Гарька лихо встряхнул. Сопли улетучились и как-то стало оптимистичней. Может и правда все будет хорошо!
Это все я на эмоциях. Но этого мало, вы опять затрагиваете сложную тему. (Я ее даже обдумать до конца никогда не решаюсь)) Это по поводу Снейпа-топа, а Гарри-боттома.
Реакция Джорджа была О-о-очень красноречивой. И его потирание задницы - шикарно вышло *ржу-не-могу*.
Вот таким же я себе и Гарьку всегда представляю. Он же с Огромным трудом управляем. Вот все любят его показывать бесхитростной марионеткой Дамблдора. А ведь забывают при этом, что Альбус такого повиновения добился лишь на шестой год работы с мальчиком. И повиновался Гарри только Дамблдору! Тому же Снейпу он ни разу не подчинился. Да и никому другому тоже. Нудная Гермиона и та не могла с ним справиться. Вспоминаем 6 книгу и бзик Гарри по поводу Малфоя.
Вот и не представляю я себе Гарри, доверяющему в сексе кому-то руководство. Там же инстинкты работают. А инстинкт у Поттера - альфа! Его суть: надежный муж и любящий отец)
Поэтому хоть я и шиппер снарри, но вижу Гарьку только с Драко. У того по моим понятиям более женская натура.
А Снейп... Брутальным жеребцом его тоже, конечно, не назовешь, но у него ведь паранойя в начальной стадии. Он тоже никому не доверится. Какая из них может быть пара! Только в виде педофилии.
Вот такие противоречия у меня вечно вызывает снарри. Хорошо, что обычно авторы слегка перекраивают образы и все как-то складывается у них. Очень хочется, чтобы у вса получилась правдоподобная пара! Верю в ваше мастерство)))

Ответ: Галина.
Очень люблю комментарии про ощущения при прочтении, какими видятся герои, какие мысли прочитанное вызывает - читаешь и будто видишь картину несколько под другим углом. Крайне полезный для автора подарок. Спасибо большое.
Гарри, как мне кажется, герой с характером. Понятно, что в каноне, а здесь - очень бы хотелось видеть его активным и сильным героем, способным и дружеское плечо подставить, и встряхнуть так, чтобы мало не показалось)
Если мы доживём до романса, то будет интересно посмотреть, какие отношения сложатся у Гарри с Северусом. Совершенно верно, здесь (как мне хочется думать) нет героя, который добровольно, по собственному выбору и характеру решит играть роль нижнего. Я, как автор, от героев ничего не требую в этом отношении - как сложится, так сложится. Некая непредсказуемость дарит большее удовольствие от написания этой истории. :)
Спасибо большое за добрые пожелания и доверие, постараюсь оправдать.



Скарапея
05.04.2012 09:13:02
Прочитала комментарии, задумалась. Может быть, я чего-то не замечаю, но вспыхнувших чувств между Джорджем и Марком не вижу. По-моему, Джордж, очнувшись, постарался перевести ситуацию из "целитель у постели пациента - кандидата в самоубийцы" в привычную: "весельчак Уизли шокирует новичка". если синие глаза Марка на него и произвели впечатление осознает он это позже. Почему Перелли не поставил его на место, а предпочел ретироваться? Кажется, это что-то личное. Я чего-то не понимаю?

Ответ: Скарапея, ситуация Джордж - Марк будет рассматриваться в тексте фика, включая их отношение к моменту встречи. Так что, уверена, всё разъяснится.
"Весельчак Уизли шокирует новичка" - очень похоже на правду)) Как минимум, на добрую половину правды :) И у Марка есть обоснуй такого чрезмерно эмоционального поведения.
Спасибо!



dinna
01.04.2012 23:06:03
начала читать 31 марта вечером, Снейп, подобно золушкиной карете, в полночь превратился в Снегга,(что было для меня неожиданностью, признаюсь), а довольно энергичный текст, предсказуемо стал превращаться во флаффный фанфик.
Но все равно, это первый фик с таким количеством комментариев, который я дочитала до 21 главы и у меня еще не слиплось везде от сахара.
Выражаю восхищение

Ответ: Восхитилась игрой слов) Цепляюще)))
Думаю, при флаффодиабете стоит сидеть на постоянной ангстодиете, это полезнее для здоровья и, главное, ничего нигде гарантированно не слипается)))



Флобер-Книжный-Червь
01.04.2012 19:16:11
Ах вот в чем дело, 1 апреля! :D Эх, Семён Семёныч... Ну тогда паника отменяется, все ок и действительно весело))))))

А по поводу прочитанного. Самый неоднозначный и загадочный персонаж для меня Марк. Может просто от того, что его образ новый, без опоры в каноне. Казалось бы, по всему видно, что он интересуется Северусом именно в романтическом плане. Но иногда мне начинало казаться, что его интересует Гарри. Все эти "такой симпатичный молодой человек", хвосты трубой и серьезный интерес к квидичу... Не ахти какие улики, но тем не менее мысль проскальзывала :). Ну а может быть и так, что он просто ищет дружбы Северуса, простой человеческой дружбы? Потому что Северус - его кумир, Марк восхищен умом и подвигами на благо отечества)) А так же интересный собеседник и практически коллега. Или им все-таки движут чистые амбиции и профессиональный интерес? Например, у Марка есть теория, что даже самые безнадежные выздоравливают, если влюбятся. Он ведь советовал Снейпу: "влюбиться бы тебе, барин". И даже готов положить себя, так сказать, на алтарь науки, в качестве объекта влюбленности))) Отсюда и это отношение - большее, чем позволительно (не помню дословно). Но исключительно расчетливое. Хотя что-то мало в это верится :) Тем не менее персонаж для меня неоднозначный, его мотивация может оказаться абсолютно любой :)

А еще Джордж... удивил))) Полтора года он страдал по Фреду, спиваться же начал относительно недавно. За это немалое время он наверняка наобщался с различным народом. Наверняка ведь друзья, родственники вытаскивали его в люди, тормошили, пытались с кем-то познакомить. И вдруг он с первого же взгляда готов бросить всего себя к ногам прекрасного незнакомца! Ну прямо чудесное исцеление какое-то :)) Такое конечно возможно, чего только в жизни не бывает))
Для себя объясняю это так: Джордж оставил все попытки найти себя в этом мире, он прекрасно знал о последствиях запоев и убивался огневиски сознательно и целенаправленно, чтобы воссоединиться с Фредом. И может даже был уверен, что этот конкретный сеанс станет его последним и больше он не проснется. Но вдруг его спасает прекрасный незнакомец! И это для Джорджа символично, словно знак свыше, как второй шанс начать все заново. Может как-то так.

Спасибо за приглашение на дайри, зайду :)

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, :)
Спасибо за подробный комментарий. Очень нравится читать, кто и как видит персонажей и интерпретирует их историю. Жаль, что мне необходимо строго соблюдать отсутствие спойлеров в ответах на комментарии.))
И про Марка, и про Джорджа на этой сцене история не заканчивается. Мы узнаем о них многое, и мотивы поступков, как я надеюсь, станут понятны.
Спасибо большое!



Флобер-Книжный-Червь
01.04.2012 11:31:02
"Партнер по несчастью" - однако! :) Прогресс налицо! От последних серий получила массу удовольствия, спасибо огромное!

Но когда увидела "Снегга", мне, как и Джорджу, потребовался самоочищающийся пакет... Это требование администрации сайта? Почему же тогда Поттер не Горшков... Как-то совершенно не хочется читать сказки, скомпилированные процессором Снеггом. Кто это вообще? Уважаемый автор, возможно ли Вас читать на каких-то других ресурсах?

"История набрала темп, очень хочется рассказывать её поживее" - это же просто отлично!! :D *прыгает до потолка*
Безмерно надеюсь, что история не последняя, далеко не последняя!

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, спасибо большое в ответ!)))
Насчет Снегга... Любимейшего нашего Северуса Снегга... С первым апреля вас!
Не от меня, а от хозяйки сайта. А шутка весьма занимательная для сайта "Сказки, скомпилированные перед сном процессором Зельеварения Северусом Снеггом" :)))

Ах, да. На дайри (адрес в профиле) я бываю чаще, чем на Сказках. Заходите, милости просим :)



Тень Севера
01.04.2012 09:14:06
Превосходно!!! Ждем продолжения очень интересной истории)))

Ответ: Тень Севера, спасибо!


SpyMaster
01.04.2012 08:51:25
Прелесть) И Марк, и Гарри, и Северус, и даже Джордж. Зато теперь у него появится стимул жить и бросить в итоге пить. Гарри порадовал в конце очаровательной категоричностью))

Ответ: SpyMaster, о да, эта глава - писать её было таким удовольствием)))
Рада, что понравилось)))



Наглый читатель
31.03.2012 16:44:03
Да елки-палки!! на самом интересном месте! Автор, я страдаю и мучаюсь( Ваш фанфик слишком хорош, пишите проду скорей!))

Ответ: Наглый читатель, надеюсь, что "самых интересных мест" здесь будет ещё много)))
Ушла писать :)



Vasabi
31.03.2012 09:57:58
Боже, ну какая наивкуснейшая вещь!!!!!!!!Каждый раз пристально слежу, не мелькнет-ли обновление. Спасибо огромное. Какой Гарька горячий, нервный, резкий (люблюнимагу). Северус - настоящий хитрый змеище и от этого живее всех живых. Предполагаю пару Уизли/синеглазый целитель, ибо очень уж пристально Джордж рассматривал парня. А парень по-моему не очень ровно дышит на самого зельевара. Нэ? Или чисто профессиональный интерес? А вот бы крошечку ревности от Гарри на это дело!
Благодарность и еще раз благодарность за новую главу! И вдохновения!

Ответ: Vasabi, спасибо большое за комментарий) Очень радует, что история нравится.
"Гарька горячий, нервный, резкий (люблюнимагу). Северус - настоящий хитрый змеище и от этого живее всех живых" - приятно слышать!))
Надеюсь, с новыми главами больших задержек не будет. История набрала темп, очень хочется рассказывать её поживее :)



Галина
30.03.2012 20:12:35
"Другой вопрос, что это возможностью он воспользовался так, как мы уже прочитали в тексте фика"
Ага, понятно. Снейпу важен сам факт, что он мог - но не сделал ничего лишнего.
В это легко поверить. На самом деле, когда удержался "в рамках", хоть это и трудно было сделать - начинаешь себя уважать! Конечно, еще бы и уважение Поттера заслужить! Но... все же для Снейпа очень важно и собственное уважение. Как там - так делать нельзя, потому что слишком далеко от честных отношений(с)!
Очень приятно иметь дело с человеком имеющим самоуважение!
Я уже верю в отношения снарри. Страсти пока нет, но база уже есть.
Бог с ней с Джинни! Пусть Гарри ее разлюбил, пусть он НЕ однолюб.
(хотя, так и осталось маленькой занозой. А все потому что, у мамы Ро между Гарри и Джинни искры не было. Поттер к ней относился примерно как Рон: ревновал и заботился.
А в начале фика между ними уже была искра. Хотя бы влюбленность была. Уж очень вы хорошо описали влюбленного Гарри)

Ответ: Галина, да, конечно. Важен факт вседозволенности, а уж как она реализована - не так важно. Хотя в данном случае - не уверена, что так можно сказать - но он сделал всё, чтобы не сломать, никак не навредить попавшему в его руки вовсе не игрушке/кукле, а человеку.
Выигрывать в бесчестной игре - неспортивно. Хотя это и не спорт. Но я уверена, что для Северуса процесс очень даже имеет значение.
Насчет Джинни поверю на слово. Не мне судить, искрило ли между ними - я описывала так, как видела эти моменты.



МИККИ
30.03.2012 19:26:53
Добрый вечер.

Когда я впервый раз прочла о Марке, то мне показалось, что он что-то чувствует к Северусу, что он к нему неравнодушен, что он хочет отношений и менно поэтому сегодня, как мне показалось, он не ответил на "прибамбас" Джорджа.

Джордж и Марк второстепенные персонажи, но без них уже не представляешь это произведение.

Мне кажется, что Северус вспоминает о "ритуале и брачной ночи" потому, что у него очень долго не было партнера, что он хочет долгих отношений с человеком, который не будет бревном в постели, а будет с ним эксперементировать, он изголодался по хорошему сексу и стремится не упустить того, кто может быть с ним, пусть даже и в изгнании.

Трудно представить, что можно полюбить некрасивого , сурового, раздражительно Снейпа, но ведь это Снарри...

С желаниями и предпосылками Северуса более-менее понятно, а вот Гарри ... у него толком никогда не было семьи, круг его общения был очень узок и он просто не умеет по определению строить отношения с людьми для отношений отличных от дружеских- любовных. Гарри слишком чист и наивен для взрослых отношений, он не успел повзрослеть, он так и остался подростком, который спасает мир, но не стал взрослым человеком, который готов построить отношения , более того, он реально не хочет однополых отношений, он не чувствует себя геем, ему просто нужно освободиться и поэтому мне кажется, что Гарри будет общаться с Северусом как можно больше, чтобы время хроноворота неускоснимо сокращалось .

Творчесокого вдохновения и с нетерпеним жду новой главы.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо!
Про Марка не буду рассказывать - это лучше сделать в фике. Уверена, что мы узнаем о его чувствах и отношении к Северусу, в том числе.
Да, конечно, Северуса волнует близость Гарри. Он считает его привлекательным и желанным. Нет, это не любовь. Но воспоминания и надежды дарят отношению всё больше страсти.
Некрасивый, суровый, раздражительный Северус, надеюсь, позаботится о том, чтобы составить конкуренцию Джинни. Проиграть девушке, тем более так обидевшей Гарри, было бы стыдно. Так что пожелаем Северусу успехов в нелегком труде стать ближе к собственному супругу))



Миона
30.03.2012 18:30:17
Автор, Вы меня удивили - я-то думала, что Джордж и Марк нужны будут для сцен ревности... Правда, ничего еще не потеряно. Но ход неожидан, чес слово! Спасибо, что так часто обновляете. Стараюсь не читать незаконченные фики, но очень рада, что наткнулась на Ваш. Уже жду новой главы:-))

Ответ: Неожиданности - это всегда хорошо. Тем более, приятные :)
Спасибо!



liliaS
30.03.2012 15:08:59
И чего это наш колдомедик, так отреагировал? Где же его хваленая выдержка? Где его бравада? )) Мог бы подыграть и в том же ключе ответить Уизли )) Ух, как мне понравилось его смущение, чувствую лечение будет очень интересным! Спасибо за новую главу! Автор, вы не перестаете меня радовать!

Ответ: liliaS, спасибо)
Думаю, Марк не ожидал такой прыти от только что бессознательного пациента)) А если серьёзно, то вопрос с несколько более эмоциональными реакциями Марка на внезапное ухаживание от заросшего больного-бледного, но всё такого же языкастого Джорджа разъяснится в будущем.



Галина
30.03.2012 14:29:49
Ка-а-кой Сней слизеринец! Ням.
Какое чудо! Какое объедение.
Эх, появился Перелли, начал поддразнивать Поттера. Так все отлично пошло... И вдруг такой облом! Такой вдруг взаимный интерес у Джоржда с синеглазкой, что даже обидно. А как же ревность? К ним теперь и не поревнуешь!
Все отлично, все вкусно.
Капля дегтя все же есть. Ну, это воспоминания Снейпа о безвольной кукле в постели. Неужели ему в постели нужно "бревно"? Вроде бы он на жар рассчитывает? Уж определился бы, что больше хочется.
И еще. Может я чего не поняла. Но уже второй раз, кажется, в воспоминаниях звучит, что с безвольным Поттером можно было делать что угодно. Появилось смутное сомнение: а что же он с ним делал? Об этом, конечно, только Снейп знает, но не извращениями ли тот занимался? Фантазия буксует...

Ответ: Галина, спасибо большое!
Очень хотелось бы, чтобы Северус оставался слизеринцем. :)
Что касается Марка и Джорджа - ещё ведь ничего не ясно, так только, первые намёки. Впрочем, "любовь с первого взгляда" сложно не заметить)) По крайней мере, Джордж показал себя во всей красе. И это будучи в таком состоянии тела и духа))
Я думаю, что Северус в постели вовсе не мечтает увидеть бревно, но пока его воспоминания - это та база, которая питает фантазии. А в его воспоминаниях он имел не право, но возможность позволить себе всё без каких-либо ограничений. Другой вопрос, что это возможностью он воспользовался так, как мы уже прочитали в тексте фика.



Е
29.03.2012 07:29:02
Автор, спасибо за новую главу!
Скажите, а доктор Перелли больше не появиться? Я по нему уже скучаю)))

Ответ: Е, спасибо в ответ :)
Марк обязательно появится в этой истории. Долго скучать по его отсутствию не придётся.



Скарапея
28.03.2012 11:18:18
О, какая вкусная глава! Гарри начинает видеть Снейпа, проблесками, но хоть что-то. Правда, он его не слышит. Все, что говорит Снейп, для Поттера преломляется, как в кривом зеркале. И дело не только в давнем предубеждении, все-таки у Гарри очень ограниченный опыт общения.
Я надеялась, что они будут жить у Снейпа, Гарри посмотрит, как он общается с Марком, а главное, как Марк на Снейпа реагирует, и поймет, что Снейп не над ним издевается, образ мыслей у него такой. Со временем, Поттер на его сарказм подсел бы... А вот с Джорджем непонятно. В каноне близнецы и Снейп, по-моему, никак не взаимодействовали. Фред и Джордж - изобретатели, творческие натуры, однако, достаточно прагматичные. Вряд ли они бездумно кидали в котел все подряд, а потом исходили на нет от бессильной злобы. Снейп мог обратить внимание на их творческий подход. А чувство юмора у близнецом достаточно, гм, своеобразное, чтобы оценить сарказм Снейпа. Джордж остался один, душевный надлом роднит его и Снейпа (рыбак рыбака). Очень интересно, что же будет!
Я Джинни очень люблю, но пару Джинни и Гарри не воспринимаю. Мне всегда казалось, что ее чувство к Мальчику-который-выжил и было той царапинкой в душе, за которую смог зацепился Волдеморт в ТК. И уже под его влиянием детская восторженная влюбленность приобрела болезненный, навязчивый характер, как это было с ревностью Рона. Поэтому, читая об отношениях Гарри/Джинни не могу избавиться от предчувствия беды.

Ответ: Скарапея, спасибо большое за отзыв :)
Мне кажется, что диалог у Северуса и Гарри уже начался - да, сложно, да, тяжело, да, с передёргиванием фактов и эмоциями - но говорят же. А фактор пяти минут они преодолеют, накопив опыт совместного проживания.
Что касается Джорджа - то это человек, общение с которым для обоих - и Северуса, и Гарри - по идее должно привнести определённый элемент неожиданности. Я думаю, что для истории это хорошо.
Что касается Гарри и Джинни, то ещё не всё сказано.



МИККИ
27.03.2012 20:24:04
Добрый вечер.

Все еще не могу написать на почту, но поскольку Вы в прошлый раз написали, что Вас устраивает формат "комментариев", то , пожалуй, я рискну...

Хорошо, Уизли- не отвернулись от Гарри, это аксиома, приму это и пока о старших Уизли позабуду.

Меня вот что сейчас волнует- Снейп всегда был человеком дела, а не слов, и он явно дал понять, что он "поговорит с Джорджем" прежде, чем примет решение, но что может помешать Северусу, который верит только самому себе применить без слов "легилименцию" к Джорджу и , как следствие , все узнать и увидеть...

На войне все средства хороши, а как я поняла( может и ошибаюсь, как обычно), но Северус не желает , чтобы Гарри от него уходил, он уже считает Гарри своим и борется за него с Гарри скрытно, а со всеми остальными в открытую. Разве нет?

Отношения Гарри и Джинни ... Темный лес. Сколько людей , столько мнений, я так уже три раза все меняла "для себя" в отношении этой парочки и поскольку в каноне мне Джинни симпатична, то меня это несколько смущает, но я так пока и не определилась с ее судьбой в реальности Вашего магического мира.

Советы такому талантливому Автору, как Вы это неблагодарное дело, но всеже, наверное, пора Гарри и Северуса выпустить в люди, чтобы читатель увидел, как к ним на самом деле относятся и как они с этим борются. Ведь это так любимый Вами обоснуй, а пока они в "мешке " , впрочем, уверена, что ВЫ с присущим Вам талантом из этого "мешка" выберетесь и довольно скоро.

Микки.

Ответ: МИККИ,
мне кажется, в каноне упоминалось, что легилименция - тайное искусство, о котором не кричат на площадях и не применяют к любому. С какой стати Северусу предполагать именно Джорджа в роли того самого мужчины? Да и вообще, Северус же видел Гарри на суде, его испуг-смущение и многократно повторенное слово "ошибка". Я, к примеру, не вижу, чтобы Северус так уж ревновал - ведь очевидно же, что Гарри не крутит роман с другим мужчиной. Пока враг не предъявлен, ревность спит :)
Что касается дальнейших событий и в какую сторону история будет развиваться, то поживём - увидим.
У каждого действия должна быть причина и цель. Я, к примеру, не вижу для Гарри и Северуса пользы в том, чтобы эпатировать публику, кого-то дразнить и нарываться на скандалы. Пока у них и внутренних проблем хватает. Внешние им ни к чему. А отношение общества мы уже видели.



Катя
27.03.2012 15:02:14
И еще, не хотела сначала писать, уж слишком личное - но очень близка мысль. что если долго замалчивать обиды, ради мира в отношениях идти на компромиссы, бесконечно подстраиваясь под другого, то в итоге назреет такой нарыв, что не оставит от отношений камня на камне. Так что очень хорошо, что гарри с северусом сейчас много препираются, это более здорОво, чем загонять внутрь недовольство друг другом. Вы очень хороший психолог, Nikmac!

Ответ: Катя, написала ответ, а потом удалила его. Извините, буду блюсти отсутствие спойлеров.
Но да, я с вами согласна: искренность - это компонент первой необходимости в любовных и дружеских отношениях.
Спасибо.



liliaS
27.03.2012 14:55:03
После прочтение мне захотелось, хорошенько стукнуть Гарри, причем не единожды )) Какой же он сложный, и просто не возможности упертый, рррр, так и хочется покусать его )) Северус пока сдерживается, и я даже боюсь предположить, что будет когда он потеряет терпение.
Спасибо за новую главу. Очень хорошо она получилась, герое живые и интересные ))

Ответ: liliaS, надеюсь, что герои наберутся терпения и научатся сосуществовать друг с другом в самое ближайшее время :)
Спасибо!



Катя
27.03.2012 14:15:44
Безумно интересное развитие сюжета! И очень согласна, уважаемый автор, с тем, что Снейп такой человек, для к-го понятия свой/чужой значат очень много. Я так и объясняла для себя его "внезапную" заботливость к Гарри. Влюбленности, как некоторые читатели, пока в Снейпе не вижу - мы все убедились, что себе он не врет даже в мыслях, так что имел бы к гарри чувства, то и рассуждал бы в соответствующих выражениях. А пока отношение более практичное и собственническое. Но уж коль скоро он ощутил гарри своим, то забота и контроль гарантированы такие, что не от каждого влюбленного получишь))

Ответ: Катя, спасибо.
Да, вы правы. Ну или наши мнения совпадают :) Северус совершенно по-разному относится к тем, кого считает своим, и к чужим. И Гарри уже давно, а сейчас и подавно - не чужой. Соответственно и отношение изменилось, и явной заботы-контроля и т.п. тоже прибавится. Увидим это обязательно :)



SpyMaster
27.03.2012 13:54:43
У-у-у... как всё запущенно) У Гарри конкретно так рвет крышу. И из них двоих именно Гарри, а не Снейп не способен держать себя в руках. Удивила кандидатура Джорджа. У меня ощущение, что вы всё-таки решили свести вместе Джорджа с Марком) Тогда этот поступок становится понятным. А монолог Джинни вызвал грусть... вспомнила, как в меня в свое время семья кидалась подобными обвинениями, только семья - не невеста, которую можно бросить. Они, эти обвинения, действительно убивают. Разъедают, как ржавчина металл. Вроде всё нормально, а память-то остается и от этой памяти уже никуда не деться. Тут кто-то из комментаторов сказал, что Гарри слишком легко отказался от Джинни и если любил, то должен был оставаться с ней. Но тут дело даже не в любви... не только в ней. Джинни просто нашла точку приложения энергии и ударила по ней. Она же умная девочка, всегда всё видела и понимала, что её семья приняла Гарри, но при этом они так и не стали его семьей в полном смысле. У них ведь даже опекунства не было. Уизли так и остались "семьей его лучшего друга", "семьей невесты", но не его семьей. Хм, мне вот пришло в голову сравнение: сейчас многие говорят о надобности/ненадобности штампа в паспорте. Вроде как истинным чувствам не нужна бумажка. Может, оно и так, но эта бумажка может дать то, что не всегда дают годы совместной жизни. Ощущение семьи. Право на человека. Принадлежность. Я не говорю сейчас о правовом статусе, только об отношениях.
Просто подумала, что у Гарри получилось именно так: многие годы он был с Уизли, но они так и не стали ему семьёй. А для Гарри семья священна. А Джинни плюнула в самое, наверное, сокровенное. Наверное, если бы она порвала свадебную фотографию его родителей у неё и то было бы больше шансов оправдаться, там бы она разрушила прошлое, а здесь - будущее.
Спасибо за новую главу! На "Сказки" только из-за вашего фика и заглядываю, наверное)

Ответ: SpyMaster, спасибо большое :)
Мне кажется, они оба более-менее держат себя в руках.
Что касается отношений Гарри и Джинни, конкретно слов Джинни - тут стоит оценить сам момент, когда всё было сказано. Ей больно, она хочет уязвить побольней. Хочет объяснить, что её так уязвляет - и находит вот такие слова. Ведь речь про хлеб, семью, общий стол - это сравнения. Она требует, чтобы Гарри вкладывал в их отношения наравне с собой. Очевидно, его попытки сдерживаться и сносить капризы она вообще не замечает.
И это, кстати, для неё нормально. Ведь сама она гораздо проще относится к выяснению отношений. Во всяком случае семья Уизли была нарисована именно так - они не стесняются все обсуждать с громкими криками и на эмоциях.
Это недоразумение, но характерное такое недоразумение, программное, случайностью не является.



МИККИ
27.03.2012 13:06:08
Добрый день.

Извините за несколько "обрывочный" комметарий, писала на ходу, возможно вечером , когда появятся более интересный комметарии, напишу что-то еще, а пока...

«Ох, суров ты царь -батюшка...»

Эту фразу можно смело перефразировать «Ох, и суров же Автор...»

Впрочем , Автор ли, или все же суровая, жестокая реальность мира , в котором существуют герои?

Очень напрягло то, что из всех возможных вариантов с хронометром, Автор выбрала самый жестокий и морально угнетающий- непосредственное общение, а не просто нахождение в одном помещении. Впрочем , может «хронометр» пойдет еще дальше- ,например, если Гарри и Северус будут находится в помещении потенциального «соперника- гомосексуалиста», то хронометр будет стоять на месте или вообще идти назад... Впрочем, это уже моя больная фантазия, прошу извинить.

Впрочем, сама идея хронометра в наше суровое время, при таком количестве разводов , наводит на мысль, что заставь семейные пары пообщаться три месяца и разводов было бы меньше. Жаль, что в реальном мире не существует такого инструмента.

Помнится в одном из моих прошлых комметариев, Автор писала, что от Гарри не отвернулись Уизли...

Разве не отвернулись : «Пригрели на груди, да? Хлебом кормили из жалости, да? Твою ж... Мерлин! Это же как вернуться в детство у Дурсли и вновь почувствовать себя подкидышем – ненужным, ненавистным, лишним.» Или это лишь слова Джинни, а другие Уизли так не говорили?

Мне показалось, что и Гарри не очень -то любил Джинни, раз так быстро готов от нее отказаться. Тут не просто обида от ее слов, он с легкостью готов уйти от нее, раз она такое ему наговорила. Это несколько инфантильно, ведь Гарри- мужчина, и он должен держать ситуацию под контролем , а не сбегать при первой же сложности, конфликте. Данный поступок скорее минус для Гарри, чем плюс.

Идея с Джорджем очень понравилась, но ведь пока ничего не известно, не понятно чем закончится посещение Джорджа нашей сладкой парочкой. Уизли- первые сексуальные партнеры Гарри и Северусу это известно, захочет ли он жить в одном доме с тем, кто интересовал Гарри в этом вот смысле? Впрочем "Джордж изменился".

И всеже Гарри смотрит на Северуса уже и как на мужчину, а не только как на профессора Снейпа- он отмечает его внешний вид...

Творческого вдохновения.

С Уважением, Микки.





Ответ: МИККИ, спасибо!
Пока хронометр идёт, когда Гарри и Северус общаются или хотя бы видят друг друга, ощущают присутствие в одном помещении.
По решению суда часы идут в обратную сторону только при общении с Джинни.
Что касается слов Джинни - то это слова Джинни, расстроенной, перенервничавшей на суде. А её родители её оспокаивали, пытались призвать к порядку. Перси искал Гарри. Джордж вот пишет письмо, приглашает жить в свой дом - думаю, этих фактов достаточно, чтобы показать, что отношение семьи Уизли к Гарри не изменилось.
С Джинни возникли проблемы, а с остальными - нет.
И, к слову, мы видели общение Гарри и Джинни не раз - и каждый раз что-то Гарри не нравилось, он постоянно сдерживал себя, старался не злить Джинни - так что это далеко не первая ссора, но первая из настолько крупных и настолько ранящих.
О том, что мужчина, из-за которого их отказались разводить - Джордж, кроме Гарри, никто не знает. Так что у Северуса нет, по крайней мере, этой причины отказываться от предложения пожить в доме Джорджа.
Спасибо за добрые пожелания.



крючкотвор
27.03.2012 12:52:45
К Джорджу?! О нет... Это уже страшно.

А Джинни - ну, дура, ну и что? Гарри как будто сам не был вспыльчивым дураком, который говорит непростительные вещи, а потом всё-таки просит прощения?
Но с Джинни, наверное, покончено. Они с Гарри слишком похожи - а одноименные заряды...

Ответ: крючкотвор, нет, не так и страшно)) Посмотрите потом))
На настоящий момент утверждение "Джинни - дура" имеет для него значение, а что будет потом - посмотрим. Это же ссора и её результаты :)



zara
27.03.2012 10:36:10
Неужели Гаррик начинает прозревать? Меня всегда поражали "друзья ГП и его девушка" с их закидонами о том что ГП им всегда все должен. Должен соответствовать, должен прощать их мелкие подставы, должен понимать что у Джинни "тяжелый" характер и т.д. А вот кто поймет, что ГП ТОЖЕ человек и имеет свои взгляды на жизнь, и свой характер?
Спасибо за продолжение, оно как всегда чудесное.

Ответ: zara, спасибо!
Когда кто-то говорит, что "ты, вот, должен", кто мешает адекватно ответить?) Гарри действительно хороший человек, очень верный в дружбе, понимающий и добрый. Это часто ставит его в невыгодную позицию. С другой стороны, друзей он выбирает верно. Разве нет?



Галина
27.03.2012 10:24:05
Еще раз напишу.)
Почему я тут все сравниваю Снейпа с Джинни и как они относятся в Гарри.
Уж больно похожи их подходы: про Джинни Гарри говорит, что она его хорошо выдрессировала и Снейп именно теми же словами описывает свое представление о будущей жизни: главное Поттера выдрессировать.
Джинни и Снейп абсолютно разные люди, но уж больно у них похожие взгляды на Поттера))) Тот должен выполнять команды и принимать только их взгляд на жизнь.


Ответ: Галина, я думаю, что это сходство есть по той причине, что сходно и отношение Северуса и Джинни к Гарри. По крайней мере, на данном этапе.
Это в некоторой мере потребительское отношение.
Кроме того, Гарри, говоря о дрессуре со стороны Джинни, несколько пристрастен.
Тут ведь и такой нюанс: кто ему мешал серьёзно поговорить с Джинни, объяснить, что его не устраивает в их отношениях? Но он, очевидно, этого не делал.



Галина
27.03.2012 10:17:17
Ой, там я снейпподраки написала не правильно. Я имела в виду (Снейп или Драко) Гарри

Ответ: 

Галина
27.03.2012 10:13:26
"Сколько реального времени займёт процесс «примирения» Гарри даже не думал. Много – понятно, вот только он уже никуда не спешил. Не к кому."
Ой как обреченно. И как точно отражает пустоту в душе!
А еще я все больше ценю судью.
Это же надо придумать такой ход: хотите развестись цивилизованно - проведите вместе несколько месяцев.
Конечно, если б в такой ситуации оказались пара вроде Снейпа и Блека (случайно оказались женаты), то они бы никогда не развелись: убили бы друг друга. И таких темпераментных пар в жизни хватает. Конечно, при разводе они бы не смогли столько времени нормально общаться: большинство разводящихся ненавидят друг друга и лучше им не пересекаться несколько лет.
И это был бы разумный подход.
Но учитывая, что магический мир маленький, а напряженные отношения между бывшими супругами отравят жизнь очень многим, так поступить лучше. Сначала в своей семье разберитесь в отношениях, а потом уж на все общество переносите свой негатив.
Для защиты общества - разумный подход, заставить бывших супругов научиться мирно сосуществовать.
(Хотя, все равно удивляюсь, как вам в голову пришел такой способ развода))) Такое воображение вызывает восхищение, хотя разводящимся не позавидуешь.)))
Вот, а с Не любовью к Джинни убедили. Раз чтобы снять эрекцию достаточно ее вспомнить - это не любовь была.
Да, трудно смириться с этим -виноваты штампы. Поттер однолюб, для него основа жизни - верность семье. Семья для него это божество. Ну, а Уизли - его семьей уже давненько стали.
Привыкла я уже к тому, что Поттер связывается с Дракошей и любит его не взирая на что. Или со Снейпом. Самые распространенные пейринги. И все они основаны на том что Поттер любит даже,когда объекты любви этого не стоят. И гораздо больше не стоят, чем ваша Джинни.
Потому что, для Гарри обычно не имеет значения, что его не любят, его любви обычно хватает чтоб любить за двоих. Ну, а снейпподраки как-то уже привычно или вовсе не любят, или не умеют показывать любовь.
И такой Поттер, который любит, как бы над ним ни издевались слизеринцы - вызывает доверие.
Поэтому мне все интересней и интересней. Если Гарри чтоб погасить любовь достаточно скандала Джинни, как же он будет любить Снейпа?
Трудную вы на себя задачу берете. Тем интересней будет читать.



Ответ: Галина, спасибо.
Да, ситуация с разводами в магическом обществе сложная. Фактически, кроме случаев крайней необходимости, желающих нет. Возможно, это и правильно. Но не буду судить :)
В любом случае, здесь нельзя отделаться формальностями: хочешь развестись - общайся с супругом. И, думаю, результат ясен - скорее всего, супруги всё-таки останутся вместе.
Случай Гарри и Северуса отличается и в этом аспекте: они начинают общение с процедуры примирения перед разводом. :)
Любовь - это любовь. Иррациональное чувство.
И я бы не сказала, что Гарри не любит Джинни. Он задет её словами, отношением, видит недостатки, обижен - но не равнодушен же! Переживает! Еще слишком рано говорить об изменении чувств - но, несомненно, отношение Гарри к Джинни пошатнулось. И это не результат одной ссоры - а всех ссор. Как Джинни выкричала всё в запале, так и Гарри припомнил ей все подобные случаи, а их, судя по его намёкам о "дрессировке" было немало.



Эстер, (zeff@email.ru)
27.03.2012 00:36:12
Прочитав новую главу, вспомнила, что где-то в комментах вы обращали внимание, что пишется произведение, где главные герои Гарри и Снейп, что есть снарри и рассматриваются гомосексуальные отношения, что есть слеш. И я обратила внимание, что в пейринге, действительно, указано именно так: снарри, не СС/ГП, как в "Консерваторах", например. Не то чтобы хочется спросить: а предполагается ли в итоге вообще взаимность между Снейпом и Гарри, но в любом случае чувствуется, что путь будет тернист и неоднозначен для всех)) Спасибо, вы вернули мне интерес к этому фендому, собственно, как вы мне его изначально и подарили своими потрясающими Консерваторами)

Ответ: Эстер, спасибо большое :)
Очень бы хотелось написать действительно интересный фик с завязкой "вынужденный брак". Не уверена, что получится, но пока есть возможность писать что-то необычное для себя - делаю это :)
Сложности могу гарантировать) Финал не открываю :)



Сквозняк
27.03.2012 00:25:16
Ну, всё потрясающе, как и всегда. Но особенно умилил не особо верибельный, но от того не менее трогательный образ сонного Снейпа, клюющего носом над чашкой с какао. Прелесть же просто!)

Ответ: Сквозняк, спасибо :)
Для сонного по утрам Снейпа у меня есть канонный обоснуй :) Помните, как он вечно дежурил по вечерам, до глубокой ночи ловил нарушителей в коридорах замка? "Сова" он, вовсе не "жаворонок". От меня к этому факту только иллюстрация с какао :))



Kender
19.03.2012 18:28:36
"Поттер, освободившийся от якоря Уизли, на всех парусах плыл прямо в руки, ясно указывая, будто машущий флажками сигнальщик, на свои желания и цели."
"Время, данное ему на раздумья, он потратил на то, чтобы вдосталь налюбоваться на собственного мужа – которого, после столь впечатляющего выступления, ни за что, никогда, ни к кому не собирался отпускать. "
Браво! Браво! Брависсимо!
Я влюбляюсь в ваше произведение все больше и больше!

Ответ: Kender, спасибо большое!


Галина
19.03.2012 16:13:36
Согласна со влюбленностью Снейпа.
Когда заботятся даже о мелочах это о многом говорит. Поэтому если судить по поступкам Снейпа- Поттер ему дорог. Возможно, он его малость подкрашивает для себя (влюблен в образ - мне это замечание тоже нравится))))
Но и то что Снейп действует расчетливо понятно - безрассудных поступков он уже наворотил с Лили. Пора уже и за ум взяться.
Конечно, рассуждения "нужен" ему Поттер или не нужен меня слегка напрягли. Учитывая обстоятельства, тут по другому нужно было ставить вопрос: есть ли у Снейпа шансы или нет?
Если они слишком малы, то, конечно, проще эмигрировать а не пробивать стенку лбом. А с чувствами Снейп если что справился бы.))) Ну а если шансы приличные, то отказываться от Поттера глупо.
И еще раз про Гарри/Джинни.
Дорогой автор, понятно, что скандал с Джинни мог взять и открыть глаза Поттеру на их отношения, стать переломной точкой. Что и говорить, любой разрыв с какой-то определенной мелочи становится необратимым. Не только у наших героев. Но я все же напоминаю о личности Поттера. Он прощает все. Что ему ругань девочки, если он простил Рону предательство (и не раз)! Поттер даже Волди умудрился простить (помните на воздушном Кинг-Кросе все порывался пожалеть ребенка?) А вспомните как Дамблдор отмечал исключительную способность Поттера любить?
И для этого ему нужно совсем немного, чуть-чуть заботы и преданней человека не найти.

Ответ: Галина, не буду спорить о любви. Чувство сложное, определений масса, каждый понимает по-своему :)
"Конечно, рассуждения "нужен" ему Поттер или не нужен меня слегка напрягли. Учитывая обстоятельства, тут по другому нужно было ставить вопрос: есть ли у Снейпа шансы или нет?"
Ответ таков: волков бояться, в лес не ходить. Если Северус начнёт сомневаться в себе, то лучше сразу признать поражение. :) Потому он задает очень верный вопрос: а нужно ли это ему самому. А затем решает рискнуть - никто, по крайней мере пока, не мешает ему эмигрировать в будущем, если победы добиться не удастся.
Что касается всепрощения Гарри.
Да, он умеет прощать. Но прощение и романтическая любовь - это несколько отличающиеся вещи. Страсть и желание быть рядом с человеком, который тебя не уважает - странно было бы, если бы эти чувства коррелировали между собой. Страсть подразумевает восхищение. Чем меньше поступков и качеств восхищает, тем меньше страсти. Дружбе, причём, это не мешает - это более спокойное чувство.



крючкотвор
19.03.2012 16:05:41
"– Да, Поттер, да. Ну конечно же я хочу развестись."
Йесссс. Как я этого ждала. Молодец Снейп!
И Гарри молодец.
Только не знаю про свадьбу, а вот хеппи-енда точно не будет...

Ответ: крючкотвор, спасибо!
Какой-то энд точно будет, вполне вероятно, что кому-то он покажется счастливым, а кому-то - не совсем :)



Вик
19.03.2012 13:12:53
*перечитала свой комент - не очень ясно выразилась, но суть в том, что у гей-связи в браке вроде бы не намного больше шансов быть разоблаченной, чем вне брака, а последствия не в пример гуманнее*

Саманта, очень сильно согласна с тем, что Снейп "хоть ужасно своеобразно, но влюблен*. Снейп - он такой, во всем нетривиален, а уж в чувствах, имхо, в особенности))))

Ответ: Вик, а я повторю, что да, может быть, кто-то и решился заключить такой брак, но только не из-за доп.безопасности, а по причинам более романтическим. И о таких парах истории ничего не известно :)

И спасибо большое за комментарии.



Вик
19.03.2012 13:05:22
"то, что о связи Северуса и Гарри узнали - случайность".

Так и то, что об их браке узнали - тоже случайность. Магия сработала, соединила - и никакой огласки, ни сам Гарри, ни его окружение, ни широкая общественность ничего не узнали. Был бы брак по обоюдному желанию без нужды в разводе - и дальше бы никто ничего не узнал. Т.е. совсем неплохо, имхо, подстраховаться браком на случай всяких "случайностей", за которые в лучшем случае отсидка, а в худшем - каюк. Правда, где гарантия, что не захотят развода - но это ведь и к "обычным" парам относится. Волков бояться - в лес не ходить))

Ответ: Вик, вы не учитываете, что ответ Визенгамота готовил Перси Уизли - человек, который был заинтересован в том, чтобы Гарри избежал ответственности. И да, Перси - знатный крючкотвор. Кто положится, что в случае другой пары ответ Визенгамота был бы таким же? Вы бы рискнули, надеясь, что ваше дело в случае чего рассмотрят таким образом? Вы, вообще, были бы в курсе данных юридических тонкостей, если о них не пишут в учебниках, газетах и в природе не существует вечно актуальной базы данных "Маг-ЮрИнфо"? :))
Да, законодательство - это открытая информация, но кто, кроме юристов, будет выискивать такие казусы и изучать тонкости? Да и за консультацией не обратишься. Не придёшь и не скажешь, что вот думаю нарушить закон, подскажите, как выкрутиться, если что :))
И как вывод повторю: нет, этот способ другими магами соотв.ориентации не использовался. В данном обществе это небезопасно, да и имеет ли смысл? Разве брачные узы - это нечто, без чего нельзя любить другого человека?



Саманта
19.03.2012 12:49:55
Очередная потрясающая глава.
Насчет Джинни - мне кажется, дело тут и правда не в одной ссоре: чаша терпения Гарри уже долгое время медленно, но верно переполнялась. Если вспоминать канон - сколько не читаю, не могу увидеть ни искры в их отношениях, особенно в 7 книге. Как по мне, Гарри, как и Снейп, полюбил не человека, а образ, только вот Снейп на недостатки Лили внимания пытался не обращать, а у Гарри с этим сложнее, так как объект его привязанности ответил ему взаимностью и с ним пришлось жить.
Проблема гомофобного общества, как по мне, раскрыта идеально. Во многих наших странах к однополым парам по-прежнему относятся крайне негативно, а толерантность в основном показная. Очень интересно, чем же в итоге здесь все закончится, и удастся ли Снейпу и Гарри справится с предрассудками (хотя им между собой все еще выяснить бы...).
Характером Вашего Снейпа восхищаюсь) Очень радуют его планы касательно Гарри, хотя в его чувствах разобраться по-прежнему очень сложно. Все чаще мне начинает казаться, что он, хоть и ужасно своеобразно, но влюблен. Разумеется, пока многие его действия диктуются расчетом, но все же...
Вся глава шедевральна, но больше всего на меня произвел впечатление последний абзац и, конечно, последняя фраза) С нетерпением жду продолжения. Спасибо вам огромное!



Ответ: Саманта, спасибо вам большое!
Любить образ или мечту, а не реального человека - грустно, но факт. Да, конечно, Гарри видел реальную Джинни рядом с собой, но, кажется, его мечты и цели включали несколько иное её отношение к нему.
"Во многих наших странах к однополым парам по-прежнему относятся крайне негативно, а толерантность в основном показная". И это при том, что у нас уже нет соответствующих статей законодательства (или уже есть)). Данное же общество ещё более закостенелое, толерантность здесь не в чести. Уверена, кстати, что магглорожденные волшебники относятся к таким вещам проще сверстников из чистокровных семей.
У Северуса крайне амбициозные планы и явно голодный азарт. Посмотрим. Настойчивости ему не занимать, а вот умения обращаться с людьми... Ох, думаю, это будет интересно.
Очень надеюсь, что следующая глава появится в ближайшее время. :)



Вик
19.03.2012 11:59:36
Поведение Снейпа в этой главе не очень прогнозируемо, но мне понравилось: он определился, наконец, со своими целями, позволил себе кое-где даже пооткровенничать с Гарри... разумеется, где ему самому это выгодно, признаваться Гарри, что он совсем не прочь "владеть" им и дальше, Снейп естессно в обозримом будущем не собирается:)) Помимо нежелания отправиться в Азкабан, брак с Гарри для профессора, если Снейп и впрямь гей, чуть ли не единственный легальный способ устроить личную жизнь *с этой точки зрения удивительно, что их мужской брак вот прям первый в истории магмира: неужели никому из гомосексуальных магов не пришел в голову этот способ избежать смертной казни, уголовного преследования и тд? Ну, презрительное отношение и враждебность к такой семье бы остались, но при прочих санкциях против однополых связей это еще цветочки*

Ответ: Вик, спасибо.
По поводу вероятности быть первыми - всё бывает в первый раз. Кроме того, думаю, не так и много было процессов над гомосексуалистами в принципе. Это закрытое, разрозненное общество, так что вполне можно было бы жить своей жизнью, в полной безопасности, всего лишь не бравируя подобными отношениями. То, что о связи Северуса и Гарри узнали, - случайность. Кроме того, не стоит забывать, что мораторий на уголовное преследование был введен в 1967 году. То есть, вообще говоря, это общество не стоит на месте, развивается и становится более толерантным.



МИККИ
19.03.2012 11:33:17
Уважаемый Автор.

Но тогда получается, что Герой , спасший весь магический мир так или иначе все равно будет изгоем? Ведь если он всеже полюбит Северуса или пойдет на жертву из-за того, чтобы Северус не оказался в Азкабане( останется с мужчиной), его все равно не примут и будут поливать грязью.. Стоит ли жить в этом обществе? Или Вы опять хотите описать то, что один единственный случай может поменять мировозрение в мире магии? Скандал , громкий скандал с публичным человеком заставит людей пересмотреть отношение к данной проблеме?! Если это не так, то все теряет смысл, ибо быть счастливым при гонении нельзя, или Вы готовите для Гарри и Северуса судьбу изгоев?

Если же Вы подразумеваете, что Гарри всжее натурал, то это тем более непонятно, ибо у Вас слеш, а не джен.


У Вас всегда можно было проследить за ситуацией, реально ее объяснить, но сейчас у меня это не получается, увы...

Ответ: МИККИ, я просто рассказываю историю. Тут в комментариях уже высказывали претензии по поводу "много букв" и тому подобного, но формат фика избран: я только описываю происходящее, как можно более подробно, а читатель, если хочет, может составить собственное впечатление о происходящем.
Мне кажется, тема гомофобного общества - это интересная тема. Да, Гарри пришлось и сейчас приходится нелегко. Есть люди, которые его осуждают за то, что, вообще говоря, их совершенно не касается = его личную жизнь (есть она или нет, уже неважно). Так же нелегко приходится и другим героям, чья ориентация не вписывается в традиции этого общества. Но есть и люди с вполне адекватным отношением - тот же Кингсли, министр, не отвернулся от Гарри, несмотря на случившееся с ним. И семья Уизли, и друзья.
Мне кажется, рассмотреть эту тему интересно.
Что касается снарри это или не-снарри.
Снарри - это фик, главными героями которых выступают Северус Снейп и Гарри Поттер. Слэш - это фик, где рассматриваются гомосексуальные отношения. Так что, думаю, "шапка" фика уже, как минимум, оправдана :)
И ещё мне кажется, что хорошая история - это история с неожиданными поворотами. Насколько мне удастся эти неожиданности создать - второй вопрос. Но чего уж точно бы не хотелось - кричать "Гоп!", пока не увидел, куда впрыгнул))) - это предварительно обсуждения, в какую сторону пойдёт история. Многим спойлеры портят удовольствие от прочтения, и я это мнение поддерживаю = всегда интереснее узнавать всё самому из первых рук. :)



МИККИ
19.03.2012 09:55:30
Галина,

Добрый день, Галина, очень понравился Ваш комментарий.

Мне кажется, что в возрасте Гарри современная молодежь очень часто эксперементирует, особенно в Прозападных странах и поэтому то, что он попробовал запретного осуждаемого плода с кем-то из мальчиков , не столь непонятно и мною ни в коем случае не осуждаемо, Но...

Но на данном временном отрезке мне кажется, что Гарри сам не знает по мальчикам он или по девочкам. В мире магии нет предрассудков на эту тему, там могут мужчины рожать и вообще это Снарри, но он пока не уверен в этом и , я с Вами согласна, он знал много лет Джинни и любил ее.

С Другой стороны Автор утрвеждает в ответах "что Гарри сейчас и не хочет быть "нашим"-Снейпа" и поэтому стоит подождать , пока "время покажет".

Когда я упоминала о возможных последсвиях хронометра при ссорах, то имела ввиду, что три месяца могут растянутся до невозможности если им нужно будет быть в одной комнате и общаться и могут пройти быстро если нужно быть просто в одном помещении...

А как считаете Вы?

С Уважением, МИККИ

Ответ: МИККИ, вы ведь читали этот фик, правда? К примеру, те главы, где был суд? И те, где на Гарри накинулись журналисты из-за вскрывшихся обстоятельств заключения им брака с мужчиной? Где в "Дырявом котле" он наткнулся на крайне неприветливый приём обычных граждан, а потом и в кафе Флориана Фортескью выслушал о себе много неприятного от самых обычных людей?
Так вот если вы всё же решите вернуться и прочитать, то увидите, что ваше утверждение "В мире магии нет предрассудков на эту тему, там могут мужчины рожать..." не соответствует реальности этого фика. Здесь АУ с гомофобным обществом, с общественным осуждением гомосексуальных связей, даже с их уголовным преследованием. И о возможности мпрег здесь нет и речи.



Галина
19.03.2012 07:25:29
Главу с нетерпением ждала и с удовольствием читала.
Конечно затем возникли вопросы.
С одной стороны я рада, что возможность Снейпу и Гарри остаться вместе появилась))). Но с другой...
Вроде бы Гарри любит Джинни (или хотя бы любил) Вроде бы окружающие имеют о Гарри "железное" представление.
Джинни и Перси считают Гарри натуралом, а Снейп бисексуалом.
Но у меня создалось впечатление, что Гарри скорее все-таки по девочкам. Возможно с ним можно работать. Но мне всегда казалось, что Гарри очень преданный человек из породы однолюбов. Можно конечно считать, что Джинни он не любил *скептически хмыкаю*, но уж знал он ее досконально. Не хуже того же Перси.
Как он говорил: она меня дувно знает, что я за человек, неужели я за один вечер стал другим(с)
Вот и хочется спросить: он ведь Джинни давным-давно знает, ну наорала она на него, не в первый раз. Все равно все осталось словами. Не изменилась же она за один вечер. Подозреваю, что она осталась все той же Джинни, вобщем-то неплохой девушкой. В ее ситуации многие бы вспылили, даже Снейп предупреждал, что это "очень возможно". Ну а по оскорблениям, умению оскорблять и размазывать по плинтусу, Джинни наверняка далеко и до Дурслей и тем более до Снейпа.
В горячах Гарри конечно переживает, но он вроде бы не глуп? Должен и сам все понять?
Вобщем, что-то мне сейчас не верится в устойчивость этой ситуации. Если вина Джинни лишь в том, что он поддалась своим эмоциям и желанию побольнее уязвить Гарри - то это ерунда. Слова они и есть слова и им далеко до огромного количества снейповских.

Ответ: Галина, история с Джинни, конечно же, не окончена. Гарри - хороший человек, и одна ссора и правда мало что меняет. Думаю, что вероятность разговора очень велика. Кто будет инициатором и как это встреча пройдёт, да и случится ли она в принципе, время покажет. Но я согласна, такие длительные отношения не должны заканчиваться одной-единственной ссорой.
С другой стороны. Да, верно, Гарри давным-давно знает Джинни. И далеко не всё ему в ней нравится. Мы ведь видели примеры их общения - очень часто он чувствовал себя неудобно в её присутствии, ему приходилось оправдываться и молчать, он постоянно боялся её задеть. Да, люди мирятся с недостатками других, но иногда количество перерастает в качество. Думаю, последняя ссора вполне могла этот процесс подтолкнуть, причем настолько, что Гарри смог наконец открыть глаза на негатив в их с Джинни отношениях.



длопд
18.03.2012 19:26:24
часто дышу от удовольствия!!! и предвкушения!!!!

Ответ: длопд, :)
Надеюсь, "блюдо" не заставит себя долго предвкушать :)))



SpyMaster
18.03.2012 19:25:12
Серерус ковар-р-рен))) Какая прелесть ;-) А с Поттером хорошо проходит тактика молчания. Как в каком-то анекдоте: женщине нужно дать время. Она сначала придумает вину мужу, разозлится, отругает, пожалеет, начнет придумывать ему оправдания, оправдает, почувствует себя виноватой и в итоге всё обойдется)) Это не дословно, так… примерное содержание. Но для Гарри с Северусом подходит.
А уж последний абзац – супер! Снейп решилсо! Ура! Гарри будет в надежных руках! Часики снимут, но к тому времени развод уже не понадобится ;-)


Ответ: SpyMaster, что-то в этой мысли есть: дать время, чтобы привыкнуть))
Думаю, что Северус так и поступит или хотя бы попытается :)
Спасибо большое!



МИККИ
18.03.2012 19:07:17
Добрый вечер.

Почта упрно не хочет отправлять Вам сообщение, пробовала с разных п/я, так что уж простите, но я тут...

Осталось два вопроса, которые, возможно, можно посчитать спойлерными, но они могут и помочь Вам в дальнейшем при написании новых глав.

1. Хронометр уменьшает время только если они общаются или находятся в дном помещении? Становится ли хронометр на изначальное время, если они сильно поругаются?
2. Будут ли Рон и Гермиона в сюжетной линии на стороне Гарри, или они просто будут где-то на дальнем фоне?

Второй вопрос второстепенен, просто я пишу, как обычно "для себя" и хотелось бы знать Ваше мнение по возможному развитию сюжета.

С Уважением, МИККИ.



Ответ: МИККИ, меня вполне устраивает формат комментариев. :)
Я не люблю обсуждать будущие перипетии сюжета, потому отвечу уж как отвечу. :)
Гарри всё, что знал, уже объяснил про волшебные часы. В дальнейшем выявится больше особенностей их использования. На настоящий момент всё, что герои о часах знают, открыто.
Ну и на настоящий момент Гермиона и Рон в Австралии, в свадебном путешествии, что, конечно, предполагает, что они когда-нибудь обязательно вернутся, а также то, что расставание не изменило их отношения с Гарри - они друзья, как и все годы до этого.



LiliaS
18.03.2012 17:04:12
Спасибо за новую главу! Ах, Северус змей! Хитрющий! Правильно, он думает о Поттере, подпишусь под всеми словами, но самое главное, что это зеленоглазое чудо, наше! Т.е. Северуса! И не фиг всяким рыжим, на него зарится! ))

Ответ: LiliaS, :)))
"Зеленоглазое чудо" пока вовсе не собирается быть "нашим".)) Посмотрим, что получится из их противостояния и взаимодействия дальше.



Tinaris
18.03.2012 16:46:23
Мне очень понравилось! У вас, на мой взгляд, получились очень каноничные Гарри и Северус. Пока, по крайней мере. Нет ни внезапно подобревшего и непонятно с какого перепуга влюбившегося в Гарри Снейпа, ни покладистого и влюбленного в Снейпа Гарри. Лишь слизеринский расчет со стороны Северуса. Все пока очень обоснованно, что почти никогда не встречается в подобных фиках. Но меня несколько покоробили слова "приручить и как следует объездить" и заставили надеятся, что все будет наоборот и Гарри еще заставит побегать Северуса за собой.))) Спасибо за отличную главу и с нетерпением жду продолжения!

Ответ: Tinaris, спасибо большое за комментарий.
Да, очень бы хотелось, чтобы герои были по характеру как можно ближе к канону. Я не загадываю, как будет дальше, но такая оценка на настоящий момент очень радует.
"Приручить и как следует объездить" - это амбициозная цель, высказанная по-гриффиндорски прямо и по-слизерински - про себя)) Пусть это и не добавляет Северусу благородства черт, но, по крайней мере, это правда. Он действительно этого хочет - а получит ли, посмотрим. Уверена, что просто с Гарри ему не будет. :)



Рина
18.03.2012 15:00:42
Очень интересный фанфик. Много читала вынужденных браков, но здесь очень небанально и захватывающе. Большое спасибо автору, жду дальше :)

Ответ: Рина, спасибо большое в ответ. :)
Надеюсь, продолжение будет скоро и не разочарует.



Флобер-Книжный-Червь
18.03.2012 13:29:03
Мрр... ^__^ как мне нравится!
Низкий поклон автору за чудесный выразительный язык и богатую неисчерпаемую фантазию! Читаю все Ваши работы, и везде, ну абсолютно везде есть что-то принципиально новое, такое, чего еще нигде и ни у кого не было. Казалось бы - невозможно, но факт :). И отдельное спасибо за то, работы не "замерзают", а продвигаются, это многого стоит!

Ответ: Флобер-Книжный-Червь, спасибо вам большое за тёплые и радующие слова)


venbi
18.03.2012 12:56:31
Спасибо! Да, глава неоднозначная... Но и Северус не кисейная барышня, чтобы думать как-то иначе! Он хочет Поттера, И да, он совсем не хочет в Азкабан, он понимает, что нужно сделать, чтобы Гарри остался с ним, и он явно сделает все от него зависящее, чтобы это случилось. Да, он слизеринец до мозга костей, но ведь самому-то себе ему врать не нужно?))

Ответ: venbi, спасибо большое! :)
Согласна, Северус - слизеринец, так почему бы ему и не вести себя в соответствующем ключе. Да, он не любит, да, выбрал осознанно - выгодно, хочется, - но ведь это не конец игры :) Северусу не стоит недооценивать противника и его сильные стороны - честность, откровенность и открытость, яркую эмоциональность, силу и энергию. И да, он считает Гарри красивым. :)
Себе врать точно не нужно - не только соображения выгоды толкнули его ввязаться в бой :)



МИККИ
18.03.2012 12:41:13
Добрый день.

Да, эта глава вызвала негодование в отношении Северуса, так хочется , чтобы не «он», а «его».

Нет, ну как можно , «В постели будет хорош, если его приручить и как следует объездить. Плюс развод с ним приведёт к новому разбирательству и – почти гарантированно – к пути навсегда в Азкабан.» Гарри , что для него зверюшка, чтобы его приручать, и всеже он не благороден, ведь на данный момент все его действия направлены только для того, чтобы «не отправиться в Азкабан».

Избранник ли Гарри для Северуса? Да кому он нужен , Снейп? Да еще и в активной роли? Что-то других претендентов не видится. Это с одной стороны, а с другой он всеже сбегал к магглам, даже не переодевшись и купил еды для Гарри… это тоже о чем-то говорит.

И веже в интригах , да и жизненном опыте Гарри просто мальчишка по сравнению с Северусом и он манипулирует юношей , хотя Гарри этого и не замечает.

Да, хороша ловушка «хронометр»-три месяца нос к носу, просто замечательно, потрет Дамлдора сжечь мало за такое самоуправство( свадьбу в которой не было необходимости никакой, благодетель несчастный)

Да и Северус хорош- «знал он», так какого лешего не рассказал заранее Гарри о хронометрах, он бы вел себя по- другому, да и вообще почему взвалил ношу «быстрого развода» на мальчика, хорош герой, ничего не скажешь.

Ловушка, вечно Гарри попадает в ловушки, вот и сейчас «кнут» или «пряник», но Северус … впрочем уже есть пример в «Консерваторах», когда все же реальная любовь появилась.

Кстати, хорош будет «подарочек» для Рона и Гермионы, которые вернутся из Свадебного путешествия .

И все же Гарри помимо «развода» нужно теперь по-новому строить жизнь, вне Клана Уизли , жить как-то с той грязью, которой его обливают из – за Дамлдора, Снейпа и теперь еще и Уизли. Будет интересно почитать о его душевных переживаниях из-за этого, его действиях.

Прошу прощения если появились спойлеры, но глава заставила задать некоторые вопросы и я постаралась не забегать слишком далеко.


Ответ: МИККИ, спасибо за комментарий.
А почему бы Северусу и не быть самим собой? Благородство - это, конечно, хорошая черта, но разве она слизеринская? ))
Пока Северус и не приступал к манипуляциям. Кстати, о последних - наладить хоть какой-то разговор ему позволила только собственная откровенность. Разве это манипуляция? Да, его цели однозначны, но тут и не пахнет насилием или интригами. Пока всё честно, как в гриффиндорской гостиной :)
Насчет необходимости свадьбы. Я понимаю, что читатель имеет право на любое прочтение, но три героя согласились, что брак был необходим - это Северус, Дамблдор и даже сам Гарри. Да, да, в последней главе он не отрицает необходимости брака - он возмущен, что ему не дали решать самому. А это немалая разница.
Если они так единодушны, может и мы поверим их экспертному мнению?))
Северус просил Гарри ходатайствовать перед Кингсли о "быстром" разводе, потому что Гарри - национальный герой, его должны были послушать и выполнить просьбу. Другой вопрос, что личность судьи Абрахаса не позволила Кингсли на него надавить. И в этом Северус был прав - не ему же просить! Его просьбы были бы проигнорированы, разве эта мысль нуждается в дополнительных объяснениях? Мягко говоря, Северуса маг.общество и власти недолюбливают.



Миона
18.03.2012 11:16:13
Нда. Вот теперь уж Гарри точно "попал". Не сказать, что это меня не радует... С нетерпением ждем продолжения!

Ответ: Миона, да, тут есть чему порадоваться)))
Спасибо!



Кот
18.03.2012 11:11:17
Чудесно))) Ждем проду!))

Ответ: Кот, спасибо.


МИККИ
13.03.2012 08:30:54
Добрый день.

Никто не в курсе, все ли нормально у Автора, пытаюсь связаться уже третий день и тишина... ?

На дневнике с 08.03.12 лежит черновик, а тут обновления нет, как-то это не похоже на Уважаемого Автора.

С Уважением, Микки

Ответ: Черновики - это черновики, а не готовые главы. Пока правим и попутно сражаемся с реалом. Надеюсь, и то, и другое закончится благополучно в ближайшее время.
:)



Вик
04.03.2012 06:43:55
Мне показалось, что поведение Снейпа с Гарри после суда, с захватом рук и прижиманиями к стене, и тем более, укусами, это имитация близости, напоминание и себе, и Поттеру, как это было. Все эти подробности, выпытанные судьей, разожгли в Снейпе определенные воспоминания, взломали корку, которой он себя тщательно покрывал. К тому же, на суде между ним и Гарри проглянуло определенное сочувствие, понимание их общей уязвимости и беззащитности перед всеобщим осуждением. Парадокс, но поддержки, кроме как друг от друга, им ждать было и неоткуда...

Ответ: Вик, спасибо за комментарий!
Мне очень нравится ваша версия понимания произошедшего.
Действительно, на суде поддержка между ними, определённая связь проявила себя. Да и после суда никуда не исчезла - по крайней мере для Северуса.



Марьиванна
03.03.2012 06:19:23
Хочу и свое мнение высказать насчет "куда-то девшегося" Снейпа. Да, он в этой главе не такой, как в предыдущих", но и ситуация из ряда вон. Его только что вынудили вытащить на свет самые постыдные моменты личной жизни, заново пережить и воскресить в памяти связь с Поттером. Брак оставлен "действующим", при этом выплыла информация о "сопернике", проснулись ревность и чувство собственника. Адреналин, желание показать Поттеру, что Снейп пока еще его супруг, а не пустое место...Поить зельем насильно, может, и перебор... но, судя по тому, что даже после успокоительного Гарри психинул, объясняясь с Джинни, так, что исчез в неизвестном направлении - эта мера была очень своевременной, возможно, это зелье уберегло и Гарри и Джинни от более серьезных последствий ссоры. Жаль, что Перси, как брат, не догадался напоить Джинни магическим "персеном", может и не пришлось бы тогда к Снейпу бежать с требованием "разрулить" ситуацию.

Ответ: Марьиванна, спасибо!
Согласна, даже если считать Северуса всегда внешне холодным и жёстким человеком, не стоит отвергать возможность, что внутренне он может быть и другим, способным на сопереживание, к примеру, или на нерациональные поступки. Обстоятельства благоприятствуют нестандартному поведению. Далеко не каждый день приходится обнажать душу перед людьми, которым не доверяешь, и далеко не каждый день Северусу, именно Северусу Снейпу, прошедшему период полного отторжения (7-ая книга), достаётся искреннее сочувствие и сопереживание от Гарри Поттера.



Терра
03.03.2012 04:49:54
Имела ввиду именно заботу о "душе", а не спасение шкурки. Последнее, что стал бы делать СНЕЙП - следить не нервничает ли Поттер, не переживает ли. Не сдох и ладно...

Капли на ночь, это к Молли Уизли.

Корявый язык мой, враг мой))))

Ответ: Терра, это смотря, какие цели иметь. В данный момент цель - не выживание. Она уже больше, и даже если Северус её пока не сформулировал вслух, но уже действует в соответствии с ней.


Е
03.03.2012 00:04:53
Как замечательно. И малоооооо!

Северус тут есть, но это не Снейп. Сложно представить СНЕЙПА заламывающего руку Поттеру, с тем, чтобы о нем ПОЗАБОТИТЬСЯ...
А по-моему он о нём всю жизнь так заботиться :)))

Ответ: Е, спасибо!
Будет больше)
Что касается стиля заботы Северуса - да, кое-что это напоминает)))



sova
02.03.2012 23:41:52
Вот выучит Снейп Перси на свою голову! Будет еще один умелый манипулятор, только теперь уже с рыжей бородой :))


Ответ: sova, зато какие возможности для фанфиков!


Скарапея
02.03.2012 20:01:29
Здорово! Как же я люблю такого Снейпа, собранного, сдержанного, рассудительного. Он все-таки логик, рационалист, по-моему, и когда эмоции его захлестывают, теряется, совершенно себя не контролирует, поэтому выглядит смешно, за что и грызет себя в последствии. Я думаю, чтобы уважать себя, Снейпу нужно быть отстраненным, держать лицо, иначе он не о Поттере будет переживать, а заниматься самоуничижением. Как же хочется, чтобы он открылся, потому что сам этого захотел, а не потому что кто-то его отчаянно вскрывал.
Безумно порадовало, что спокойный Поттер Снейпу нравиться, а орущий - нет. Никогда не понимала, как можно испытывать какую-то симпатию, а тем более сексуальное влечение, к скандалящему человеку. Да, в книгах ссора часто завершается бурным сексом, но для меня одно исключает другое.
Сам Поттер пока вызывает только раздражение, но он мне и в каноне не нравится. Ну начнет же он когда-нибудь думать! Хочется в это верить.

Ответ: Скарапея, спасибо большое!
Да, я вижу его так же - рационалист, но в сверх-эмоциональные моменты от его самоконтроля мало что остаётся, хотя он всеми силами пытается его сохранить. Часто ему это удаётся, но тут всё зависит от степени эмоциональности ситуации для него лично.
К скандалящему - нет, но вот к откровенно-эмоциональному, искреннему - да. :)
Мне Гарри нравится. Так что не соглашусь - он думает и делает в меру сил. :)



лиса
02.03.2012 19:39:05
как-то грустно

Ответ: к дождю?)))


Терра
02.03.2012 19:04:03
У меня ощущения, что Снейп куда-то делся...
Северус тут есть, но это не Снейп. Сложно представить СНЕЙПА заламывающего руку Поттеру, с тем, чтобы о нем ПОЗАБОТИТЬСЯ... И удивительно, что ОСТАВИТЬ Поттера в "таком" состоятии для СНЕЙПА может быть "последним делом"... Наверно Перелли что-то с зельями перемудрил))))))

Так же эмоции у ЭТОГО Северуса, при анализе ситуации и при воспоминаниях, мне показались какими-то блеклыми, сонными и слишком ровными. Как-будто он равнодушно наблюдал со стороны за посторонним человеком. Как эхо или "не в себя"))))

Ну а Уизли как Уизли)))) Живые и бешеные!!! Как и должно быть)))) Персик - карерист, как ему и положено! А вот СНЕЙПа украли...

Плохо словами передала то, что почуствовала.))))
Все ИМХО, естественно!

Спасибо, и с приходом весны!

Ответ: Терра, спасибо.
Что касается особенностей восприятия - ничего не отвечу. Или верим, или не верим - автор уже своё дело сделал, как сумел))
После эмоциональных сцен наступает эмоциональная усталость. Она коснулась всех, не только Гарри.
Что касается мотивов поступков Северуса - мы видим, как он объясняет их себе. Он говорит, что не может уйти, не позаботившись о Гарри, но его забота выливается в физический контакт. Так чего же он хотел достичь, получая такой результат? :)



Галина
02.03.2012 18:06:36
Да, с разводами в магическом мире совсем туго. Если за каждый развод нужно платить куском души. Ужас. Тот-то у судьи преемника нет. Хотя понятно, что у такого судьи развод получить: все равно, что душу вынуть))) А если еще вспомнить статистику, что из 3 свадеб две неудачные. Как-то совсем печально становится. С одной стороны, хорошо, что так трудно получить развод, с другой : жить в опостылевшем браке, тоже не сахар. Если же рассматривать с точки деторождения, то в неудачнй семье новых детей не будет никогда, а в новом браке они могли бы появиться.


Ответ: Галина, этот вариант Англии по развитию гражданского общества и свобод отстоит от реального на 50-150 лет. Мы быстро забываем, как было когда-то :) А ведь так и было - женились раз и навсегда, жили вместе долго и счастливо, пока смерть не разлучала. Часто смерть как раз и разводила с неугодными супругами.
Спасибо за интересный комментарий.



Саманта
02.03.2012 14:01:46
Боже, огромное спасибо за новую главу! Передать не могу, как я счастлива видеть Ваше потрясающее произведение в списке обновлений, да еще и так часто) И, на самом деле, даже не представляю, как вам удается все так точно и до мельчайших подробностей передавать - такое впечатление, что вы стоите рядом с героями и просто описываете их действия. Северус восхищает своей стойкостью и силой, а Гарри - искренностью и эмоциональностью. Еще безумно нравится судья - что-то в нем такое особенное есть, очень необычный персонаж)
Интересно, что же теперь решит предпринимать Северус.
Еще раз спасибо! *пошла снова перечитывать*

Ответ: Саманта, спасибо большое за такой позитивный отзыв :)
Очень рада, что история и герои, включая судью, вам понравились.
В некотором смысле писать текст и не получится, если не стоять рядом с героями совсем-совсем близко. :)



Марьиванна
02.03.2012 12:56:12
Очень понравилось, что Снейп после всего почувствовал азарт и возросшее желание жить, а то после унижений на суде мог бы впасть в депрессию и человеконенавистничество. Но нет, он борец и с характером (ну кто бы сомневался!)))); и очень интересно, что завеса над его ощущениями во время пресловутого действа "изнасилования" приподнимается потихоньку. Не может он, имхо, после всего ощущать Гарри совершенно чужим. Да и магия самого брака как-то их связывает и позволяет чувствовать другого. А от Джинни почему-то кроме бестактности "слона в посудной лавке" ничего и не ожидала. Вот Перси здесь удивил, не такой уж он, видно, и дипломат, когда растерян. Спасибо за интереснейшее продолжение:))

Ответ: Марьиванна, спасибо!
О, мне кажется, Северус из тех, кого трудности мотивируют на победу, а вот простые задачи - расслабляют :) Что касается того самого момента - Северус откровенно признался, что происходившее тогда доставило ему удовольствие. Теперь мы увидели, что именно происходило. И мне кажется, Гарри совершенно чужим он ни разу и не ощущал.



win
02.03.2012 11:24:00
О! Наконец-то Северус ожил! Я вся в предвкушении "охоты".
Судья конечно сцуко,но "достал" такие де факто... и Джиню (слава тебе Мерлин!) отпихнул.Не верю я в её любовь к Гарри. Интерес, страсть, азарт, если хотите - жадность.. но любовь - нееееет.

Нда,Гарьке от Уизли одни шишки на голову.Они его как знамя таскают,- то размахивают им,то голову прикрывают,то ж..пу.А Персик всё на спину себе примеряет.Милое семейство.

А то что Северус Гарри укусил никак на хронометр не подействует?

Ответ: win, это да, Северус ожил) Значит, будет интереснее.
Семья Уизли - это живые люди, далеко не идеальные, но и не заслуживающие полного и окончательного осуждения.
Про хронометр всё будет расписано в 19-ой главе :)



liliaS
02.03.2012 11:05:50
спасибо за новую главу. Очень интересно! Мда, что же там наговорила наша рыжая, что Гарри так пропал, что его не найти?) Надеюсь, Северус воспользуется ситуацией в свою сторону, мне понравились его размышления )) Правильно не фиг делится, все ему, все его! )))

Ответ: liliaS, спасибо)
Думаю, наговорила много чего интересного и познавательного и с большим напором и эмоциями))
А Северус пока не решил, а нужно ли ему пользоваться ситуацией :)



МИККИ
02.03.2012 08:00:09
Добрый день.

Глава , достойная этого Автора.

Очень понравился эмоциональный Гарри, именно таким вот я его себе всегда и представляла. Он, возможно, уже сто раз почувствовал себя не в своей тарелке из-за того, что послал Снейпа в «Ж...», но но это было к месту. Это лишь подтверждает , что Гарри не робот.

Еще , читая главу, мне показалось, что Гарри в его жизни пришлось слишком рано повзрослеть- от него весь мир чего-то ждал и он привык оправдывать ожидания и все его мировоззрение было ограничено Хогвартсом, узким кругом друзей, битвой с ПС и Волан-де Мортом. Тогда, когда все дети были детьми и учились общаться, обретали какие-то жизненные навыки, набивая себе шишки на ошибках, Гарри должен был учиться побеждать на дуэлях, искать хорскрусы под чьим-то руководством, он не научился быть самостоятельным и все его поступки и фразы, брошенные Северусу это подтверждают. Гарри, как и многие из нас учится на своих ошибках, а не на чужих, он не прислушивается к совету Северуса и обжигается от своих действий. Это больно.

Хотелось бы сказать, что очень понравился Перси, но это не совсем так. Да, он показан мастерски, но все его действия , все поступки, фразы, направлены, на мой взгляд, на то, чтобы преуспеть на поприще «политической нивы». И поэтому я не верю в его искренность, когда он называет Гарри своим другом. Трудно представить более разных людей, чем Гарри Поттер и Персиваль Уизли. Перси все равно какой ориентации Гарри, ему просто нужно, чтобы Гарри джинни поженились и как можно быстрее , это выгодно Перси и за это он борется.

В этой главе много житейской мудрости, многое можно цитировать , в фанфикшине это редко встречается.

Пока не могу «прочитать» Северуса.- он мудрее молодого поколения гриффиндорцев и поэтому с легкостью отражает все их нападки, но всеже был момент, когда мне показалось, что Северус приревновал Гарри и все же мудрость Северуса должна будет проявиться дальше и я очень надеюсь, что он «не наломает дров». ( без спойлеров)

Джинни. Она очень горяча , юна, слишком юна, чтобы без потерь пройти сложившуюся ситуацию.

Спасибо за эту главу. Я рада, что у Автора «работа идет» и муза не пропадает. Жду с нетерпением новой главы.

С Уважением, МИККИ.

Ответ: МИККИ, спасибо большое и добрый день :)
О, я думаю, Гарри не из тех, кто жалеет о таких моментах. В тот миг он говорил от души, так о чём жалеть? О том что высказался прямо и честно?))
Если посмотреть на ситуацию его глазами - многим бы понравилось, если бы их толкнули к стене, едва не выкручивали руку из сустава, а потом насильно напоили лекарством? Я думаю, вины от перед Северусом точно не испытывает. Больше того - сам же сказал, что тот должен быть ему благодарен за то, что не бьёт.
Что касается Перси. По канону он когда-то написал письмо Рону с предложением хорошо подумать, стоит ли дружить с Поттером. Мол, это не выгодно и бросает тень на репутацию.
Перси - далеко неоднозначный герой. Он может быть хорошим другом, бороться за чужие интересы, но это не значит, что он человек кристальной чистоты и благородства души))
Спасибо!



Хельга Шиммельграу
02.03.2012 03:29:02
NicMac, доброго Вам времени суток!
Хочу признаться, что когда-то (полгода назад) на Сказки меня привела ссылка на Ваших "Консерваторов". Прочитала два раза - и все, заболела снарри... И вот теперь читаю "Свадьбы не будет" и снова и снова восхищаюсь...
Очень сильно пишете. Редко встречается такое, чтобы каждая строчка - тяжелая, как ртуть, но в то же время потрясающе красивая.
Судья Абрахас мне понравился. Старый, умудренный тролль высшего уровня, анти-слэшер до мозга кости - но какие умные слова говорил о браке!
А последнюю фразу восемнадцатой главы -
избавь, судьба, от подобных друзей, готовых и ночью, и днём без спроса и зова бежать на помощь и счастливить насильно
- запомню. Потрясающе сказано.
С благодарностью,
Хельга.

Ответ: Хельга Шиммельграу, :)
Спасибо большое, очень рада, что снарри пришлись по душе и мои сказки - среди них. :)
"Судья Абрахас ... Старый, умудренный тролль высшего уровня, анти-слэшер до мозга кости!" - ах какая характеристика!)) Прекрасная. Отдельное вам за неё спасибо.



Черная Мамба
01.03.2012 23:22:30
Новая глава! Какое счастье! NikMac, надеюсь, Вы простите меня, если отзыв я напишу чуть позже? Просто набирать в 2 часа ночи с телефона комментарий, выражающий ВСЕ чувства и эмоции, несколько трудно.
Но глава, как и всегда, прекрасная!

Ответ: Черная Мамба, спасибо вам большое!
Я всегда с большим удовольствием читаю ваши комментарии, но - будьте уверены - всецело выступаю на здоровый сон по ночам! :)
Если глава понравилась - я очень рада)



Цикута
01.03.2012 22:52:49
Спасибо, великолепное продолжение! Очень интересно, как автор разрулит ситуацию с этим любовным треугольником) И жду-не дождусь, когда же до Гарри дойдет то, что уже давно поняли читатели)))

Ответ: Цикута, спасибо в ответ!)
Думаю, наш треугольник не настолько уж и любовный, скорее - ситуационный - но это ведь можно изменить. :)



Сарабанда
28.02.2012 14:13:11

Уважаемая NikMac!
Вы - именно тот автор, который встретил меня на СИ,"подсадил" на снарри и привел на "Сказки".
Простите, но я не смогла полностью прочесть 17-ю главу, слишком уж это больно...



Ответ: Сарабанда, добро пожаловать! :)
Надеюсь, последующие главы сгладят болезненное впечатление этих.



Tinaris
26.02.2012 12:06:53
Спасибо, за великолепную главу! Беру свои слова назад. Джинни начала раздражать. Мне кажется, после событий суда у Гарри и Джинни уже не получится склеить свои отношения. Ее этот "нервный смешок", да и вообще знание всех этих подробностей наложат свой отпечаток. Плюс еще предполагаемая измена Гарри. По-крайней мере, как любитель снарри я на это надеюсь))) Судья классный. Но вот от Северуса я ожидала большего сопротивления что-ли. Что он своим сарказмом изрядно потрепет нарвы судье.)) В следующей главе, похоже будет буря эмоций. Жду с нетерпением продолжения и еще раз спасибо!

Ответ: Tinaris, спасибо большое в ответ!
Да, думаю, пережить случившееся на суде для Гарри и Джинни будет сложно, но, может, ещё не всё потеряно? ;-))
Северус на суде имел не лучшую позицию. Он мог бы сказать: я буду молчать или пытаться разозлить судью ещё больше, - но что бы это дало? У главных героев была общая цель, и Северус учитывал не только свои интересы.



Скарапея
25.02.2012 10:25:44
Судья великолепен! Он отстаивает то, во что верит, и его за это можно уважать.
Еще один щелчок по носу героя: "А надо было окклюменцию учить!" Сам виноват - растекся мыслью по древу, проникся воспоминаниями, вот и получил. В общем, как был раздолбаем, так им и остался. А нервный смешок Джинни - нехороший признак, по-моему, ее отношение к Гарри изменится, появится эдакий снисходительно-презрительный оттенок.

Ответ: Скарапея, спасибо большое!
Да, наш судья - настоящий поборник "правильных" убеждений. Его с места даже самосвалом огнедышащим драконом не сдвинешь. :)
Я Гарри раздолбаем не считаю. Если уж Снейпа судья уел, то у Гарри просто не было шансов устоять. Так или иначе, но выпытать всё судье бы удалось.
Насчет Джинни - увидим. Всё возможно :)



Вик
23.02.2012 07:44:05
А мне не показалось, что Гарри действительно и однозначно гей. Он к Джинни неподдельное влечение испытывал, вроде. Имхо, для судьи формально хватило эпизода нахождения в "пикантной" ситуации с мужчиной, пусть для Гарри это была полная неожиданность и недоразумение. Никакие его доводы в пользу развода на судью бы так не подействовали, как этот чисто случайный эпизод.

P.S. Видно, судья на своем веку уже много пар развел. От души один огрызок остался)))

Ответ: Вик, совершенно верно. Когда развел столько пар и от души остался "огрызок", за просто так, за звание героя или за сомнения "гей - не гей" её не пожертвуешь.
У судьи свой интерес. Он должен быть уверен. Но 100 % добропорядочности Гарри ему не показал, спалился на случайной сцене с Джорджем и неслучайных снах - вот и результат.
Спасибо.



Галина
23.02.2012 06:35:59
И еще раз обратила внимание на судью. Он, конечно, Амбридж, но и параноик тоже. Иначе не понятно чего он Гарри так долго копал, любой другой бы успокоился гораздо раньше. А то ведь до снов дошел. "Кого вы представляете когда дрочите? Кого вы представляете, когда кошмарите?"
Можно подумать, что все вокруг скрытые геи и их нужно вывести на чистую воду!
Амбридж - оправдывает фамилию.
И еще мне жалко что ни Джинни ни Гарри не имеет той мудрости, которая бы им помогла понять другого.
Понять, что у Джинни стресс, а не веселье и понять, что у Поттера такая судьба - быть всегда не таким как все. А иначе, получили бы они развод, поженились, детей нарожали. Все успокоилось, а Поттер начал бы сходить с ума, от себя ведь не уйдешь, даже если свои потребности задавишь на корню.
Получается, что все к лучшему.

Ответ: Галина, спасибо ещё раз.
Судья жертвует частью своей души, уничтожая брачные связи. Он не просто параноик, он - мега-параноик, он будет сражаться за правду, так как цена подобного волшебства для него крайне высока. И если будет хоть малейшая причина сказать "нет", он это сделает.



Терра
22.02.2012 19:11:47
Да... Перепахали гордость Снейпа. Раздавили Гарри... Так не хочется, чтобы Гарри не остался один на один с такими новостями о себе и про развод...

Снейп показался непередаваемо тактичным по отношению Гарри и Джинни... То ли выбирал слова, чтобы Гарри не взорвался вдруг и не ломал дров, из-за которых не разведут. То ли детей этих молодых жалко... Но тут он какой-то ВООБЩЕ ДРУГОЙ. Сам на себя не похож...

От старичка подташнивало в предыдущей главе. А к концу этой, он каким-то загруженным выглядит... Может устал высасывать энергию.

Я так понимаю, что три месяца вместе для супругов и удаление разлучающей стороны, это стандартная процедура для обычных женатых пар?

Спасибо! Очень хочется читать вас еще и как можно скоре, уж извините)))

Ответ: Терра, спасибо.
Я думаю, что Северус на суде действовал сообразно себе. Да, он выбирал слова - но ради слушателей ли? Мне кажется, в большей мере он делал это, чтобы спасти собственную гордость. Другой вопрос, что его попытки быть максимально корректным пошли на пользу и Гарри.
Я так понимаю, что три месяца вместе для супругов и удаление разлучающей стороны, это стандартная процедура для обычных женатых пар?
Судья сказал: самые большие часы, максимальный срок. Но да, процедура "примирения", если оно возможно, одинакова для всех женатых пар.
Рада, что хочется читать скорее :) Надеюсь, следующая глава тоже не за горами :)



Галина
22.02.2012 18:29:18
Ну на Гарри веселье Джинни подействует однозначно. Не поймет он его, так же как интереса и возбуждения. Только отвращение. Чтоб понять эмоции Джинни нужен все ж опыт. И знание что нервные срывы часто сопровождаются смехом, который идет не от веселья.
Но к сожалению и Джинни вряд ли обладает нужной мудростью чтоб понять ситуацию Гарри. Ну или верой в Гарри она не обладает и любви в ней недостаточно.
Сейчас, когда им нельзя общаться, Джинни обязательно даст волю своей обиде. А на ком ее вымещать? Ближе всех Гарри - на него она и обидится за сорванные надежды.
Жалко что ее и научить-то некому. Гермиона бы могла, у нее не должно быть ярого гомофобного настроя. Увы.
Боюсь, что Джинни с обиды и злости наломает дров. Но ведь дело не в ней.
Гарри мне еще больше жалко стало. Его желание быть как все очень большой удар получило. Он опять не как все. Да еще и осознание себя геем произошло так поздно.
Хотя, конечно, не было бы этого всего. Сыграли бы они с Джинни свадьбу, нарожали детей, свою суть Гарри бы задавил, но она же осталась бы. И это было бы для Гарри хуже. Так что, пускай. Раз оказался геем, но лучше себя не обманывать.
И очень надеюсь, что Снейп вспомнит себя, когда он понял что не традиционной ориентации - что это было тяжело. И поймет, что Поттера некому поддержать сейчас. А жизнь у парня рушится безвозвратно.
Хочется, очень хочется продолжений.))) В начале фика меня он не захватил, уж больно Снейп был отталкивающим. А сейчас все встало на свои места. Спасибо, автору
ЗЫ
А то что общество магическое гомофобно чувствовалось и у Роулинг. Книга Скиттер только намеки пускала, и тех хватало для скандала. Видим мпрг у них не существует. А жаль. Раз оборотное средство делает мужчину женщиной, то и ребенка он выносить бы смог. ИМХО

Ответ: Галина, спасибо за такой подробный комментарий!
Да, вы правы, вряд ли Гарри проникнется к Джинни на основании того, что произошло на суде, да и та будет оскорблена и обижена. И дело ведь не в гомофобии - отсутствие доверия между ними много более важный фактор.

Не уверена, что Гарри осознал себя геем. Он, кажется, и не задумывается об этом. Да и о чём задумываться. Он видит произошедшее в доме Джорджа как ошибку, свои сны - как реакцию на информации о произошедшем с ним насилии. Он никогда самостоятельно не представлял парней в таком плане, скорее наоборот - очень даже интересовался фигуристой девушкой :)

Я считаю, что гомофобия в маг.Англии доказуема, если мпрег невозможен. Тут или - или. Небольшое общество всегда озабочено своим выживанием: продолжением рода и изоляцией. Если бы этого не было, то маги давно бы "размылись" в на порядки большем обществе магглов.



Lovly
22.02.2012 15:50:33
В этой главе Джинни показала себя с ужасной стороны, я даже не знаю как можно веселиться при упоминании о том, что у твоего мужа был секс с другим мужчиной, не говоря уж о таких подробностях.
Вряд ли она такая же яойщица, как мы.=)
Вроде бы автор писала, что Джинни любит Гарри, но в данном случае мне все меньше в это вериться.
Можно еще было бы списать данную веселость на то, что у Джинни был богатый сексуальный опыт до ГГ (если судить по канону, то это вполне может быть) и ей кажеться ситуация забавной, но тут вроде она еще девственница.
Ну, еще есть вариант, что она тупая... Наверное, многие предпочтут этот вариант.=)
Интересно, почитать мнение автора!

P.S. Спасибо за главу, ждем продолжения!

Ответ: Lovly, спасибо большое!
Я думаю, Джинни было невесело, это скорее нервный смех, вырывающийся помимо воли. Что, конечно, тоже говорит об отсутствии эмпатии, но, по крайней мере, оставляет её образ адекватным.
Я, конечно, могу что-то говорить в ответах на комментарии и не очень хорошо при этом выражать свои мысли, но всё же, даже если писала, то теперь уточню: я не оцениваю любят ли Джинни и Гарри друг друга, фанфик пишется в той форме, чтобы читатель сам сделал тот или иной вывод :)
Богатый сексуальный опыт и нервный смех никак не коррелируют. Наоборот, если вспомнить школьные деньки, то можно сделать вывод, что невинные дети в определенном возрасте реагируют смехом на любое упоминание интимных моментов. :)



SpyMaster
22.02.2012 14:49:20
МИККИ,
Унижений?! Предположу, что он скрывал, что он нетрадиционной ориентации и вот все раскрылось.
Пока не раскрылось. Это как в недавнем анекдоте... мы можем судить, что у СС по крайней мере один раз был гомосексуальный опыт. Он же не признает в открытую, что ему нравятся мальчики. Гарри вон всю жизнь натуралом себя считал, пока ему глаза не раскрыли)) Что касается унижений... Мне сложно это объяснить, потому что тут слишком много вариантов поведения самого Снейпа. Но я точно знаю, что Снейп ненавидит оправдываться и он честный человек, несмотря на невысокие моральные стандарты (о как! Но это же Снейп;). Втягивать во всё это Марка - доводить и без того непростую ситуацию до абсурда. Что касается переспать с Марком... это зависит от самого Марка. Если тот начнет действовать,то всё возможно, если нет, то Снейп вряд ли пойдет на этот шаг первым.
Что касается того, что Снейпу кто-то нужен именно сейчас... СС всю жизнь был один. Не думаю, что ему резко кто-то мог понадобится, уж тем более для того, чтобы что-то доказать. Если пытаешься что-то доказать конкретному человеку, значит, он тебе не безразличен, а для Снейпа Поттер пока не представляет особой ценности в личном плане.
Думаю, что для Перелли Снейп уже больше, чем просто эксперимент. В конце концов, Снейп встал на ноги и почти здоров, а вот трогательная защита всеми ненавидимого профессора, восхищение его талантами (между прочим со знанием дела восхищение. Это не просто "ах, вы так талантливы!" а понимание отличий между талантами Снейпа и штатного зельевара Мунго). По крайней мере, я вижу начинающуюся дружбу. Пойдет у них дальше или нет - решать автору. На меня Марк производит впечатление гомосексуалиста, но он может действительно оказаться "фанатом от науки", что тоже, в принципе не исключает душевных привязанностей... Посмотрим))
ОМГ, сколько всего накатала... делаю тактическое отступление под кодовым названием "я в танке") Всё вышеизложенное есть читательская имха, за что читатель не подлежит сожжению на костре и развеиванию его пепла по ветру)) Аминь!

Ответ: SpyMaster, как красиво сказано:
Снейп ненавидит оправдываться и он честный человек, несмотря на невысокие моральные стандарты.
Я думаю, к нему применимо "собственная мораль". И уж собственные принципы он точно не преступает - дело чести, как он её понимает.
Спасибо за "читательскую имху" - очень интересно было почитать :)



МИККИ
22.02.2012 12:15:16
Уважаемый Автор, эта глава не столь эмоциональна, как предыдущая и поэтому передышка есть, но все равно размышлять очень изтересно. Стараюсь спойлеров не делать, но строить предположения о героях все равно интересно.

Взять того же судью. Мне показалось, что Гарри для него "был с гнельцой", уже очень давно, он не любил его и очень оказался рад, что теперь может поставить этого вискочку на место.

Другое дело, что и судья просто человек, ведь , на мой взгляд, он ошибается, что Гарри стопроцентный гей, но так это или не так теперь можете решить только Вы-Автор.

Жаль, что в главе не было Перси, это объяснимо, но все равно эго рациональность очень была бы кстати. Почему то именно у Вас , в ваших произведениях, я вижу Перси положительным героем и это приятно.

Ответ: МИККИ, я меньшей эмоциональности по сравнению с 16-ой не вижу, скорее, наоборот. Но я и не читаю, а пишу. Так что судить читателю.
Что касается судьи, то он не был знаком с Гарри Поттером до начала судебного заседания. Не вижу базы для конфликта между ними - Абрахас МакАбридж не рвётся к власти, не пытается быть популярным, им абсолютно нечего делить.
Судье безразлична степень инаковости Поттера. Ему достаточно и того, что выяснилось, чтобы отказать в немедленном разводе.
И да, я категорически против спойлеров. Предполагать можно что и сколько угодно, но я буду очень благодарна, если не в комментариях к этому тексту.
Спасибо. :)



МИККИ
22.02.2012 12:09:54
SpyMaster,

Унижений?! Предположу, что он скрывал, что он нетрадиционной ориентации и вот все раскрылось. Да. в какой-то мере это удар и очень сильный под дых для Снейпа, но он живой человек и мне кажется, что Северусу сейчас кто-то нужен, как никому другому, чтобы показал, что он достоин любви. Гарри пока еще не дошел до этого. а у Перелли свои планы на Снейпа, я их пока не поняла, но мне кажется, что что-то тут не чисто, хотя , возможно, я и ошибаюсь-первое что приходит на ум, что для Перелли Снейп лишь пациент, и он рассматривает его как эксперимент, не иначе, он ему не интересен, как человек, да и сам Перелли, просто ученый, который кроме целительства ничего не видит вокруг. Впрочем, как и Северус, кроме своих пробирок тоже ничего не видит.

Ответ: 

МИККИ
22.02.2012 12:03:27
крючкотвор,

А я не увидела предпосылок зверского изнасилования, Северус не педофил. Да, он был против этой связи, но он не насильник. Согласна на все сто с Автором, что данная сексуальна связь была сложна и очень мучительная для Северуса, что он это делал только потому, что понимал, что это "нужно ради весиликой цели". Если бы это было банальное изнасилование, то Снейп уже бы сидел в Азкабане, а так всего лишь ему дали шанс подумать еще три месяца.

В любом случае показания Гарри теперь оружие в руках Северуса и вот это мне не нравится- я не верю, что Снейп этим не воспользуется, чтобы лишний раз не выбить из равновесия Гарри. Теперь ему есть что ответить...

Ответ: 

Вик
22.02.2012 11:46:48
Так, значит, развод был отложен из-за эпизода с Джорджем? Надо же, какая случайность может решить судьбу...

Ответ: Вик, да, Гарри показал себя недостаточно "чистым арийцем", и вот результат.


крючкотвор
22.02.2012 11:21:38
Все ждали показаний Сейпа, и я тоже... Таки изнасиловал. А я надеялась, что нет...

Ответ: крючкотвор, брак был завершён.
Недаром Северус говорит, что этот поступок был одним из самых мерзких за всю его жизнь.



SpyMaster
22.02.2012 09:08:15
МИККИ,
Доброе!
Думаете, Снейпу мало унижений? Снейп не будет с Марком по той же причине, по которой Гарри пытался отгородиться от Джинни: не захочет ввязывать во всё это ещё одного человека. Согласитесь, у Снейпа есть свой собственный кодекс чести. Переспать с Перелли он, конечно, может, но если постельные отношения будут претендовать на что-то большее, то это явно будет чересчур. Отношения если и не будут разорваны, то приостановлены.
Кстати, мне вот кажется, что Перелли один из самых адекватных персонажей и вызывает у меня симпатию) ИМХО))

Ответ: SpyMaster, осталось спросить мнение Марка :)))
Рада, что он вам нравится.



МИККИ
22.02.2012 08:55:34
SpyMaster,

Доброе утро.

А почему Вы считаете , что Перелли ничего не светит? Зная, кем является Северус, можно предположить, что он , наоборот, будет делать все, чтобы показать, что он живет полной жизнью и не нуждается в мальчике, который выжил. Ведь на Перелли нет никаких ограничений от общения с Северусом, в отличие от Джинни.

Вот только Перелли мне не нравится, почему то кажется, что это злодей и что Северуса спасать нужно будет, если он будет с ним общаться...Впрочем , это только мои думки.

Микки.

Ответ: 

МИККИ
22.02.2012 08:51:05
Черная Мамба,

Добрый день.

В шапке фика заявлено Снарри, так что так или иначе Гарри и Северус будут вместе, но вот только у этого Автора быстро ничего не бывает- нужно отстоять это самое право быть счастливым со своей второй половинкой, прийти к этому через мучения, споры, обучение. Я лично очень надеюсь, что Гарри не сломается и даст отпор Снейпу, но , к сожалению, Гарри это вчерашний ребенок, он и сегодня слишком юн, слишком непытен, слишком открыт, так что фик, думаю, предстоит очень длинный и мне это по душе.

С Уважением, МИККИ.

Ответ: Да, фик будет большой.


SpyMaster
22.02.2012 08:49:55
Вот это подстава))) Эта "жалкость" Джорджа вышла Гарри боком. Вот так и понимаешь, что Перси во многом оказался прав. В том числе, что Джинни иногда надо заткнуться и не лезть.
Рада, что Джинни "отстранили" от общения с Поттером. Она мне нравится всё меньше и меньше. А Гарри по-настоящему жаль: мало того, что на него непонятно за какие прегрешения в прошлой жизни повесили задание убить Темного Лорда, так ещё и трахнули для... хм, облегчения процесса...
Кажется, что судья в чем-то прав: только "извращенцу" Дамблдору могло придти в голову таким образом связать "своих мальчиков" друг с другом. Приятно, что и Перелли теперь тоже ничего не светит с профессором))

Ответ: SpyMaster, спасибо!
А Гарри по-настоящему жаль: мало того, что на него непонятно за какие прегрешения в прошлой жизни повесили задание убить Темного Лорда, так ещё и трахнули для... хм, облегчения процесса...
Да, есть что-то в этой мысли. Несомненно, Гарри в этой ситуации жаль. С другой стороны - судьбу не выбирают, а процесс-таки облегчили, пусть и такими методами.
Джинни на суде тоже испытала своеобразный шок. Реакции нервные, смешки эти неуместные и крик - всё это тоже неспроста. Другой вопрос, что стоило бы поставить чувства Гарри выше собственных и думать головой, но что есть, то есть.



МИККИ
22.02.2012 08:46:10
Добрый день.

Спасибо Автору за передышку!

Судья просто профессионал. Сухарь ли он? Не уверена, просто мне показалось, что он каждодневно выполняет свою работу, как врач и старается отречься от эмоций. Является ли профессионализмом то, что судья сделал предположение, что Гарри тоже гей? Мне кажется, что все было так неоднозначно-возможно, Гарри , будучи подростком, просто экспериментировал...Ведь если это не так, то получается, что Гарри лицемерничал, а я в это не верю, я верю, что он искренне хотел брака с Джинни и видел ее своей женой.

Тем не менее это новый завиток в истории и теперь Гарри в ловушке, в которой оказался по своей же наивности.

Джинни уже начала себя показывать, искренне показывать. Обидно, что она сразу же обиделась на Гарри, что она ему не поверила. Три месяца испытательного срока расставят все на свои места.

Больно представлять сейчас Гарри, который в растерянности.

Даже представить боюсь, что означают «подарочки», которые нацепили на Гарри,Джинни и Северуса. Для чего это было сделано? Для выявления истинных чувств или чего-то еще?

Откровения Северуса несколько сбивают с толка, слишком все откровенно и сухо. Он- человек-маска, совершенно не представляю, что у него на самом деле на душе было, когда он это все произносил и что он чувствует теперь, когда развода сегодня не будет и отъезд за границу для него тоже откладывается.

Гарри уже наломал дров, но ему нужна поддержка, консультации , а прагматичной Гермионы рядом нет.

Зная любовь пишущей братии марать имя Гарри по причине и без причины, представляю заголовки газет и журналов на следующий день после суда.

И торт с патокой будет невостребован и Гарри сейчас, возможно, останется совсем один- ведь Джинни не должна ему мешать.

Да, прямо детектив какой-то. Жду новой главы. Надеюсь, что мои рассуждения помогают, а не мешают.

Микки.

Ответ: МИККИ, добрый)
Спасибо.
А где вы увидели передышку? :)

Судья не из тех людей, которые отнесутся с пониманием к подобным "экспериментам". Для него гомосексуализм - гнилая ветвь на древе общества. Гарри, с его практически признанием, для судьи - плод с гнильцой. А где бочок подгнил, там и всему яблоку пропасть :)

Северус иначе не смог бы говорить. Или молчать, или как-то отгородиться от собственных признаний. Для него вся эта ситуация - удар по гордости. И что он испытание прошёл, не сорвавшись - немалое дело. Я вернусь к его ощущениям во время и после процесса позже.

Писать журналистам будет нечего - заседание суда закрытое.



Вик
22.02.2012 07:54:25
Возник вопрос: вы говорили, что кроме ГП и СС других мужских браков не было. При этом условием завершения брака является смена ролей, обмен спермой, хммм... как такое возможно в традиционном браке между М и Ж? Или там супруги чем-то другим обменивались? *включает свою извращенную фантазию*

Ответ: Вик, условие завершение брака - обмен жидкостями. Семенной и семенной (в случае гомосексуального секса) и семенной и секретом бартолиновых желез и желез влагалища (в случае гетеросексуального секса).


Черная Мамба
22.02.2012 05:38:10
Ой!!! Прошу прощения за дублирование комментариев! Иногда смартфоны бывают полностью непредсказуемыми(((((

Ответ: Черная Мамба, ох!
Такой огромный комментарий, да ещё и с телефона! Вы - настоящий герой :)



Черная Мамба
22.02.2012 05:35:49
Какое-то странное чувство осталось после прочтения этой главы. Непривычное, чуждое мне и дикое. То было смущение.
С тех пор, как я пришла в фандом, я прочитала много, очень много, просто неприлично много фиков с высоким рейтингом. При том, что читать я начала именно с Нцы, я никогда не краснела, а вот сейчас... Впервые за долгое время я пылала, как огонь, не понимая почему. И лишь второй раз прочитав главу, я поняла причину. То, как обсуждалось ЭТО, где, с кем и в чьем присутствии, и стало причиной.
Хотя ведь кажется, что в главе нет ничего такого, этот тон, слова, стиль, избранный Вами... Все это не могло не сказаться. Но эти описания не ухудшили главу, а сделали ее еще гениальнее, выводя Ваше произведение на новый, максимально высокий уровень.

Суд все затягивается и затягивается, а душка Абрахас так и не прекратил издеваться над невинными ушками Гарри и Джинни. Даже Северусу было неудобно, что уж говорить о девственнице и почти девственнике?
Но роковые слова все же прозвучали. И если бы не Ваши обещания, как и необычность этого фика, я бы подумала, что за эти 3 месяца наши герои воспылают неземной любовью и развода не захотят. Но Вы не сделаете это, ведь так? Вы говорили, что все будет совсем не так просто, как кажется, и уж точно этот фик не станет заурядным снарри.
Герои как всегда каноничны, и пусть с первого прочтения начинаешь думать, что Гарри мог бы смущаться и побольше, а Джинни сильнее негодовать, потом понимаешь, что все идеально. Каждая вспышка эмоций, каждое слово, движение, игра света и тени выверены. Ваши герои живые, живые по-настоящему, а не понарошку.
И додумывать и представлять ничего не надо. Не нужно создавать в голове образы, ибо они уже есть. Стоит только всмотрется, можно даже и не особо внимательно, просто проглядывая текст, и ты увидишь их. И это - истинное и величайшее мастерство.

Ответ: Черная Мамба, спасибо большое за комментарий.
Вы меня совершенно захвалили, а это - уверяю - совсем не полезно)) И, конечно, я не могу принять такие высокие слова, так что буду считать, что история вам очень нравится. Меня это более чем радует. Спасибо большое!
Да, здесь получается, что интимное действо вывернули на хирургический стол, препарировали, разобрали на части, каждую покрутили со всех сторон - и всё это сделали немытыми руками (предвзятость судьи) и в присутствии любопытных зевак (а это я о Джинни).
Северусу было, мягко говоря, неудобно - удары по гордости всегда неприятны. Гарри - в чём-то даже хуже, так слушать и понимать, что это сделали с его телом, а потом ещё и стать причиной того, что развод сходу не дан - крайне сложно.
Спойлеры не пишу. Лучше почитаем, что будет дальше. Жизнь - штука непредсказуемая. А здесь ещё и воображаемая жизнь, о которой можно фантазировать, примеряя различные варианты развития событий.
Ещё раз большое спасибо!



venbi
22.02.2012 00:13:17
Спасибо! Потрясающая глава! Эх, Гарри, Гарри! Надо было окклюменцию лучше учить! А так сам себя сдал с потрохами((
А что за "подарки" судья им дал? Жду с нетерпением продолжения))

Ответ: venbi, думаю, окклюменция бы ему в сражении с этим судьёй не помогла :)
Спасибо!



Черная Мамба
21.02.2012 22:31:15
Какое-то странное чувство осталось после прочтения этой главы. Непривычное, чуждое мне и дикое. То было смущение.
С тех пор, как я пришла в фандом, я прочитала много, очень много, просто неприлично много фиков с высоким рейтингом. При том, что читать я начала именно с Нцы, я никогда не краснела, а вот сейчас... Впервые за долгое время я пылала, как огонь, не понимая почему. И лишь второй раз прочитав главу, я поняла причину. То, как обсуждалось ЭТО, где, с кем и в чьем присутствии, и стало причиной.
Хотя ведь кажется, что в главе нет ничего такого, этот тон, слова, стиль, избранный Вами... Все это не могло не сказаться. Но эти описания не ухудшили главу, а сделали ее еще гениальнее, выводя Ваше произведение на новый, максимально высокий уровень.

Суд все затягивается и затягивается, а душка Абрахас так и не прекратил издеваться над невинными ушками Гарри и Джинни. Даже Северусу было неудобно, что уж говорить о девственнице и почти девственнике?
Но роковые слова все же прозвучали. И если бы не Ваши обещания, как и необычность этого фика, я бы подумала, что за эти 3 месяца наши герои воспылают неземной любовью и развода не захотят. Но Вы не сделаете это, ведь так? Вы говорили, что все будет совсем не так просто, как кажется, и уж точно этот фик не станет заурядным снарри.
Герои как всегда каноничны, и пусть с первого прочтения начинаешь думать, что Гарри мог бы смущаться и побольше, а Джинни сильнее негодовать, потом понимаешь, что все идеально. Каждая вспышка эмоций, каждое слово, движение, игра света и тени выверены. Ваши герои живые, живые по-настоящему, а не понарошку.
И додумывать и представлять ничего не надо. Не нужно создавать в голове образы, ибо они уже есть. Стоит только всмотрется, можно даже и не особо внимательно, просто проглядывая текст, и ты увидишь их. И это - истинное и величайшее мастерство.

Ответ: выше отвечу :)


Bella-Bellatrix, (phoeba@mail.ru)
21.02.2012 21:57:06
Я, конечно, дико извиняюсь, но судья, часом, не ходит по ночам по борделям с молоденькими девушками? А то что-то он больно бурно обличает Северуса и гомосексуалистов вообще!

Ответ: Bella-Bellatrix, тут общество такое, гомофобное. Если внимательно почитать их законы, это видно.
Насчет личной жизни судьи - не знаю. Вряд ли настолько пожилой и больной человек ещё интересуется сексом. :)



Скарапея
20.02.2012 07:49:26
МИККИ, я уже писала, что, на мой взгляд, желание Снейпа отомстить обусловлено его физическим и эмоциональным состоянием в тот момент. Если вы видите ситуацию по-другому переубедить я вас не смогу.

Ответ: 

МИККИ
18.02.2012 21:11:58
Скарапея,

Добрый вечер.

Знал или не знал, задумываля или нет Северус о последствиях такого вот брака это уже не столь важно, меня вот что просто ставит в недоумение - если Северус и сам был марионеткой в руках Дамблдора, сам позволял тому делать все, что душа пожелает со своей судьбой, подчинялся ему беспрекословно, то какого лешего он с завидным постоянством постоянно высказывает претензии Гарри?

Северус старше, мудрее и то, попадался на удочки Альбуса, и я не верю, что он молча через все это проходил-со смирением , наверняка были вспышки гнева, особенно по молодости.

Так почему же сейчас, когда Гарри попал в очень непростую ситуацию не по своей вине, Северус его обвиняет и хочет отомстить за слишком агрессивную реакцию Гарри на брак , о котором он даже не знал?



Ответ: МИККИ,
"Так почему же сейчас, когда Гарри попал в очень непростую ситуацию не по своей вине, Северус его обвиняет и хочет отомстить за слишком агрессивную реакцию Гарри на брак , о котором он даже не знал?"

Про месть я писала ниже, но повторюсь: в момент оскорбления - а Гарри был очень зол и слов не выбирал - Северус думает о мести. Позже - нет, для него это перестаёт иметь значение. Больше того - он извиняется перед Гарри.
Разве после извинений Северуса, можно думать о том, что он тайно лелеет планы мести? В таком случае стал бы он извиняться? Это Северус-то? Для него в отношениях с Гарри стоит точка - дайте ему развод, и он уедет из страны, не вспоминая ни о чём.



Марьиванна
18.02.2012 13:20:02
NikMac, присоединяюсь ко всем поздравлениям и наилучшим пожеланиям! Лучше поздно, чем никогда))))

Новая глава произвела ошеломляющее впечатление, не зря к ней так медленно подходили)) Хлипкий злобный судья напомнил паука в паутине, аж мурашки по коже. Как то, видимо, приучили меня авторы к тому, что геи в магмире если не похвальное, то хотя бы обыденное явление, так что настолько суровые кары явились для меня, как гром с неба. Подивилась, как и Галина, тому, что при столь резком неприятии гомосексуализма, однополые браки возможны и являются смягчающим обстоятельством. И еще - иронии судьбы, что магмир весь, собственно, и был спасен посредством такого презираемого союза. Спасибо вам за образ судьи - незабываемо!

Ответ: Марьиванна, спасибо :)
Вариация с нормальным отношением магмира к гомосексуальной связи так же допустима, как и обратная версия - канон на эти темы скромно молчит :) За исключением того, что намёки Риты Скиттер об ориентации Дамблдора возмущают Гарри и не только его - Эльфайя Джодж старается обелить директора в глазах молодого поколения. Но есть и факт, что не осуждаются межрасовые браки - Хагрид, к примеру, полувеликан, и никого это не удивляет.
На мой вкус в том, чтобы решить, скажет ли маг.общество гомосексуалистам "да" или "нет", надо исследовать проблему воспроизводства общества. Если допустить мпрег - никаких вопросов, геи будут равны в правах с гетеросексуальными парами. Если мпрег невозможен, то такие связи будут осуждаться обществом. Маги столь малочисленны, что не могут не беспокоиться о выживании своего мира. Потому извращенцам будет дан бой, и христианство и его традиции тут не при чём. :)
Однополые браки возможны, но кроме Гарри и Северуса других примеров не было и нет. Связующая магия не спрашивает пол партнёров, но дураков, которые подставят свою шею под брачный обряд и открыто заявят о подобной связи в гомофобном обществе, нет.
Смягчающим обстоятельством - точнее, шансом избежать наказания - является добродетельная жизнь в браке. О том, что это может быть мужской брак, и речи не было. В 1861 году, когда Визенгамот писал поправку к закону 1828 года, им и в голову не пришло, что двое мужчин могут вступить в брак, речь шла о добродетельной жизни с женщиной - браке с целью "чадорождения".



Соня
18.02.2012 10:19:32
Скарапея, Ну неужели же в магмире,
хоть с исторической точки зрения, не передавались леденящие душу подробности о жутких казнях извращенцев? Ну были же прецеденты эти с пожиранием тел и высасыванием душ? Имхо, должны и какие-то слухи ходить, что и до сих пор то ли отменен закон, то ли нет - у страха глаза велики, тут молва скорее приукрасит, чем замнет; и пусть не все поголовно, но уж те, кого лично это коснуться может - Снейп, да даже тот же Джордж, коль сам грешен - должны как-то поинтересоваться, что ли. А то предложение Снейпа Поттеру на развод подать выглядит глупо и самоубийственно (а сам Гарри, вроде, и не думал, что это возможно, в голову не приходило)... Да и на суде Снейп растерянно выглядит - спор этот о кишечнике, ни к селу ни к городу, вроде сам был за то, чтоб девушку от подобного избавить(((

Ответ: Соня, Перси в письме от Визенгамота говорит, что на преследование гомосексуалистов с 1967 года наложен мораторий. Конечно, "благодарные сограждане" могут этот мораторий отменить и дело рассмотреть, но это ведь необязательно. Тем более что есть и другой выход - извиняясь перед Гарри, Северус сказал, что собирается уехать. Т.е. оценив риски и последствия, он сделал выбор в пользу эмиграции хоть на какое-то время.


Скарапея
18.02.2012 08:51:31
Галина, он знал о магической связи, не о законодательстве, та же разница между венчанием и регистрацией в ЗАГСе ИМХО. А насколько муторны гражданские процедуры: развод, вступление в наследство и т. д., даже в нашем мире. человек узнает только, когда сам сталкивается.


Ответ: Скарапея, Северус требует, чтобы Гарри обратился к Министру и другим влиятельным лицам, чтобы поспособствовать быстрейшему разводу - значит знал, как всё это невесело.


Tavvitar, (tavvitar@mail.ru)
18.02.2012 07:46:32
Я все время на метр подскакиваю над полом и хочу спрашивать, чем кончится этот ужас. Но не спрашиваю. Это вот тоже не вопрос, просто... описание состояния. Пишите дальше, пожалуйста (смотрит жалобно)

Ответ: Tavvitar, спасибо большое!
Нет, спойлеров не будет))
Пишу дальше...



Kender
17.02.2012 22:26:34
Судья прекрасен! Браво!

Ответ: Kender, спасибо!


Галина
17.02.2012 21:55:05
Скарапея,
"мне кажется, Снейп никогда не интересовался особенностями семейного законодательства."
Но свадьбу он остановил, знал, что обряд свяжет их уже троих. Знал он и о свадьбах и об особенностях. Скорей всего знал и о разводах. Половинчатое знание - это не о Снейпе)





NikMac, с днем рождения! Счастья, вдохновения на радость читателям!

Ответ: Галина, спасибо большое за поздравления!)

Я постараюсь ответить на все комментарии, но позже.

Да, Северус имел полную информацию о браках и магическом законодательстве.



Черная Мамба
17.02.2012 21:28:35
NikMac, да у вас сегодня день рожденья! Так что:
„Поздравляю-поздравляю!
Счастья-радости желаю.
Горя да обид не знать
И про нас не забывать!”

Ответ: Черная Мамба, спасибо большое за поздравления!


Я видела все комментарии, прошу прощения, но отвечу позже. :)
Спасибо всем большое!



Галина
17.02.2012 20:52:39
А меня еще и законодательство развеселило: гомосексуализм подсуден, но если он не в браке.
То есть женатые геи допустимы, холостые - нет.
Что-то тут с логикой не то)
И еще, судья пока только о гомиках говорил, а какие санкции положены своднику? Организатору обычно присуждается не меньше чем участникам, а то и больше. Альбуса вернуть, и по всей строгости наказать!

Ответ: Галина,
то, что произошло с Гарри и Северусом - исключение из правил, юридический казус :) Как вы понимаете, другой мужской женатой пары в магической Англии никогда не было.
А причём здесь сводник? Пока рассматривались наказания только за сексуальную связь между мужчинами. :)



Скарапея
17.02.2012 19:54:54
МИККИ, мне кажется, Снейп никогда не интересовался особенностями семейного законодательства, понимал, конечно, что гомосексуализм не приветствуется, но не думал, что все так глобально. А, возможно, среди Пожирателей такие отношения были в порядке вещей, было бы странно если бы в том кругу неофиту сообщали, что, вообще-то, это тоже незаконно. И да, пережить войну он не надеялся. И доверился Дамблдору в очередной раз. Ох, напрасно! А заподозрить Снейпа в жизненной мудрости, действительно, трудно не только в этом фике.
И о жажде мести. В начале фика Снейп болен, измучен, у него нет сил ни физических, ни моральных. Ну, представьте себя с гриппующую, например. Он подсознательно отрицает свою вину, ему не выдержать еще и этот груз. Он сделал все, что мог, чтобы предупредить Поттера, и получил то, что получил.Он на грани, ему плохо, больно, противно, он обвиняет Поттера, мысли о мести помогают ему закрыться от изнуряющего чувства вины. Если бы Снейп ему поддался в том состоянии, он бы покончил с собой, а инстинкт самосохранения, все же, базовый. Это сродни тому, что чувствовал Гарри после гибели Сириуса. А, выздоровев, Снейп может взглянуть в глаза и этому демону, он принимает свою вину и пытается с ней жить.

Ответ: Скарапея, я тоже отвечу)
Нет, гомосексуальные отношения не являются нормой для всего магического общества. А уж в среде Пожирателей и подавно - они же так озабочены чистотой магической крови :)
Первая причина заключения брака - необходимость присматривать за Гарри. И Северус знал ,что не выживет, как не выживет и Гарри. Дамблдор об этом прямо сказал в каноне.
"А, выздоровев, Снейп может взглянуть в глаза и этому демону, он принимает свою вину и пытается с ней жить".
Согласна. Желание мести - явление временное, защита психики перед ранящими со всех сторон опасностями. Когда в них отпала необходимость, то и мысли о мести ушли. В принципе, даже на следующий день Северус "работает" над своим гневом. Он говорит, что месть - блюдо, которое подают холодным, тем более что, возможно, к моменту подачи аппетит уже угаснет.



Черная Мамба
17.02.2012 19:21:17
Мерлин, Мерлин, Мерлин... И вот он, этот Суд и Судья, и кажется, что вот, еще чуть-чуть, еще немножко, и мы услышим(именно услышим, не прочитаем, но услышим, ибо в ваш фик погружаешься, как в глубокий омут, с головой и уже не понимаешь, не можешь отличить правду от вымысла) эти роковые слова. Роковые, и только роковые, разрушающие судьбы всех героев и... снова нет. Это как танец на краю пропасти - кажется, что еще один маленький шажок, еще одно па - и ты упадешь, но умелый партнер снова и снова уводит тебя, спасает от смерти. И не важно, что этой смерти ты ждешь, важно лишь то что эта пытка столь же мучительна, сколь желанна и сладка. Вы, как никто другой, умеете держать читателя в напряжении, но это напряжение не раздражает, а лишь радует.
Порадовал Судья Абрахас. Его манера говорить и вести себя так прекрасна! Да уж, это точно не глупышка Долорес, это кто-то неизвестный и очень, очень опасный. Ведь пиявка намного опаснее жабы, не так ли?
А уж отношение судьи к нетрадиционной ориетации! Его можно целиком скопировать и дать нашим законникам, тем самым, что придумали запретить пропаганду ЛГБТ. Послушав ЭТУ речь, даже заядлые слэшеры и яойщики прекратят свои занятия, а гомосексуалисты - прилюдно раскаются!)))
И Северус - как всегда, волшебно выписанный, и, не смотря на свою ориентацию, полностью безООСный)))
Только вот Джинни испугала. Нет, конечно, где-то в глубине души, я знаю, что это снарри, и нашей любимой парочке не дадут развода, но все равно страшно...
Да и эта фраза Джин в самом конце главы оптимизма не добавляет и доверия не внушает...
Наглость, конечно, второе счастье, но все-таки скажу. Пожалуйста, пусть новая глава выйдет также быстро, как и эта!

Ответ: Черная Мамба, спасибо большое!
Надеюсь, новая глава появится в ближайшие дни :)
Спасибо за добрые слова - очень приятно слышать, что история нравится.
Что касается судьи, то да, его манеры и поведение, а уж речи - истинно прекрасны :)))
Очень бы хотелось, чтобы герои, особенно, главные получились бы с минимальным ООС. Всё равно ООС будет, он бывает всегда и у всех, кто не Роулинг), но хотелось бы видеть тех самых, узнаваемых героев - пусть местами и не самых привлекательных.
Да, основной пейринг - снарри, а канонные в "шапке" допустимо и не упоминать ;) Так что Джинни можно бояться :))



МИККИ
17.02.2012 16:04:57
Перечитала сегодня в обед начало фика.

И всеже, кто такой Северус? У меня сложилось впечатление, что он не знал о последствиях развода, что он не знал о законе, ничего не знал. Но почему? Ведь он умный взрослый человек. Неужели на его веку не было гонений людей с нетрадиционной ориентацией?Ведь в данной реальности, в данном фике, гомосексуализм- преступление, осуждаемое законом. Значит, Северус, был уверен, что не переживет войны и Гарри об их браке вообще ничего не узнает? Он бросает:

«В присутствии свидетелей я требую у вас развода. Позаботьтесь об этом как можно скорее. Поднимите своих влиятельных друзей, министра, не знаю, кто там ещё готов целовать вам зад.»

Но разве он не понимает, что развести их может только оченьограниченное число волшебников и что это будет очень трудно? Или он делает это специально, чтобы Гарри порыпался, а потом понял, что развод невозможен?

Да, вопросов о жизненной мудрости Северуса все больше.

В начале фика снейп жаждет мести ничуть не меньше Гарри, но Гарри-вчерашний подросток, он попал в мягко говоря нежелательную ситуацию для себя, его оскорбляют со страниц газет, шепчутся за его спиной, у него не состоялась свадьба. А чего лишился Северус? Он как был одинок, так и остался, для него ничего не изменилось. Да, можно подумать, что Снейп хочет от жизни, другого, что он просто не доверяет никому, потому что считает, что его никто не любит, все презирают, но зачем мстить Гарри? Впрочем в последней главе о мести уже речь не идет.

В начале фика Гарри обыкновенный молодой человек, а сегодня он очень сильно повзрослел и все за один день- день суда, когда буква закона заставила его осознать, что развод в магическом мире и маггловском мире не одно и тоже.

И читатель взрослеет вместе с Гарри и Джинни.

Да, в мире магглов легче. (Хи-хи)

Ответ: МИККИ,
а почему у вас сложилось такое впечатление?
Северус знал и о реакции гомофобного общества, и о возможности развода - он же его первым предложил Поттеру. И да, потребовал, чтобы Гарри позаботился о простоте процедуры развода - что тот сделал, но не совсем тем способом, который гарантирует простоту получения результата. Как мы видели, сам судья - человек сложный, к нему не подступишься просто так. И он - явно - не из тех, кто стал бы торговать своей душой.
Если внимательно прочитать объяснительное письмо Перси судье о причинах, почему Визенгамот не занимается делом Поттер-Снейп, то видно, что с 1967 года в магической Англии действует мораторий на уголовное преследование гомосексуалистов.
О мести в последних главах речи нет.
...день суда, когда буква закона заставила его осознать, что развод в магическом мире и маггловском мире не одно и тоже.
Гарри и до того знал, что это намного сложнее. Он, может, не особо вникал в юридические детали, но знал точно, что ничего хорошего их на суде и после суда не ждёт.
:)



SpyMaster
17.02.2012 13:41:08
Автор, это китайская пытка какая-то)) Так кусочничать)
Суд вроде такой серьезный, но вот смотрю я на это действо, на креветку эту (которая себе ещё и душу разрывает, что-то хоркруксами попахивает...) и мне весело))
Снейпу аплодирую. Отличие мужской задницы от женской!)) Если уж на то пошло, то мужская больше подходит для такого дела ввиду наличия в ней одной интересной железы *здесь должен быть смайлик с двигающимися бровями*

Северус и "приключения на тощую задницу"
Как двусмысленно-то звучит ;) Зато сразу понятно про пристрастия человека))
Гарри я не считаю слабым, просто на фоне всех этих горлопанов он выглядит таким белым и пушистым, хочется его пожалеть и оградить от влияния деморализующих личностей. К сожалению, Снейп пока входит в список этих личностей.
NikMac, хочу поблагодарить вас за большой вкусный снарри. Их так мало, что приходится грызть всякую гадость, пока не найдется фик с любимым пейрингом, да ещё и такой интересный! Приходилось даже читать гарридраки (позор мне!), которые я долгое время не переваривала вообще...
В общем, огромное спасибо!

Ответ: SpyMaster, это не пытка - вам кажется)))
Такой метод - описать всё как можно более полно. Конечно, получается много букв, а их, увы, быстро не напишешь :)
Гарри положено выглядеть белым. А вот насчет повышенной пушистости - это вряд ли))) Но в отношениях с тем же Северусом, Гарри особо пушистым не выглядит, получается, он только рядом со своими такой мягкий. А свои этим пользуются - нехорошо, конечно :)
Северус - это Северус. Разве он мог ответить иначе?))
Спасибо за добрые слова) Надеюсь, в процесс интерес не утихнет :)



Скарапея
17.02.2012 12:48:52
Хм, интересно, а Гарри заметил, что судья говорит о них так же, как он сам говорил о Снейп? Понятно, что Поттеру рефлексия несвойственна, но может все-таки посмотрит на себя со стороны, задумается?

Ответ: Скарапея, хороший вопрос :)
Рефлексия Гарри не свойственна, но он, уверена, сделает свои выводы.



Вик
17.02.2012 12:20:54
Показалось, что сохранение брака - единственный шанс избежать, по крайней мере Снейпу, двадцати лет с конфискацией без права переписки, такскать... и судьба его сейчас сильно от Джинни зависит, а она его явно щадить не намерена(((

Ответ: Вик, да, вы правы - Джинни в поклонники Северуса никак не запишешь. Но почему вы решили, что именно от Джинни тут что-то зависит? Своё слово она сказала - теперь дело за судьёй.:)
Спасибо!



Миона, (unona1981@mail.ru)
17.02.2012 12:04:14
Автор, вы все-таки садист почище Снейпа - опять на самом интересном месте глава закончилась.... С нетерпением жду продолжения. Ваши "Консерваторы" оставили неизгладимое впечатление, надеюсь и от этого фика получить как минимум столько же удовольствия.

Ответ: Миона, стараюсь)))
Спасибо большое. Я очень люблю "Консерваторов", и рада, что вам они тоже понравилось :)



Галина
17.02.2012 11:32:44
И ещ у меня большое подозрение, что если окажется, что Снейпу грозит большая беда при разводе - никакого развода не будет. Поттер отзовет прошение из жалости, а Сней ему этого не простит никогда.
Короче, все плохо, все умерли.(((

Ответ: Галина, пока всё хорошо и никто не умер))
Насчет благородства Гарри и исключительной прямолинейности выхода из этой ситуации - не стоит спешить) Всегда есть варианты :)



venbi
17.02.2012 11:31:07
Ох, какой судья! Просто прелесть что такое! У меня нет слов от восхищения - образ выписан филигранно!
Самое потрясающее, что ему даже не нужны их объяснения почему все это произошло, и никакие оправдания не принимаются в качестве доказательства...
"Казнить нельзя помиловать", и место запятой уже определено после первого слова.
Жду продолжения!

Ответ: venbi, спасибо большое!
Мне судья Абрахас тоже очень нравится))) Люблю писать вредных стариков)))
"Самое потрясающее, что ему даже не нужны их объяснения почему все это произошло, и никакие оправдания не принимаются в качестве доказательства..."
Именно. Ему не нужны оправдания - только причины, которые позволят ему быть достаточно мотивированным на то, чтобы заплатить за развод этих двоих частью своей души.



Галина
17.02.2012 11:27:46
Ой.
Что-то я ничего не понимаю. Эта глава так все переворачивает с ног на голову, что я вообще в ступоре.
Начну с самого простого.
После всех этих слов судьи мне сейчас очень хочется узнать, что же Поттер сказал Снейпу в палате, раз тот собрался ему мстить за оскорбление словами?
Вроде бы мстить сейчас Снейпу нужно не Поттеру за оскорбление, а даже не знаю с кого начать, если по убыванию всю расставлять.
ЗЫ
Еще как-то смешно воспринимаются сейчас планы Снейпа на новую жизнь.

Ответ: Галина, спасибо за комментарий.)
Всё, что Гарри сказал Северусу, описано в той главе-сцене в больничной палате. Гарри был крайне груб, Северус - в ответ - крайне зол.
Прошу прощения за личный вопрос: вы никогда не ругались? Не кричали слов, о которых позже жалели не раз? Не говорили, что "припомните это"?
Ведь вся та сцена в палате - это эмоциональный выплеск обоих, реагирующих на ситуацию и необходимость - увы - и дальше как-то сосуществовать на одной планете Земля :)



Саманта
17.02.2012 10:58:18
Оо, спасибо огромное! Новая глава, так быстро...я в восторге! Это что-то невероятное, и насколько же красиво написано!

Ответ: Саманта, спасибо большое!
Очень приятно видеть, что наши с бетой и гаммой старания по работе с текстом оценены.



Скарапея
17.02.2012 10:50:33
О, судья - великолепен! Его бы на Волдеморта натравить, и вся магическая Британия могла спокойно сидеть в партере. Но хитрый Волдеморт не женился (предусмотрительный какой!) и, соответственно, не разводился. Увы! Будет здорово, если Джинни судье, действительно, понравится и он ее пожалеет: "Я не дам тебе, лапушка, жизнь свою юную, губить. Поищи нормального парня, а этого извращенца забудь. Не будет развода!"

Ответ: Скарапея, спасибо большое)
О да, многим очень повезло, что идея развода не стукнула им в голову))



МИККИ
17.02.2012 10:33:42
Добрый день.

Прочла несколько раз, самакуя каждую фразу, образ. Вначале просто восхитилась самой главой. Если предыдущую главу хотелось как-то изменить, что-то добавить, поменять фразы, то тут настолько все идеально и насыщенно, что просто нет слов.

Прочитав в первый раз просто восхитилась Джинни, ее рвением доказать, что она по-настоящему любит Гарри. Это вызвало симпатию. И во второй и в третий, но на пятый раз фраза , нет, даже шепот Джинни «Вот видишь, -прошептала она в ответ, -теперь будешь меня всегда слушаться». Эта фраза насторожила , я представила, что Джинни постоянно напоминает Гарри этот самый момент и , что он не может ничего возразить. Эта фраза заставляет задуматься над тем, а может ли Джинни и такие как она вообще любить? Может быть для нее брак это способ показать свою силу , свою власть и полностью уничтожить индивидуальность мужа? Пока я на этот вопрос не нашла ответа, но уже стала задумываться... Мне бы не хотелось для Гарри судьбы Артура Уизли.

Мне уже не кажется таким уж необходимым присутствие Джинни здесь, потому что это может обращено во вред Гарри в будущем, отдалимом будущем.

Судья просто поразил . С нетерпением жду новой встречи с этим сильным , властным «себе на уме» человеком. Образ просчитан до мельчайших подробностей и он восхитителен.

Северус. Я увидела подтверждение, что он гей, что он не осуждает гомосексуальной связи и что он не стыдится того, что он не традиционной ориентации. Был миг, когда мне стало его по-настоящему жалко. Не знаю насколько в отношение Северуса Снейпа подходит слово «благороден», но в этом главе он был именно честным и благородным человеком . И очень захотелось, чтобы произошло что-то, что помешало бы разводу, что-то грандиозное, чтобы вырвалась наружу истинная сущность Джинни, чтобы Гарри это увидел.

Перси. Вспомнился Персиваль из «Консерваторов», который декламирует любой акт и чувствует себя в законодательстве , как рыба в воде. Это служака, а вот человеческую сторону , его мотивы я не вижу пока, он для меня загадка.

Жду новой главы. Творческого вдохновения.

С Уважением, Микки.

Ответ: МИККИ, спасибо за комментарий.
Мне кажется, писать, именно описывая и предоставляя читателю право самому судить о душевных качествах героев истории, - это хороший выбор. Да, букв получается много, зато результат радует.
Мне, к примеру, настойчивость вплоть до истеричности Джинни, то, что она давит на Гарри именно в самый последний момент перед выходом из дома, кажется таким же настораживающим, как и её "теперь будешь меня всегда слушаться". Я не вижу её рассудочным манипулятором, но и действуя от души, выбирая сердцем, она чрезмерно давит на Гарри. Это не делает её плохим человеком, я вообще против наделения людей и героев ярлычками из "плохо" и "хорошо", но заставляет задуматься.
Что касается Северуса, то мне бы хотелось увидеть его от самых лучших его сторон до худших. Он уже есть таков - мы все знаем канон и на что он способен. И всё же вглядываться в этого человека никогда не надоедает.
С судьёй встретимся, а как же) Свою властность и методы работы он продемонстрирует в полной мере.
Спасибо за пожелания.



крючкотвор
17.02.2012 10:08:10
Заседание всё ещё продолжается... Как всегда - прервались на самом интересном месте :(((
Автор, земной поклон Вам за эту главу. Три земных поклона. После того, как в моем городе всё-таки приняли поправку о запрете пропаганды ЛГБТ, я восхищена Вашей главой - для меня это лучший ответ принятой поправке...

Ответ: крючкотвор, спасибо!
Сцена суда получилась очень большой и насыщенной информацией и эмоциями. Пять человек в одной комнате, участие каждого важно, так что быстро такую сцену не опишешь. Пришлось поделить, как минимум, на две. Следующая, 17-ая глава, очень большая и по объёму, и по той же информационно-эмоциональной ёмкости, так что пришлось разделить для лучшего восприятия читающих по главам. Когда текст будет закончен, думаю, никто из читающих впервые не прервётся, чтобы немного поразмыслить перед 17-ой главой, но сейчас мы имеем такую возможность перевести дух. В отличие от участников суда - для них такой передышки нет и нагрузка очень велика.
Что касается растущей гомофобии нашего общества - мне кажется, посмотреть пусть и в виде сказочной условности на общество, пребывающее в самом расцвете такого состояния, более чем любопытно.



Соня
17.02.2012 06:13:24
ОМГ, судья - милашка, превзошел все самые черные ожидания!)))) Вот интересно, Дамб хоть узнал, какие из Положений о Стрррашном Наказании за Мужеложество нынче в действии, прежде, чем Снейпа с Гарри втравить в это болото? Или им один хрен помирать, неча церемониться?

Ответ: Соня, спасибо!
Северус в 16-ой главе прямо сказал, что они с Альбусом были в курсе того, что нарушают закон. Если вернуться в более ранние главы - в сцену воспоминаний Северуса о заключении брака, - то видно, что ни один из трёх участников не надеялся выжить в войне. Именно потому что все они были смертниками, для них нарушение законов не имело значения. "Идущие на смерть приветствуют тебя, ***" - говорит Альбус, уходя по камину в свои комнаты и оставляя Гарри и Северуса наедине. И это же повторяет Северус, "относя" спящего Гарри в свою спальню.



Вилка
17.02.2012 04:40:26
Уважаемый автор, хочу извиниться за общение с одного компьютера, понимаю - это не лучший способ высказывать свое мнение, так, чтобы оно не выглядело лишенным индивидуальности. Но, если читать могу и с телефона, отправлять с него комментарии кажется, все же, извращением, уж очень трудоемко набирать что -то существеннее, чем "все клево автор проду", да еще при отправке это превращается в ломающий глаза латинский шрифт. Есть у моего телефона такая непобедимая особенность. Еще раз прошу прощения за назойливость.

Ответ: Вилка, не стоило) Я уже смирилась. Если вам так удобно - значит, всё хорошо. Паранойя - это моя проблема, не ваша)))


Lovly
17.02.2012 00:24:52
О, ХосПади!!!! Аааа!!! Новая глава!!! Так быстро!!!
Я ВАС ОБОЖАЮ И НИЗКО КЛАНИЮСЬ!!!

Ответ: 

SpyMaster
16.02.2012 09:55:09
Очень хочется увидеть суд. В предыдущей главе Джинни вызывала симпатию, а сейчас похожа на Молли в худшем её проявлении. И хочется, чтобы эту самоуверенную дурочку поставили на место. Зря Гарри позволил ей пойти с собой. Ну да с его мнением в семье мало кто считается. Есть мнение Перси, Джорджа, Молли, Джинни... и несмотря на всю их "хорошесть", они между собой тоже не могут ужиться, скандалят, ругаются, а Гарри с его "мир во всём мире" оказывается этакой ветряной мельницей, которому только и остается что махать руками и быть со всеми "своим парнем". Но толку то это этого?
Снейп... меня он бесит, когда вы описываете его с точки зрения Гарри и мне его жаль, когда пишите от лица Снейпа) Это здорово. Такие американские (или русские?) горки от главы к главе))
Неожиданно пришло в голову, что если бы в школе не было Мародеров, был бы кто-нибудь ещё, с кем Снейп не ужился. А то во многих фиках поднималась тема, что Северус пошел на службу к Волдеморту и из-за Мародеров тоже... Но теперь кажется, что такой человек как наш профессор, умудрился бы найти приключения на свою тощую задницу и безо всяких Мародеров, Волдемортов и Дамлдоров. Хотя без этих трёх составляющих его судьба могла сложиться не настолько травматично... хе-хе!

Ответ: SpyMaster, спасибо большое!
Мне тоже кажется, что совсем неплохо, когда отношение к героям меняется от главы к главе - включая Джинни. Сначала мы видим её хорошие качества, а в следующий момент она проявляет то в себе, что восхищения или даже просто принятия не вызывает.
Что касается Северуса, то даже интересно сначала увидеть его взгляд и внутренний монолог изнутри, а затем, как это "изнутри" проявляется вовне. Это касается и Гарри, конечно, но у него разница между тем, что на сердце, и тем, что на языке, минимальна :)
Мне кажется, то, что Гарри стал своеобразным миротворцем в семье Уизли, не делает его слабее. Он пытается решить всё миром, и да, толку не так много, как хотелось бы, но зато какой опыт приобретается. И я не думаю, что терпение Гарри бесконечно.
Северус и "приключения на тощую задницу")))
А что - очень даже. Он из тех людей, кто уживается с другими с большим трудом. Если эти другие сами прикладывают усилия, то да, проще, а когда нападают - конфликта не избежать. Он сам не хочет избегать конфликтов, ему нравятся битвы) Спорное утверждение, конечно, но если посмотреть канон - не такое уж и недоказуемое. :)



Черная Мамба
15.02.2012 23:18:56
Терра, вы читаете мои мысли!
И кстати. А что говорит магическое законодательство о поведении Джинни? Ведь, фактически, она - разлучительница. Она попыталась влезть в чужую „семью”, и кроме того, вряд ли даже в магическом мире Великобритании можно устраивать тройственные браки. Или все-таки можно?

Ответ: Черная Мамба, :)
Мне кажется, магическое законодательство ничего не может говорить о Джинни - ведь она не делает ничего такого, что ограничивало бы свободу выбора других людей или влияло бы на их выбор с помощью магии.
Более подробный ответ будет дан в новой главе - совсем скоро :)



Терра
15.02.2012 20:32:41
А у меня вопрос возник к автору - если брак Гарри и Северуса настолько незаконен, то не будет ли чего-то совсем неприятного с таким "насильником" каким является Северус в этом случае. Что говорит магическое законодательство на этот счет?

Ответ: Терра, очень хороший вопрос!
Я обязательно на него отвечу в следующей главе ;)



Черная Мамба
15.02.2012 14:55:00
крючкотвор, а я с Вами не согласна, как, впрочем, и Соня. Ни в фике, если мне не изменяет память, ни тем более в каноне, помолвки Гарри и Джинни не было! В каноне мадам Ро вообще не описала момент примирения после разрыва в конце 6ой - начале 7ой книги. Кроме того, Гарри юной мисс Уизли слова не давал. То, что она в него влюблена была с 10 лет, и то что они встречались, еще ничего не значит. А если бы значило, то тогда „первая любовь” у большинства людей ассоциировалась бы с браком, а не с чем-либо другим.
Что-то расфлудились мы...

Пы. Сы. Очень порадовало то что „новая глава не за горами”!!!! Надеюсь, что путь через эти горы не окажется слишком тернистым)


Ответ: Черная Мамба, :)
Тоже надеюсь :)
На момент заключения брака между Гарри и Северусом, Гарри не был помолвлен.



Соня
15.02.2012 13:15:39
крючкотвор, о, ну, если и впрямь Гарри сначала обручился с Джинни (не помню этот момент, если честно), тогда любопытно, что решит судья)) Одно ясно - решение будет строго в рамках закона и вряд ли присутствие/отсутствие Джинни как-то повлияет на стуацию. Здесь я целиком доверяю Перси, уж он-то знаток всей этой казуистики. Сказал - не ходить, и точка.

Ответ: Соня, на конец 6-ой книги канона - момент заключения брака - Гарри не был обручён.


крючкотвор
15.02.2012 12:39:20
Соня, я согласна, что это очень консервативный суд. И ИМХО, поэтому там будет очень веским доводом для признания брака недействительным наличие более ранней помолвки. Такой повод для расторжения брака реально существовал в средневековом законодательстве.
Брак Гарри и Снейпа незаконный, потому что в то время Гарри имел обязательства перед Джинни, он уже связал себя с Джинни. Он нарушил слово, данное Джинни, не по своей воле и даже бессознательно. Он всё время собирался жениться на Джинни. Его на время зачаровали и обманом навязали другой брак, и поэтому такой брак недействителен, а истинные намерения Гарри касаются Джинни.

Ответ: крючкотвор, с точки зрения нашего права брак Гарри и Северуса со всех точек зрения незаконный. Даже если забыть о том, что они - мужчины, согласия на брак Гарри не давал, на момент заключения брака был несовершеннолетним и т.д.
Магическое законодательство - это магическое законодательство. У него свои законы и своя логика :)



Марьиванна
15.02.2012 11:47:33
Спасибо, за столь подробный ответ)) Ну, за весь наш "фанклуб" что могу сказать? Слэшер на слэшере, в основном, каюсь, так что уместность ГарриДжинни не знаю, кто оценит)) Про себя лично скажу - именно в Вашем снарри Джинни как раз не хочется вот уж прям осуждать, недостатки видны, это да, ну так она же живой человек, это интереснее, чем идеальная "Подружка Героя" (тем более, алчная стервозная курица, что в снарри сплош и рядом). А интерес к Вашему фику - ну, для меня это, в равной степени, обалденный Снейп и потрясающая прописанность характеров на подходе к снарри, безо всяких "Гарри (Снейп) Внизапно! понял, что готов отдаваться Снейпу (Гарри) где угодно и в любой позе". Ищу такую прописанность днем с огнем, но нахожу крайне редко. С Вашим комментарием согласна практически целиком и полностью.

Ответ: Марьиванна, спасибо за понимание :)


Соня
15.02.2012 10:56:56
крючкотвор, насколько я поняла, в магмире (ну в этом фике, по крайней мере) отношение к разводам самое консервативное, причина должна быть ОЧЧЕНЬ веской, а не просто, что *кому-то что-то требуется* кто-то решил вдруг в современном стиле сменить одного неудачного или надоевшего партнера на другого. Наоборот, демонстрация такого "развратного" намерения может сильно настроить судью против "разлучницы", имхо. В 10 главе суд описывается как "временная аномалия", судья - как предельно консервативный человек, наследующий свою должность аж с 14 века, на к-го сам министр не имеет влияния, вся обстановка этим 14 веком так и дышит. Рекомендации клиенту звучат так - "одеваться построже, поконсервативнее, с судьей не спорить, ничего маггловского с собой не приносить". Неуравновешенных девиц подозрительного морального облика не приводить - это уже Перси прозрачно добавил, тот, кого сам Кингсли называет "талантом, способным добиться невозможного"! И все же, Джинни права, являясь в чужой монастырь со своим уставом и амбициями? Прэлестно)))))

Ответ: Соня, 16-ая глава будет скоро - и исчерпывающий ответ на поднятые вопросы будет дан :)
Что касается Джинни, то, повторюсь, она действует из лучших побуждений. В противном случае, она никогда не стала бы рисковать настолько важными для себя отношениями.



крючкотвор
15.02.2012 10:19:16
Джинни правильно сделала, что пришла. Она живое подтверждение, что брак Гарри со Снейпом не удался, им требуется развод, а Гарри имеет серьезные намерения жениться на другом человеке.
Сцены суда (Суда с большой буквы, я согласна с Черной Мамбой) изумительно написаны!!! Настоящий суд, как живой. Автор, это самые вкусные описания у Вас : процедуры суда, министерства, следствия... Обожаю читать про Ваших бюрократов!

Ответ: крючкотвор, спасибо!
Очень рада, что вы продолжаете читать и так это видите :)
Настоящий суд только начинается :) Мне бы хотелось, очень хотелось, чтобы в происходящее там можно было бы поверить.
А что касается бюрократов - взгляд изнутри очень помогает при описаниях :)))



Марьиванна
15.02.2012 07:02:02
Как-то даже жаль стало Джинни, уж очень невыигрышно смотрится она на фоне взрослых, думающих головой, людей. Все эти детские, извините, понты... А Гарри колеблется, то к Перси прислушается, то Джинни поддастся, сам не знает, как вести себя...рыцарь на распутье))) И есть попытка извиниться перед Снейпом в ответ на его извинение, но уж очень нестойкая: "Ах, так ему мои извинения не больно нужны? Ну и обойдется!", не понимает, в отличие от Снейпа, что это больше нужно самому, чем тому, кого ты обидел. В общем, разница между взрослыми людьми и обиженными деточками видна наглядно. Очень понравились слова Снейпа о чистой, неразбавленной ничем, ненависти. И решение Гарри вызвать его на дуэль)))))

Ответ: Разрешите, я в ответе на ваш комментарий отвечу и всем тем, кто писал под одним ip. Да, я помню, что уже спрашивала, как же так происходит, и мне было отвечено, что у вас клуб по интересам, а компьютер один.
Но так как мнения в принципе сходятся, то, надеюсь, своим решением, я никого не обижу, включая себя.

Спасибо за проявленный интерес к истории, это радует. :)

Могу прокомментировать следующее: я не считаю Джинни идеальной подружкой героя, в ней много раздражающего и неудобного, в ней есть предпосылки, способные привести и себя, и Гарри в страшную жизненную ловушку.
Но сейчас стоят ли её поступки осуждения? Она старается. Она может быть правой или ошибаться, но она правда старается ради их отношений.
Гарри со своей стороны много сдерживается, спускает взбрыки её эмоций и капризы, и кажется, что вкладывает он в отношения меньше. Джинни, наверное, чувствует себя обиженной, что он не реагирует на её привлекательность и заигрывания. Она, возможно, боится, что сказка, в которой она уже примерила платье принцессы, рассыплется в прах.
Честно говоря, она вызывает сочувствие. Тем более что фик-то - снарри :)

Северус - не могу не признаться, что мне нравится его писать. Это сложно, особенно, когда пишешь от его точки зрения, но он - замечательный герой. И когда его характер и предпосылки событий приводят к поступкам, которые хочется похвалить, то смотреть на него - одна радость :)
Черный тощий задиристый кот - это он :)
Язвительный гад - о, да)))
Человек, способный взглянуть в лицо собственным демонам и искренне попросить прощения у невольно обиженного - тоже.



Вилка
15.02.2012 05:46:07
Терра, да, Джинни не Гермиона, это точно. А то хоть бы иногда мозгами шевелила, это, знаете ли, иногда полезно:)) Ну не всегда ведь и не со всеми лишь на свою девачковую няшность надеяться. А уж кто и как хотел Снейпа, нам и вовсе неведомо;)))))

Ответ: ответ см. выше - к комментарию от 15.02.2012 07:02:02


Вик
15.02.2012 05:28:36
Одно дело - заблуждаться в силу юности, другое - заставлять всех вокруг плясать под свою дудку. "Однобокость отношений могла бы со временем пройти" - Джинни бы просто испытывала терпение Гарри до предела, а затем последовал бы грандиозный взрыв с его стороны. Как вы правильно сказали, он тоже может взорваться так, что мало не покажется. А вот пока он позволяет ей так себя вести, она становится только скандальней и требовательнее. Не могу сказать, что в принципе не понимаю ее поведения, просто оцениваю будущее таких отношений как сомнительное. Если бы не Снейп, на котором Гарри "выпускает пар", разногласия с Джинни могли бы проявиться и острее. А пока они вынуждены объединяться перед лицом общего "врага", в такой ситуации не до выяснения отношений между собой.

Ответ: ответ см. выше - к комментарию от 15.02.2012 07:02:02


Терра
15.02.2012 04:50:22
Ну и что? Если бы Джинни была разумная и спокойная, она была бы Гермиона)))) Повторюсь, не вижу наглости в том, чтобы заблуждаться в силу юности. И противоположности, как известно притягиваются. "Однобокость" отношений могла бы со временем пройти, если бы у фика не был другого пейринга))))

Перси, тоже не может все предусмотреть. Тем более с Гарри - супернепредсказуемым, и в некоторых случаях поэмоциональнее Джинни себя ведущим! У Гарри, кстати, была возможность "проораться", а у Джинни пока нет)))

Мне она очень нравиться. А Снейпу должно быть завидно. Его в жизни никто так не хотел))) пока еще)))

Ответ: Терра, кстати, да, вы правы.
Ведь есть Гарри - и что же, разве он ведёт себя сдержанней и разумнее? :) Такой же юный максималист, такой же ранимый и эмоциональный. Да, у него есть ворох положительных качеств, но пока - сравнивая его поступки с поступками Джинни и её позицией - особо значимого отличия я не вижу.



Соня
15.02.2012 04:13:04
Спасибо, уважаемый автор, глава прекрасна, с огромным нетерпением буду ждать следующую! Вот и наступает "момент истины", по аналогии с названием фика хочется проскандировать: "Развода не будет!" (Хотя, может, вывод скоропалительный и наш Автор нас еще удивит?) Повеселила фиялочка Джинни, свято уверенная в собственной кавайности и неотразимости. Не она первая, не она последняя, кого поправит этот жестокий мир ХDD(не могу не позлорадствовать, Джинни уже слишком зарывается в своем желании крутить всем и вся). До Гарри постепенно начинает доходить некая однобокость их отношений, такскать "игра в одни ворота", с бесконечными реверансами и поддавками с его стороны. Думаю, свято блюдущий нерушимость брака грозный судья с "говорящей" фамилией катком раскатает эту аморальную разрушительницу семейных уз *XDD*, от чего Перси и пытался оградить Джинни, да ей невдомек. Для нее брат - просто нудный дятел, посмевший перехватить ее влияние на Гарри. Профессора немного жаль, думаю, он будет в ярости, если из-за неудавшегося развода сорвутся его планы, и его комментарии насчет скандальности, недальновидности и идиотизма некоторых будут еще более резкими.

Ответ: ответ см. выше - к комментарию от 15.02.2012 07:02:02


Вилка
14.02.2012 20:47:44
Терра, при чем тут сексуальная ориентация судьи? Не обязательно быть гомосексуалистом, чтобы поставить собственные убеждения и понятия о служебном долге выше прелестей сопливой девчонки. То, как судья в фике охарактеризован, заставляет меня слабо верить в успех затеи Джинни. Можно считать Перси сколь угодно нудным (хотя я не считаю))), но нельзя отрицать, что он собаку съел в тех вопросах, о которых Джинни и понятия не имеет... "Думаете, Джинни будет кокетничать со старичком?" Ну, она весьма самоуверенно заявила, что женщины лучше знают, как вести себя с мужчинами, и рассчитывает вызвать "личную симпатию" престарелого служителя закона, да и с тучным его помощником очень даже кокетничала, вы не заметили?)))) Чересчур надеется на свое обаяние, имхо.

Ответ: ответ см. выше - к комментарию от 15.02.2012 07:02:02


Вик
14.02.2012 20:35:14
"А она юная, горячая, страстная, целеустремленная!"

Что, увы, не исключает ни дурости, ни наглости. По-моему, просто по жизни привыкла, что ей все потакают - все же Молли 6 сыновей нарожала, т.к. очень хотела дочку (тоже целеустремленная натура!)), вот и выросла прынцесса, да еще привыкшая видеть, как мать семерых мужиков гоняет в хвост и в гриву=)) Она вот именно "хочет Гарри для себя", при этом не особо с ним считается и церемонится. Он лишь имеет право или сразу соглашаться с ней во всем, или выслушать кучу претензий, нотаций и обид (вперемешку с ловким манипулированием сексуальной желанностью и красотой), и опять же согласиться. Небогатый выбор. Если он хоть раз по-настоящему возразит Джинни и не дрогнет перед ее гневом и нападками, сможет ли она смирить свою гордыню? Что выберет - свое эго или право Гарри иметь собственное мнение? Ох, не знаю....

"Возможно, в будущем Джинни превратится в очень интересную и мудрую женщину..." - очень может быть, но только не рядом с Гарри, с таким его поведением , как сейчас. Пока он ее только портит, не будучи в состоянии ограничить ее властность и капризы. Моя надежда - на судью Абрахаса. Вот он может дать Джинни кое-что понять;))))

Ответ: ответ см. выше - к комментарию от 15.02.2012 07:02:02


Терра
14.02.2012 20:13:36
Темперамент судьи нам не известен, как и его сексуальные предпочтения))). Поэтому сложно сказать какая тактика произведет на судью впечатление. Думаете Джинни будет кокетничать со старичком???

Я бы назвала Перси голосом занудства. И задницы он любит лизать, и в каноне он очень сильно ошибался и нервы всем хорошо помотал. В отличие от Джинни, которая ни в чем подобном замечена не была)))) Для истины в последней инстанции Персик слишком противный...

Если у судьи будут причины их не разводить, то необязательно это будет зависить от слишком эмоционального поведения Джинни. Может еще что имеется...


Ответ: Терра, согласна!
Кокетничать со старичком Джинни и не собиралась. Она же ясно сказала, что хочет продемонстрировать своим присутствием - ценности и любовь будущей семейной жизни Гарри.
А вообще, посмотрим, как всё будет - новая глава не за горами :)



Вилка
14.02.2012 19:24:55
Да, Джинни - целеустремленный борец, но тактику выбрала совсем не ту. Надо уметь слушать не только собственные эмоции и хотения, но и голос *Перси* разума. Как бы не пришлось ей в итоге винить себя за то, что их дело не выгорело. Дипломатичности ей катастрофически не хватает - такая натура, да и возраст. Судья однозначно не клюнет на ее уловки, это вам не Поттер)))

Понравилось сравнение Снейпа с уличным котом:))) Да и вообще его образ в этой главе, он наконец-то здоров и готов дать отпор грубиянам, хотя всё же щадит Гарри, чувствуя свою вину...

Ответ: ответ см. выше - к комментарию от 15.02.2012 07:02:02


Терра
14.02.2012 18:58:25
А я совсем не воспринимаю Джинни, как эгоистку. Она обычная сильная, активная, неравнодушная девченка! Иначе любого, кто чего-то хочет для себя, и не мнется при этом в углу можно назвать эгоистом. Тем более Гарри говорил ей, что любит, даже жениться хотел! Это наверняка придает сил.

Она не Снейп. И не умеет, так сдерживать свои чувства. К тому же, чувствуя свою правоту, просто не считает нужным. Для чего? Эмоциональность тоже может быть убедительна и в столь юном возрасте извинительна.

Думаю многие пришли бы в бешенство, если бы у них из рук отбирали кого-то очень любимого, нужного. Проще всего списать ее поведение на глупость, и наглость. А она юная, горячая, страстная, целеустремленная - не самые плохие качества!!

Если только у нее ужасные далеко идущие планы по захвату мира... Но это уже автор подскажет))) А так все в норме, на мой взгляд. Тем более Гарри как никто достоин, чтобы за него поборолись)))


Ответ: Терра, спасибо большое за комментарий :)
Да, Джинни борется за их с Гарри счастье - какой тут эгоизм? При этом она и себя не обделяет, но разве в этом факте есть что-то дурное?))
Я тоже думаю, что если встать на её позицию, хоть на мгновение представить себя на её месте, и не таким бы криком кричали, и не такие эмоции бы рассыпали искры в воздухе :)
Вот только у неё уж очень планы анти-снарристые)) Потому и массовой и нежной любви ей в нашем фандоме не снискать))



Черная Мамба
14.02.2012 18:56:58
Какой прекрасный подарок в честь дня Святого Валентина! А уж содержание... как всегда великолепно.
И вот, наконец-то, так долго ожидаемый всеми, и героями, и читателями, Суд. Именно с большой буквы и никак иначе. Ведь от этого процесса зависят почти все герои фика, как главные, так и не очень.
Знаю про вашу любовь и веру в Джинни, но все равно скажу. Она - дура. Вряд ли одного из старейших и уважаемых членов магического сообщества можно очаровать хлопаньем ресничками, нахмуренными бровками, надутыми губами, и уж тем более, слезами. Ибо сколько таких лиц судья видел за свою долгую жизнь. Скорее уж, намерения Джиневры тольео разозлят его.
А Гарри рискует стать новым Артуром Уизли, о чем его многократно предостерегал Снейп. Что бы не говорила Джин, Перси намного старше, и уж точно опытнее в судебных делах. Нужно было послушаться человека, который как свои пять пальцев знает все эти законы, традиции и обычаи! А дети не послушались, и уже получили за свое непослушание, хотя бы юная мисс Уизли. Ведь не просто так она стдела такая растерянная, не правда ли?
Северус приятно поразил. Он смог, смог сдержаться, не смотря на явное желание сорваться и нагрубить так, как умеет только он, раня в самые больные места и сразу же посыпвя их солью и втирая в них песок. А ведь Снейп не только сумел держать себя в руках, он извинился и выразил свое сожаление, а Гарри, как и всегда, сглупил, не сдержался, не допонял. Ведь, пусть возможно и не искренне, Северус смог признать свою ошибку сам и сделать первый шаг, а Гарри - нет. И от этого еще больнее, и сильнее хочется чтобы Судья Абрахас МАКАМБРИДЖ не поверил никому из них. Ни Гарри, ни Перси, ни Северуса, ни Джинни. Чтобы послугал сердце и сделал так, как лучше(для любителей снарри, конечно))))
Не просто же так Вы назвали его имено так? Не Малфой, Мелифлуа, Прюэтт, Браун или Смит, а АМБРИДЖ, пусть и с приставкой „мак”.
Что-то расписалась я в этот раз...



Ответ: Черная Мамба, спасибо большое!
Да, вы правы - суд тут только с большой буквы, целое мероприятие, от исхода которого зависит очень многое в дальнейшем :)
Насчет Джинни и судьи посмотрим - в любом случае, она уже в зале суда. :)
Насчет моей любви к Джинии - вообще да, я люблю всех героев, которых пишу ;)
Насчёт Гарри вы правы - в семье Уизли сложились своеобразные отношения, и Джинни воспитали именно так, как показано (в фике, про канон молчу) - она активная девушка, не лезущая за словом в карман, несколько подавляет.
Северус извинился, так как посчитал это справедливым. Фактически он попрощался в Гарри и напоследок "отдал долг". Мудрый поступок, как на мой вкус.
Судья МакАмбридж - судья с "говорящей" фамилией. Думаю, ему она очень даже подойдёт, но полной копии незабвенной Долорес ждать не стоит :)



Катя
14.02.2012 15:32:34
"От одного присутствия Снейпа внутри дрожали невидимые струны, все чувства невероятно обострились, тело напряглось"

Ого! Страсть со знаком ли "+" или "-", все равно страсть;))



"Личные симпатии имеют значение даже для престарелых судей"

А что, если симпатии судьи как раз Снейпу достанутся? Не все столь падки на строящих глазки малолеток, как секретарь МакКинли. Кто-то симпатизирует и задиристым уличным котам)))

Ответ: Катя, да, конечно, страсть - это страсть, что за знаком минус, что со знаком плюс.
Что касается судьи, то Джинни не собиралась соблазнять судью - она думала его разжалобить "пустив слезу" и доказав картинкой, что вот она - невеста мистера Поттера, и с ней он будет счастлив в самом ближайшем времени.



venbi
14.02.2012 14:48:40
Ну вот((( На самом интересном месте(((( Жду проды с нетерпением! Что-то фамилия судьи меня сильно смущает(

Ответ: venbi, :)
Интересных мест будет ещё много :) Гарантирую это)))



Вик
14.02.2012 14:20:53
Настойчивость, энергичность, активность и т.д. - это прекрасно, если чем-то уравновешивается. А в своем чистом проявлении такой набор качеств легко превращает девушку в какую-то фурию, совершенно не умеющую держать себя в руках, когда что-то идет не по её. Жизнь, скорее всего, обломает, а пока она очень молода и избалована. Гарри вряд ли потянет роль вечного миротворца при весьма агрессивной "половине", кидающейся на несогласных, начиная с него самого, как пиранья))))

Ответ: Вик, все мы развиваемся, учась на собственных ошибках. :)
Возможно, в будущем Джинни превратится в очень интересную и мудрую женщину - ну а вдруг?))



Скарапея
14.02.2012 14:03:58
Если честно долго не могла решиться взяться за этот фик, отпугивало предупреждение - не люблю прием "вынужденный брак". Стала читать и не пожалела. Здорово, просто здорово!. У талантливого автора произведение получается органичным, не распадается на совокупность приемов и штампов. Очень нравиться ваша обстоятельная манера, хочется перечитывать, смаковать, наслаждаться самим процессом чтения. И, в то же время, сжигает нетерпение: дальше, дальше.
Вы изумительно описываете Уизли - они яркие. взбаломошные, открытые. Но интроверта такие люди раздражают неимоверно (сужу по себе), для Снейпа общение с ними - кошмар! Да и Гарри порой непросто, чтобы чувствовать себя с Уизли легко, надо стать одним из них, научиться громко кричать, стучать кулаком по столу, и мгновенно успокаиваться, забывать все сказанное, а он пытается мирить, договариваться, потом еще переживает, для Уизли это признак чужого. Я так думаю. Конечно, он чувствует себя виноватым из-за всей этой истории со свадьбой, но, по-моему, проблема глубже: он не такой непосредственный, более мнительный, не может поорать, а потом выпить и обняться, забыв обо всем. А как тяжело в своей семье Перси! Угораздило же родиться ребенку с совершенно другим темпераментом, он молодец, что не сломался, не стал перекрашиваться в полноценного Уизли. Мне Перси еще в каноне понравился тем, что искал свой путь. Чуть ли не единственный из гриффиндорцев не влился в стройные ряды почитателей Дамблдора, это было сильное решение, на самом деле. А когда он понял, что ошибался, нашел в себе силы вернуться. Но в семье к нему всерьез не относятся, он не так выражает эмоции, не так говорит, двигается - чужак. Поэтому и Джинни ему не верит. согласна с я, в ее оценке.
О, автор, я так надеялась, что, оклемавшись, Снейп осознает - лучшая месть Поттеру - признать свою вину и попросить прощения, лишив его тем самым права на ненависть. Кажется, все так и вышло.

Ответ: Скарапея, спасибо большое!
Очень интересное видение Уизли и их отношения с более спокойными и уравновешенными, закрытыми людьми. Да, думаю, Перси было в детстве совершенно невесело. Но в семье есть ещё Билл и Чарли. Сложно сказать, какова их открытость, но всё же, думаю, Перси не единственный интроверт в семье; другой вопрос, что Чарли давно уехал, а Билл живёт собственной семьёй. Мистер Уизли - тоже тихоня) По характеру явный любитель инструкций и порядка (чего в Билле и Чарли не видно) Перси, похоже, родился-развился как противовес семейному хаосу, и он с ним борется - как умеет))
Гарри в семье Уизли и легко, и сложно. Открытые люди, открытые эмоции, и всё же - усталость от такой общей эмоциональности будет понемногу накапливаться. В первой же главе он заявляет о своём желании жить отдельно, и это неспроста.
Я очень люблю "вынужденный брак" и другие привычные глазу штампы. Если это будет реализовано как "классическое" прочтение - просто приятно вновь познакомиться с предсказуемым сюжетом. А если что-то новенькое - то тем интересней!
Спасибо ещё раз за добрые слова :)



Ксю
14.02.2012 13:58:47
Ох, Джинька допустила знатный прокол! Чует мое сердце, судья МакАмбридж (О-о, уж не дядюшка ли Долорес?) умиляться ее красе да молодости не намерен, отчитает любо-дорого, если она рискнет с ним заигрывать и вербовать в союзники)))) Надо было слушаться старшего брата)))

Ответ: Ксю, :)
В данном случае ответ может быть только один: поживём-увидим.



Вик
14.02.2012 12:25:51
Многие читатели пишут, что Джинни в этом фике, на удивление, не бесит:) А меня - ужасно, и по-моему, скоро она взбесит и Гарри, если еще не))) Ну надо же так ставить себя во главу угла и быть в каждой бочке затычкой, невзирая на людей постарше, поумнее, поопытней себя. Избалованная девица, привыкшая добиваться своего нахрапом. Даже Гарри, походу, задумался, что же его интересует кроме хваленой сексапильности, вот будет она постарше, одеваться поскромнее, командовать им, как солдат солнышком - и какой окажется совместная жизнь? Вопрос риторический. Почему-то не покидает ощущение, что как-нибудь Гарри увидит общение Снейпа с Перелли и обзавидуется, т.к. у них с Джинни медленно, но верно наступает полный аллес капут:)))

Ответ: Вик, спасибо за высказанное мнение.
А давайте-ка взглянем на Джинни с другой точки зрения. Разве сейчас настойчивость, энергичность, активность, дерзость, умение добиваться своего (любой ценой) считаются плохими качествами в человеке? Так и здесь: я понимаю, что она может раздражать, жизнь с ней казаться сущим кошмаром, но с точки зрения образа-характера Джинни прекрасна :)



я
14.02.2012 12:01:36
Ну, может, на счет эгоизма Джинни здесь и можно поспорить, но вот недалекость, имхо, налицо. Ну, или инфантильность, самоуверенность, слабое знание реалий жизни... Она что, всерьез думает, что лучше Перси знает, как следует поступать на суде? Или уверена, что хлопанье ресницами окажет свое убойное действие и на судью, раз уж сработало на его помощнике? Из-за споров и сцен с ней Гарри уже опоздал и наверняка произвел впечатление не в свою пользу. Сказали же ей прямо, что не надо лезть, куда не просят - но нет, она самая умная и бежит впереди паровоза. А Гарри реально поступил, как тюфяк, не зря Снейп проехался на тему его покладистости и привычки гнуться под Уизли. Надеюсь, это не последняя его гадость в эту степь;))) ну и молодец, что извинился, хотя Гарри и не очень может это оценить, что, конечно, объяснимо. С нетерпением буду ждать Явления Судьи Народу)))))))

Ответ: я, Джинни всего восемнадцать лет - откуда в ней может быть мудрость взрослой женщины? Она дерзка, как все молодые, активна, борется за своё счастье - и при этом же борется за счастье Гарри (как она его понимает).
Да, вероятно, ей следовало бы послушаться Перси. Но тут уже следует учесть некую ревность Джинни к Перси. К нему Гарри прислушивается, а к ней - нет, что не может ей нравится :)
Плюс она действительно убеждена в своей позиции, иначе не стала бы рисковать.
Гарри же в этой ситуации чувствует себя беспомощным. С таким врагом очень сложно бороться, и любая поддержка, безусловное доброе отношение становится драгоценностью.
Спасибо. Судья, надеюсь, долго себя ждать не заставит))



МИККИ
14.02.2012 09:55:55
Добрый день.

Очень ждала эту главу и надеялась, что "суд" пройдет уже в ней. Жаль, что эта процедура затягивается, очень жаль.

Джинни изображена эгоисткой и недалекой девушкой, напористой, не уважающей Гарри и не слушающей никого. Да, не очень приятно такое читать....

Уже сейчас между Гарри и Джинни прения на пустом месте, она хочет верховодить, ничего из себя не представляя. Интересная задумка, но мне искренне жаль, что Автор выбрала именно такую вот закрутку-Джинни отрицательный персонаж .

Конечно, судья поставит Джинни на место и я уверена, что Гарри будет очень нерпиятно от этих слов .

Жду с нетерпением описания того, как достопочтенный судья оправдает действия Снейпа и не разрешит развод, интересно, какие будут аргументы.

С Уважением, Микки.

Ответ: Добрый)
Не могу не намекнуть, что писать событийный ряд я не спешу, предоставляя читателю возможность рассмотреть происходящее во всех подробностях и самому сделать выводы. А суд - очень яркая и важная сцена, позволяющая раскрыть многое в героях, так что мгновенного результата ждать не стоит.
Что касается Джинни, то не вижу, где в этой главе она выглядит эгоистичной и недалекой. Наоборот, она приходит Гарри на помощь, делает всё, что считает правильным, для выправления этой ситуации, а могла бы тихо сидеть в сторонке и ждать, пока Гарри сам решит все проблемы. Но нет - она бросается вперёд, спорит с ним, рискуя поссорится, спорит с братом - и всё для того, чтобы защитить своего парня на суде. Да, она это делает и для того, чтобы сохранить отношения, но разве это стоит оценивать как эгоизм? Ведь старается она для двоих.
Трения между Гарри и Джинни присутствовали и в каноне. Не в таком формате, возможно, но кое-какие задатки для такого прочтения образа Джинни были.



Lovly
13.02.2012 23:57:28
АААААА! На самом интересном месте!
Надеюсь до следующей главы не придеться ждать еще пол месяца!
Глава безумно понравилась, наконец-то Снейп выздоровел и может поставить Гарика на место!

Ответ: Lovly, )))
Спасибо!
Там ещё будет достаточно интересных мест. Правда-правда)))
Насчёт новой главы - да, я тоже на это надеюсь. :)
Снейп и Гарри теперь на равных - в каком-то смысле, а это совсем неплохо для истории. :)



Tinaris
12.02.2012 12:18:32
Очень понравился ваш фик! Нестандартная история про вынужденный брак. Обычные уже успели ужасно надоесть, хотя ваши "Консерваторы" один из самых любимых мной снарри. Как ни странно здесь даже Джинни не раздражает, как обычно. В общем с нетерпением жду продолжения. Большое спасибо и творческих успехов, NikMac!

Ответ: Tinaris, спасибо большое!
Джинни не раздражает пока, как и история кажется необычной пока - думаю, так сказать будет вернее. Я стараюсь придумать и показать что-то новое, но насколько получится - кто знает. :)
"Консерваторы" - о, первая любовь незабываема) Рассказывать её было невероятным удовольствием. Очень рада, что "К" понравились :)



я
08.02.2012 12:48:22
"но Гарри-то и не смотрит, его пока что все устраивает"

Потому и устраивает, что глубже не смотрит)) Да и то чувствует подсознательно, имхо, что не столь все прекрасно и удивительно за этим сексапильным фасадом, отсюда заискивания, задабривания... искренности и открытости в их отношениях не вижу. А со стороны Джинни - большая доля тщеславия, именно что "свои зубки попробовать", утвердить свою власть. Я не джиннигад, но здесь все вижу именно так... не права, возможно, но я вообще максималист=))

Ответ: я, история развития отношений Гарри и Джинни будет показана во всей красе, могу пообещать это))


Ксю
05.02.2012 12:02:11
"Гарри не из тех, кто демонстрирует невест и друзей"

Всё так, когда всё ровно и пучком, но в ситуации, когда о нём пишут "пожирательская подстилка" и дескать его за это невеста бросила (или он ее, уже не помню перлов из той статьи), избегать Джинни - вроде как согласиться с этими гадостями, даже не пытаясь опровергнуть такое мнение о себе и союзе с Джинни. Тактичность по отношению к Джинни? Но она вроде объявила, что грязных сплетен не боится... Имхо, должно бы возобладать стремление утереть всем нос, назло врагу светясь в обществе как пара.

Ответ: Ксю, в газеты попадала не достоверная информация, а домыслы. В сцене со Скиттер это неплохо проиллюстрировано :) И Гарри в результате посчитал, что чем меньше реальной информации будет доставаться журналистам, тем меньше база о чём писать. Думаю, это - верное решение в их случае.


Ксю
02.02.2012 07:28:48
Огромное спасибо за продолжение фика, уважаемый автор, очень рада! Ваша история в моем "листе ожидания" стоит под номером "один":))

Стало интересно, а как в период между сорванным браком и письмом насчет слушания о разводе общались Гарри и Джинни? Вы об этом умолчали, сказали лишь, что решив "не пачкать" Джинни, пока не разорвана связь со Снейпом, Гарри начал избегать ее да и всех в "Норе", где стал чувствовать себя неуютно. Реально возникает ощущение, что без тисканья и поцелуев он не знает, чем еще с Джинни заняться можно... да и она ничего не предлагает, чтобы отвлечь любимого от неприятных мыслей - ну хоть в шахматы сыграть, на метлах, там, полетать, не знаю... да в тот же ресторан сходить вместе, чтобы все злые языки и борзописаки-папарацци поняли: вот она я, рядом с ним, и на ваше мнение мне плевать. Ведь обещала поддержать, быть рядом, а в итоге - отчуждение вплоть до тех пор, пока снова обжиматься можно не станет(((

Ответ: Ксю, спасибо большое в ответ!)
Про общение Гарри и Джинни ещё будет упомянуто, но учитывая, что живёт Гарри в Норе, то ясно, что их общение всё это время было тесным и каждодневным)) Думаю, у Джинни не слишком много возможностей отвлечь Гарри, ему сейчас точно не до шахмат. Тут, скорее, наоборот - это Гарри бегает от неё, не желая подставлять невесту журналистам и осуждающей толпе или рисковать сдаться её уловкам. Выходить на публику - не знаю, мне кажется, Гарри не из тех, кто "демонстрирует" невест или друзей.



Вилка
30.01.2012 06:43:45
Правда, неужели ожидание было таким уж долгим? (показалось, что не так и много времени по их меркам прошло, мы дольше ждали ;)))))

Ответ: Вилка, верю :)
По их меркам со времени несостоявшейся свадьбы прошло меньше трех недель.



Вилка
30.01.2012 06:40:09
"Джинни - боец за свое счастье"

Вот здесь да, категорически согласна)))))))) Это вызывает невольное *ХДДД* уважение, даже при моей общей нелюбви к персонажу))))

Ответ: Вилка, соглашусь :)
В этой части наша неидеальная девушка заслуживает только похвал, и неважно, как при этом она мешает снарри)))



Lovly
30.01.2012 03:05:28
Неожиданно порадовал этот фик, хоть я его вс время откладывала на сладкое.=)
Прочитала все 14 глав за раз. Все очень нравиться, очень жду продолжения воспоминаний Снейпа о ТОМ дне и реальную историю отношений близнецов.
Также радует то, что автор отвечает на все комментарии!
Надеюсь, у Гарьки чувства к Снейпу скоро появяться, хотя бы робкие.=)

Ответ: Lovly,спасибо большое)
Надеюсь, история будет развиваться и закроет, в том числе, и те "белые пятна".
У Гарри уже есть к Снейпу чувства, и совсем неробкие. А что со знаком "минус", но это ведь всё равно чувства ;)



Вилка
29.01.2012 19:09:57
Помнится, Гарри заявил Джинни, что ничего между ними не будет, пока он состоит в браке. А ей уж и невтерпеж, прям из платья выпрыгивает, как узнала, что грядет развод. Видно, здорово ее задевало пренебрежение к ее прелестям, что Гарри из-за своих принципов может перед соблазном устоять. А сейчас свободу почуяла. Ох, рано она радуется!;))

*с возвращением, автор!*

Ответ: Вилка, спасибо)
Джинни - боец за своё счастье, практически героический боец, ведь даже такое долгое ожидание не оттолкнуло её от избранника.



я
29.01.2012 10:29:10
Вот как не понравилась мне здесь сразу Джинни, так чем дальше, тем больше не нравится. Что за бл..ские, простите, ужимки? Вся эта наигранность только на туповатом Гаррике и сработает. Не вижу между ними любви, а лишь "играй, гормон"! Простите за категоричность, но девушке рассчитывать лишь на свои телеса - это так примитивно, по-моему. А никаких неплотских эмоций по поводу Джинни, духовных, простите за высокопарность, интересов к ней я у Гарри не вижу. И по контрасту - между СС и Перелли как раз идейное взаимопонимание, но достаточно ли этого для личных отношений? Видимо, в итоге у ГП и СС и возникнут отношения, где совпадут потребности и души, и тела;))

Ответ: я,
Джинни - молоденькая девушка, очень красивая, пробующая свои зубки на подходящем партнере, который такому вниманию - если не кривить душой - только рад :) Другой вопрос, что чего-то кроме в паре ГарриДжинни не видно. Но Гарри-то и не смотрит, его пока что всё устраивает.
Спасибо за слова о контрасте - интересное замечание.
И спасибо большое.



Milka
29.01.2012 06:53:02
Джинни и Марк, каждый по-своему, соблазняют наших героев, и на данный момент всё выглядит так, что дают каждому из них именно то, что надо: Марк льстит профессиональным качествам Снейпа и одновременно поддразнивает, вызывая желание продемонстрировать свой действительный уровень, они с полуслова понимают друг друга; Джинни играет на собственной сексуальной притягательности для Гарри (даже несколько переигрывает, как по-моему). Ясно, что общение Снейпа с Гарри в том же ключе развиваться будет очень вряд ли: Гарри ни в зуб ногой в зельях и восхищаться талантами профессора не спешит, а Снейп точно не будет (на первых порах, как минимум ХДДД) прижиматься к нему грудью и царапая ноготками, умолять о наказании)))))) Тем интереснее, какие механизмы (кроме самых очевидных, задействованных Джинни и Перелли) сработают для их сближения друг с другом. Творите дальше, уважаемый автор, читать безумно интересно!

Ответ: Milka, да, сейчас у нас есть две пары героев, которые с полуслова понимают друг друга, а вот в снарри-паре понимания нет, только ненависть. Думаю, это отлично :) Тем интереснее эту историю писать :)
Спасибо большое!



LiliaS
28.01.2012 13:43:59
Очень не люблю Джинни, что в каноне, что вообще в фандоме, но Автор, у вас просто восхитительная она получилось. Веселая, задорная, любящая... и это радует! Но, я как человек подозрительный, то не верю в такую прям "совершенную" девушку, и думается, быть может именно тут автор и сделает финт ушами, и это сблизит Сева и Гарри... Других причин вообще больше не вижу. Вот честно. Впервые читаю снарри, где не могу понять, как же все таки, уважаемый автор, соединит своих герое.

А вообще. великолепный фик! Впрочем ничего удивительного в этом нет, являюсь фанатом вашего творчества, и совершенно не понимаю, почему только сейчас наткнулась на это произведение!

Ответ: LiliaS, спасибо большое)
Я думаю, что некоторая, хотя бы кажущаяся, непредсказуемость в снарри - уже хорошо :) Что-то новенькое придумать здесь крайне сложно. Но я постараюсь))
У "Свадьбы" - сложная судьба. Надеюсь вторая попытка её писать, не останавливаясь, будет успешнее первой.



Cinderella
28.01.2012 01:34:06
Какие уж там спойлеры:-). Я о таком не прошу. Просто я верю, что любовь настоящая бывает раз в жизни, а между Гарри и Джинни так все похоже именно на нее... Написала отзыв, потому что не могла понять вашей логики в подобных случаях, надеюсь это сделать из следующих глав. Вдохновения вам автор).

Ответ: Cinderella, спасибо большое за пожелания)
А что касается отношений Гарри и Джинни, то в новых главах они будут проиллюстрированы, если можно так выразиться. :) Я, к примеру, не уверена, что это то самое чувство на всю жизнь для них обоих, но не хочу влиять на вас своим словом - история должна говорить сама за себя :)



SpyMaster
27.01.2012 22:27:54
Черная Мамба,
Неприятно поразила Джинни. Ну не должна примерная невеста себя так вести! Ей бы сидеть, потупив глазки в пол, и молчать, как давно сказал ей Перси, а она... Но так намного интереснее!

А мне именно такой она и нравится. Такая яркая, открытая, веселая и нежная. Вот в каноне она как раз из серии "глазки в пол", а в кулачке любовное зелье зажато... Здесь же искренне вызывает симпатию, хотя не берусь утверждать, что в этом фанфике она не пользуется никакими зельями))) Могу точно сказать, что тихая скромная девочка - это на любителя, так сказать, а вот такая игривая - гораздо интереснее. К тому же она так себя ведет только с Гарри, а он для неё уже почти родной человек.

Ответ: SpyMaster,
это да, это всё она. А ещё уверенная в себе и построенных с Гарри отношениях.
Мне тоже кажется, что такая версия её поведения и имеет право на жизнь, и интересна. Мне-то точно)) Надеюсь, и читателям))



Черная Мамба
27.01.2012 21:49:34
Какая прелесть! Целых 2 главы за неделю! Это же просто чудесно!
Глава великолепна, впрочем, как и всегда. Скоро суд, а значит, обстановка станет еще более напряженной. Жду не дождусь решения этого старого судьи, ведь, надеюсь, он окажется очень вредным (для Гарри, Северуса и компании) и, одновременно, добрейшим человеком (для любителей снарри))))
Неприятно поразила Джинни. Ну не должна примерная невеста себя так вести! Ей бы сидеть, потупив глазки в пол, и молчать, как давно сказал ей Перси, а она... Но так намного интереснее!
Уважаемая NicMak, скажите, обещанное Вами продолжение выйдет так же скоро, как и это?(Заранее прошу прощения за наглость))))


Ответ: Черная Мамба, да, вы правы, напряжение будет расти. Эта глава - отдых перед тяжелыми буднями :)
Мне нравится активная Джинни, потупившей глазки я её как-то не вижу)))Что касается продолжения - написано, правим, так что в обозримом будущем будет :)
Спасибо большое!



Катя
27.01.2012 20:33:52
Снейп мечтает о спокойной жизни на краю вулкана * ХДД*, но искуситель Марк так просто его не отпустит)) А уж Джинни-то, Джинни - горячая штучка, не шибко похожа на неопытную девушку. Но и Перелли, и Уизли делят шкуру неубитого медведя, ведь супруги Снейп и Поттер еще не разведены. Не кажи "гоп"... посмотрим, что дальше)))))))))))))))

Ответ: Катя, спасибо!
Совершенно верно, пока супруги Поттер и Снейп не разведены, нечего их делить. Есть человек для этого специально назначенный - пусть отработает. Тогда и посмотрим :)



SpyMaster
27.01.2012 19:52:48
Мда... вот так всё хорошо, Гарри с Джинни (которая, что удивительно, даже не бесит), Северус со своим целителем, все счастливы или скоро будут... мне не просто любопытно, как же Снейп окажется с Поттером, мне уже искренне жаль и Джинни, и Перелли, которым не достанется ни жениха, ни бойфренда. Особенно жаль Перелли, он, кажется, начинает привязываться к своему непростому пациенту. Может, вы в итоге сведёте его с Джорджем? Они, кажется, смогут оказать положительное влияние друг на друга. Будут играть в доктора и пациента)) Благо, с Джорджем этим можно заниматься всю жизнь, учитывая его проблемный характер))


Ответ: SpyMaster, спасибо большое!
Рада, что вы читаете) И очень рада, что Джинни нравится. Необычно о ней писать, очень интересный опыт. Если получится, буду счастлива.
О дальнейшем ничего не скажу (традиционно, да)))



Private eye
27.01.2012 19:04:31
Вильранен, anna, я с вами.
Вот почему такой гет в целом, и с Гарри и Джинни в частности, не пишут? (((
Жаль бросать фик, едва начав его читать... (

Ответ: Если найдёте симпатичный гарриджинни, то не могли бы и мне подсказать? Я была бы очень благодарна :)


anna
27.01.2012 16:52:35
Вильранен, поддерживаю всеми конечностями!
Слово в слово мои мысли. Жаль, что автор их не разделяет :)

Ответ: anna, я не говорила, что их не разделяю))
На такие вопросы я большей частью молчу. Есть шапка, там уже всё сказано, а остальное - ну неинтересно же читать, зная, чем закончится. :)



Вильранен
27.01.2012 16:00:52
Только начала читать, но как же хочется чтобы Гарри был с Джинни, они здесь такие настоящие)))) Уж не знаю читать или бросить... был бы закончен в конец бы полезла, чего обычно не делаю.
Хотя по сути против снарри ничего не имею

Ответ: Вильранен, спасибо за высказанное мнение)
Рада, что Гарри и Джинни нравятся. Что будет с ними дальше, не скажу, я лучше напишу))



Cinderella
27.01.2012 14:26:05
Очень люблю вас как автора, но фик вы уже безнадежно растянули, столько глав и все пока ни о чем. Как мыльная опера, единственное отличие от которой в том, что я пока совершенно не представляю, как вы сумеете обыграть зарождение чувств между героями.
Я не люблю Джинни. Еще у Роулинг она меня безмерно раздражала. Но Гарри совершенно очевидно с ней у вас счастлив.
От любви другой любви не ищут. А между Гарри и Джинни кроме любви еще и присутствует обжигающая страсть, какую даже не в каждом гетном фике опишут. Более того нет даже намека на конфликт, им выпало испытание, они с честью проходят через него и я уже почти не верю, что Гарри способен будет полюбить кого-либо еще.

Ответьте мне, дорогой автор, мне очень нравится, как вы пишите, не хочется бросать этот фик, разрешите мои сомнения.

Ответ: Cinderella,спасибо за интересный отзыв)
Я не думаю, что эта история "ни о чем". У неё есть своя идея, которую я надеюсь доказать к финалу, сюжет со всяческими поворотами и много букв. Много букв пишутся специально, чтобы желающие могли рассмотреть происходящее во всех подробностях.
Это не значит, что автор кого-то привязывает к стулу и заставляет читать)) Это значит, что я не стану спешить или медлить, или поворачивать сюжет в ту сторону, которая кому-то кажется более предпочтительной. Мне нравится эта история такой, какая она уже есть и, надеюсь, будет.
Мне сложно ответить на вопрос. Что вы хотите услышать? Понравится ли вам эта история? Или вкратце рассказать сюжет? О том, как сложатся отношения Гарри и Джинни?
Я этого никогда не делаю. Нет спойлерам!
Могу только сказать, что мне бы хотелось увидеть их отношения человечными, а самих героев - живыми. Амбициозные желания, да)) Говорят, похвально и намерение))



venbi
27.01.2012 13:10:47
Спасибо за новую главу! Чует мое сердце - прилетит на суд большая-большая птица Обломинго и все наполеоновские планы и Северуса и Гарри опять пойдут прахом... Какое-нибудь случайно найденное воспоминание Альбуса, или новое пророчество, или еще какая-нибудь пакость...
Жду продолжения))

Ответ: venbi, спасибо большое)
Надеюсь,получится найти какое-нибудь интересное решение грядущего события :) "Все просто?" - это не мой метод))



anna
27.01.2012 11:42:33
Вот ей-богу, пусть разводятся! Не нужны они друг другу. И Джинни хороша, и Поттер влюблён не понарошку, и Снейп рядом с Перелли не одинок и востребован.
Ну пусть, пусть, пусть они разведутся ))))

(Понимаю, что так не будет, фанфик не в том ключе, но обидно прям до слёз :( )

Ответ: anna, да, боюсь, фик не о том. Хотя если его так закончить, то финал точно назовут оригинальным))
Спасибо! Я очень рада, что Джинни вам нравится - это такая редкость :)



zara
27.01.2012 09:08:13
Перелли странный какой-то, разве дадут мастера за простенькие зелья? А так фик как всегда на высоте. Спасибо что вновь взялись за него. А вот развода так не хочется, прям жуть. И нечего рыжей лапки тянуть к чужому супругу!!!

Ответ: zara, спасибо)
Перелли - учёный, ему нужны доказательства для утверждений. :) В чём-то он прав: поставь академика или профессора техн.наук выполнять обязанности инженера-практика, каков будет результат? Верно - непредсказуемый))



Кот
25.01.2012 17:01:03
Очень понравился фик! С нетерпением жду продолжения)

Ответ: Кот, спасибо большое!


Bella-Bellatrix, (phoeba@mail.ru)
24.01.2012 23:56:21
Дело в том, что, прикрывая Северуса, Перелли накапливает мелкие долги и средства давления на него. Да, сейчас он ласков и обходителен и декларирует, что это экпериментальное лечение и соответственно сам Северу нужны ему для диссертации и до конца ее написания. Но что помешает ему по окончании затеять новый эксперимент и потребовать от Северуса вновь стать лабораторной крысой? И кто поручИтся, что для Северуса это пройдет без непоправимого вреда для здоровья и рассудка? Факт применения непростительного никуда не делся, его можно использовать в любое время, срока давности, я так понимаю, по таким преступлениям нет. А Перелли всегда может заявить, что эксперимент проводился на при добровольном согласии С.Т.Снейпа. Вот чего я опасаюсь.
Мало кто решится на экспериментальное лечение чего бы то ни было, если он не совсем отчаялся. А молодому энергичному на ком-то опыты ставить надо. Так зачем искать нового кандидата, если есть уже тот, кого ты в своих интересах прикрыл от Азкабана?.. У ученых. как правило, с этикой и моралью становится плохо, если им сильно припечет проверить свои идеи на практике.

Ответ: Bella-Bellatrix, а может, Перелли - не настолько уж слизеринец?)) В Хогвартсе он не учился, так что можно по-разному предполагать из рассудительных он или из хитрых. А может, вообще из трудолюбивых :)


Кристинонюшечка
24.01.2012 19:20:56
Супер классный фик! Канонные Сев и Гарька так радуют!!! Произведение просто прелесть))))

Один вопросик. Все говорят, что этот фик и „Консерваторы” - лучшие снарри с вынужденкным браком. А какие еще есть такие снарри, скажите пжл)))

Ответ: Кристинонюшечка, спасибо)
***Все говорят, что этот фик и „Консерваторы” - лучшие снарри с вынужденкным браком.***
Не все! Я такое не говорю, к примеру)))
К сожалению, ничего в данный момент не могу вспомнить, кроме Камбиарэ.



Bella-Bellatrix, (phoeba@mail.ru)
24.01.2012 14:48:44
Я больше люблю школьное снарри с вынужденным браком, но и такой вариант интересен.
Перелли напоминает безумного ученого из фильмов ужасов - тот же нездоровый энтузиазм, решимость идти по головам, нетерпимость к противоречащим. Страшно за Северуса, в чьи руки он угодил. Сразу вспоминается история "Счастье Феридэ" Бадри Хаметдина, когда она попала в руки такого же ученого, вроде ласкового-ласкового, да не вырваться никак, настолько опутал, ему же все еще и помогут - дескать, несчастная ханым больна, сама не понимает что творит. Сейчас мы ей вот то лекарствочко, вон ту микстурку - и в постельку...
Сев, конечно, не молодая женщина, но все равно в уязвимом положении. Да и буйным отделением Перелли уже угрожал...

Ответ: Bella-Bellatrix,
Перелли - молодой ученый, увлекающаяся натура)) Не думаю, что он настолько уж плох или зловещ. И пусть он угрожает, но исходя из самых лучших побуждений. Кроме того, он не в первый раз теряет контроль. Прошлый раз - из-за украденной волшебной палочки. Но ни разу ещё не навредил Северусу.
Спасибо)



Соня
23.01.2012 20:12:01
очень рада новой главе! Спасибо, уважаемый автор!

Вот уже Снейп понял поведение Поттера, прочтя мерзкие статейки, доведшие его до белого каления; представил свои ощущения на его месте. Когда Гарри окажется способен на аналогичный "подвиг", поставить себя на место другого?

А с Перелли Снейп ну как наивная чукотская девочка, сугубо научный у того интерес к пациенту, да он к любому из больных так относится, ага)))))))))))))

Ответ: Соня, спасибо большое!
Я тоже очень и очень рада новым главам. :)
Гарри, в отличие от Северуса, человек более юный. Поставить себя на место другого вовсе нелегко, а уж в таких обстоятельствах - крайне сложно.
Перелли, думаю, уже вышел за рамки общения по типу "доктор-пациент", но формулировать новый формат не спешит :)



Терра
23.01.2012 19:32:53
Траля-ля-ля! Ля-ля-ля-ля! Это новая глава!!!
Троекратное ура! Ждем еще одну главу!!!
(это очень плохой, но очень искренний белый рифм))))!

Перелли влюбленно-заботлив! Очень бы хотелось узнать, что в зельеваре зацепило красавчика доктора... Для Северуса такое отношение просто невозможная роскошь...

Ну, а Гарри пока все дальше и дальше...

Спасибо Музе, что наконец-то посетила Вас)))
И Вам спасибо! И ждем еще!!!

Ответ: Терра, спасибо большое)
Отношения Перелли и Северуса будут развиваться, в каком ключе, не скажу, а то будет неинтересно, но с доктором, и после выхода из больницы, мы не прощаемся :)
Гарри уже ближе. Скоро будет новая глава - надеюсь, скоро)) - и история покатится дальше несколько поживее)



elent
23.01.2012 13:02:58
Да уж, назвать ЭТО банальным снарри - язык не повернется.
Неоднозначно, интригующе, увлекательно.
Смотришь на героев с новой точки зрения.
Совсем забыла про этот фик, но когда скачала продолжение, то перечитала с начала.
Отныне он в папке любимых.
Большое спасибо автору.

Ответ: elent, спасибо большое.
Небанальный снарри - достойное звание, хотелось бы к нему стремиться :)
Жаль, что случился такой большой перерыв - но тем радостнее возвращение.



venbi
23.01.2012 12:25:05
Спасибо! Замечательная глава. Северус все же борец, несмотря ни на что. Радует, что он не опустил руки под всей этой лавиной грязи... Перелли просто лапочка - я в него просто влюбилась!))

Ответ: venbi, спасибо большое)
Северус не должен сдаваться, он не тот человек, чтобы надолго позволять себе слабость. Так что да - вперёд и только вперёд :)



Lidi
23.01.2012 10:25:38
Ура!!!!!!!!

Такая долгожданная глава, да, NikMac, мы ее очень-очень ждали и не отчаивались! ))

Спасибо огромное!!!
п.с. Очень надеемся, что следующие главы не придется ждать ТАК долго, ведь мы ждем их ТАК сильно! ))

Ответ: Lidi, спасибо большое)
Я тоже надеюсь, что следующие главы будут написаны очень быстро :)



SeverinaS
22.01.2012 23:01:59
Ура!!!
Наконец-то долгожданное продолжение!
Как всегда очень хорошо переданы все эмоции и переживания героев.
NikMac, спасибо за новую главу! Можно надеяться на скорое продолжение?

Ответ: SeverinaS, спасибо большое! :)
Мне нравится писать о мыслях и чувствах героев, их восприятии действительности несколько больше, чем описывать саму эту действительность)))
Новая глава написана, уже правим :)



Черная Мамба
22.01.2012 22:09:08
Чудесная глава! Не удивительно, что Вы так долго ее писали. Ведь так тонко передать душевные переживания Северуса Снейпа, при этом не переходя в ООС, очень и очень сложно. Но Вам, как никому, это удается!
Удивительно живой профессор, который, не смотря на все невзгоды, остается собой, о чем говорит его поведение с Робинсоном, но при этом нуждающийся в заботе и внимания, пусть даже и от человека, расценивающего Северуса лишь как эксперимент.
Макгонагалл, не желающая видеть профессора, не вызывает никакого отторжения, ибо даже сам Снейп готов возненавидеть себя за совершенное, пользуясь тем же источником информации, что и весь остальной народ.
Жаль только, что мы так давно не встречались с Гарри. Я надеюсь, что скоро мы узнаем о нем чуть больше.
Спасибо Вам за ваш титанический труд и за неиссякаемую любовь к снарри)))


Ответ: Черная Мамба, :) спасибо большое!
Вынуждена признаться, что не писала эту главу так долго, сколько времени прошло между выкладками, а занималась другими историями - пока не соскучилась по этой. Сейчас надеюсь, что интерес ещё долго не утихнет, и другие главы будут написаны в самое ближайшее время.
Очень рада, что вы считаете этого Северуса не ООС - крайне сложно попасть в его образ, и всё равно кому-то покажется, что это - не он. Ведь у всех настолько разные представления :)
Думаю, для Перелли Северус - это куда больше чем эксперимент. :)
Да, я с вами согласна насчет МакГонагалл. Её можно воспринимать по-разному, я же вижу, что в этой ситуации она имеет право на гнев, а значит и на игнорирование источника этого гнева, его отторжение.
Гарри появится уже в следующей главе :) И она, надеюсь, тоже появится очень скоро :)



Черная Мамба
22.01.2012 21:47:25
Урааааааааааааааааа!!!!! Наконец-то! Автор, я вас обожаю!

*лечу читать новую главу со скоростью звука*

Ответ: 

Соня
21.01.2012 08:00:08
Неужели, планируется продолжение?! Боюсь сглазить, но спасибо!

Ответ: Соня, планируется) Уже правим :)


крючкотвор
17.01.2012 16:02:18
Прочитала в Вашем дневнике про продолжение Свадьбы. Спасибо и жду! Я очень люблю Ваши фики. Я понимаю, как трепетно Вы их отделываете! Жаль, что я стилист никакой :((( Буду ждать и желать Свадьбе стать Вашим лучшим снарри!

Ответ: крючкотвор, да, я надеюсь написать продолжение поскорее. Наконец-то и для "Свадьбы" настала очередь :)
Спасибо большое за добрые слова и пожелания.



SeNG
28.12.2011 19:55:01
Эх, sova, ждём-с это уже не то слово.... Я вот уже палатку ставлю / чтоб автор с продой мимо не пробежал))))

Ответ: SeNG, не пробегу - надеюсь, продолжение появится в обозримом будущем. Увы, пока его нет.


sova
02.12.2011 20:56:40
Ждем-с...

Ответ: 

Соня
28.11.2011 05:39:49
Что-то перерыв затянулся...

Ответ: Соня, да, увы. Надеюсь, что это ненадолго


SeNG
07.11.2011 04:32:46
*тихо бубнит сторонке* - А я что... Я ничего... Я жду.

Ответ: SeNG, :)
Спасибо.



zara
30.10.2011 17:06:27
Я не скандирую, а просто умоляю о продолжении.

Ответ: zara, перерыв длится, к сожалению. Но я вернусь.
Спасибо за понимание.



SeNG
27.10.2011 23:42:01
Проду! Проду!! Проду!!!
*скандирую и подпрыгиваю от нетерпения*

Ответ: /* тихо:
слышу, стараюсь)



Терра
21.10.2011 19:11:28
Так нечестно...

Ответ: 

Катя
03.10.2011 09:43:17
Дай Мерлин, чтобы перерыв был действительно небольшим=))

Ответ: Катя, спасибо за доброе пожелание.
Тоже надеюсь, что так и будет.



Соня
25.09.2011 14:42:30
Присоединяюсь к нижеподписавшимся:))

Ответ: Соня, :)


sova
24.09.2011 15:53:14
Совершенно согласна с Террой, продолжения хочется!!!

Ответ: sova, буду иметь в виду :)


Терра
23.09.2011 20:02:44
А продолжения-то как хочется... )))

Ответ: Терра, сорри, у этого проекта сейчас небольшой технический перерыв. Но я постараюсь его не затягивать :)


InNoctem, (illustrent.stellae@yandex.ru)
13.09.2011 14:23:13

С удовольствием прочитала Ваших "Консерваторов" и решила посмотреть, как ещё Вы собираетесь раскрыть тему вынужденного брака Северуса и Гарри. Что же - любопытно. Жду продолжения, а автору желаю творческих успехов!

P.S. Интересно, что же всё-таки пересилит ненависть или любовь, Вы нас, читателей, заинтриговали!

Ответ: InNoctem, я рада, что вы решили почитать и другие фики) Вынужденный брак - вообще любимая тема, а уж в снарри...)
Любовь или ненависть - хороший вопрос)) Я не отвечу, конечно. Но в этом фике сложная заявка и путь не близкий. Пройдём и увидим результат :)
Спасибо большое.



Milka
12.09.2011 08:01:53
"... некоего безумства и конфликта интересов, тайны, противоборства, огня, наконец" - уважаемая NikMac, вы перечислили то, что я больше всего люблю и ради чего, в основном, и читаю фики. И хоть встретить такое можно не только в снарри, имхо именно в снарри это наиболее кристально и явственно присутствует. С огромным удовольствием читаю ваше произведение, наслаждаясь каждой строчкой. Все герои без исключения меня просто покорили (хотя обычно новых оригинальных персов воспринимаю с трудом). Даже буквально вскользь упомянутый судья по разводам словно давний знакомый. Очень жду продолжения, и спасибо^_^

Ответ: Milka, спасибо большое за комментарий!
Рада, что история вам нравится)
Снарри - любимый пейринг, бесспорно. И нравится именно противоборство чувств, и то, что может дать решение конфликта любимым героям. Хочется видеть их счастливыми и живыми, т.к. после слова "Конец" в практически любом снарри-фике читатель (зная их характеры и историю отношений) имеет полное право предположить, что скучно им не будет, и огня хватит надолго, точнее - навсегда))
Для меня вводить в макси новых персонажей - это уже стало привычкой, вредных властных стариков - так точно традицией)) Если вы видите их живыми и яркими - я более чем довольна))
Спасибо большое еще раз)



sova
06.09.2011 00:14:39
Все же не стоит только Снейпа винить во всей этой ситуации, его-то Дамблдор тоже скрутил по рукам и ногам. Тем более, что сам Снейп далеко не в восторге был.

Ответ: sova, Гарри бы сказал: это пустые оправдания, Северус - осознанная необходимость, Альбус... пусть он пока промолчит))
Спасибо за отзыв.



Катя
05.09.2011 16:54:42
Очень нравится ваша позиция на счет "химии" - совсем недавно в комментах к одному фику встретила дискуссию по поводу отсутствия этой самой химии между героями; там автор придерживалась позиции, что все эти мексиканские страсти суть лишь инфантильные девичьи мечты, и рожденные этой самой химией отношения не жизнеспособны, в отличие от тех, что строятся на общности интересов и крепкой дружбе. Сколько голов, столько умов, все же я рада, что не всегда торжествует такой рациональный взгляд на чувства (видно романтик во мне еще не погиб окончательно, хотя наивной девушкой меня лет -цать назвать нельзя)))

Ответ: Катя, у меня другое мнение по поводу описания страстей и любви в текстах.
"Люди покупают книги, чтобы испытывать эмоции" - принцип американских книгоиздателей работает и в фанфикшене))
Конечно, переигрывать - это не слишком хорошо, но в данном случае, как мне кажется, пока эмоции и так приглушенные, а до мексиканских страстей ещё очень далеко)) Общие интересы и дружба - это прекрасно. Но всё-таки этой формуле не хватает некоего безумства и конфликта интересов, тайны, противоборства, огня, наконец.



Катя
05.09.2011 13:19:10
Вы правы, я в этом вопросе поборник той истины, что нужна разность потенциалов, чтобы возник ток. Не все со мной согласятся, но "подходящие" (на посторонний взгляд) друг другу люди довольно редко могут "воспылать" друг к другу, и наоборот. Вот Гарри и Северус - это "гремучая смесь")))))))) Как раз Гарри/Джинни и не люблю из-за пресности и предсказуемости (так что извини, Джин, подвинься)))

Ответ: Катя, американцы это называют химией. Мне лично очень нравится - отлично звучит. В отношении же снарри сразу понимаешь, что Гарри и Северус те "ингредиенты", любое взаимодействие которых всегда даст реакцию. Взрыв равновероятен небу в алмазах))


Катя
05.09.2011 12:32:25
Да-да, само собой, еще и талантлив, трудолюбив, радеет за справедливость... в общем, мечта, куды там Поттеру против такого соперника))) И за что его Сева в снарри любит)) Я за то и люблю снарри, что никак не могу разгадать эту загадку. Зато не скучно;))

Ответ: Катя, )))
Я думаю, что снарри потому всегда любимое снарри, что (со стороны Северуса) Гарри - (помимо прочего) это человек открытого сердца и прекрасной души, способный на искренние глубокие чувства. Выбирают ведь сердцем. Не думаю, что двум ученым-зельеварам было бы интересно друг с другом где-то помимо лаборатории, ученой кафедры или гостиной за бокалом вина и пыльным манускриптом)))



tinni
05.09.2011 09:49:50
Одного не пойму, снейп сломал жизнь поттеру и теперь жаждет мсти?! то, что поттер закатил истерику в палате, по-моему, самое меньшее, что он мог бы сделать.
так как это снарри, значит они будут вместе, но только, пожалуйста, пусть до этого момента пройдет много времени. нельзя прощать то, что сделал снейп и каким образом он это сделал...
здесь жалко только джинни, ни одна девушка не заслуживает того, чтобы на ее собственной свадьбе объявили, что жених уже женат, да еще и на мужчине...

Ответ: tinni, да, согласна, ситуация у них крайне сложная. Причем у всех, включая Джинни.
Спасибо за комментарий!)



Катя
05.09.2011 08:55:47
А Перелли-то тот еще жук, обаяшка конечно,но не так уж бескорыстен, надеется на сложном и где-то уникальном случае сделать имя и карьеру, стать самым молодым профессором и т.д, ну плюс нравится ему видимо и сам Снейпушко, так что ловкий доктор совмещает приятное с полезным:)))

Ответ: Катя, я думаю, что Марк ещё и много работает для того, чтобы добиться желаемого))


дымс
04.09.2011 19:18:18
а может ну его, это снарри, а? Ну вот зачем Северусу этот вспыльчивый, психически-неуравновешенный неблагодарный злобный невротик (хотя, в предпоследней главе вроде почти нормальный. но вдруг это временное облегчение?)? когда рядом вполне нормальные Перелли, Перси и Билл - персонажи, вызывающие положительные эмоции своим поведением и поступками

Ответ: дымс, )))
Которое снарри подряд читатели намекают: а может, ну его, это снарри?
Я понимаю, конечно, что это диагноз мне, как автору, но всё же. :)
А если серьёзно, то мне Гарри здесь очень нравится. Да, ему тяжело даётся эта ситуация, но он очень старается держать себя в руках. И у него многое получается. Я так думаю.)



Йодаль
04.09.2011 13:10:51
На цитаты последнюю главу разорвать!

Спасибо за целителя. Он подливает масла в огонь)

Ответ: Йодаль, спасибо большое на добром слове.
Я, если честно, далеко не всем в этой главе довольна. Хотелось бы лучше, чётче, сильнее, искреннее, но как получилось, так получилось.
Надеюсь, читатели меня простят.



Марьиванна
04.09.2011 09:50:31
Очень понравился ход мыслей Снейпа - аналитический ум, умение смотреть в лицо ситуации, даже если это болезненно и не красит тебя самого, и в то же время достоинство, не позволяющее самоуничижаться перед Гарри (не выношу, когда Северуса делают тряпкой). и очень радует, что он перед лицом трудностей не одинок, есть человек, помогающий и сопереживающий ему (я, скажу честно, не очень-то и припомнить могу такое в фиках, т.е. наличие у Севы бескорыстного преданного друга, мысли сразу о том, так ли доктор невинно его своим "любимым пациентом" величает))))))

Ответ: Марьиванна, спасибо.
Я думаю, что Северус ищет для себя возможность выйти из этой ситуации, хоть как-то сохранив достоинство и не упав ни в ложь себе, ни в отрицание путём мести "врагу", ни в самобичевание. Сложная задача. И она явно выводит его из себя.
Марк, кстати, явно - "любимый" целитель Северуса)))



Шастя
04.09.2011 06:27:47
А что, Перелли правда положил глаз на Снейпа? Или это все клятва Гиппократа (или кому там колдомедики клянутся)? Так что если вдруг развод, Северус в накладе не останется, у него под боком "хухажер готовый"))))))))))

Ответ: Шастя, у Марка Перелли может быть вполне "невинный" интерес к Северусу. Не романтический) Хотя и романтический - это тоже неплохо для нашей истории))


sova
04.09.2011 06:23:18
Так быстро новая глава, ура! Вот так всегда бы :)
Как мне нравится Перелли! Повезло Северусу - попался неравнодушный человек в такой трудный момент. Надеюсь, ему удастся разобраться с проблемами, в особенности избежать Азкабана.
Очень жду следующую главу!


Ответ: sova, да, мне бы тоже хотелось, чтобы главы "Свадьбы" случались бы поскорее))
Спасибо большое.



Vetka-san
03.09.2011 18:58:09
Понравился мне ваш врач!
Подписываюсь на проду с удовольствием.

Ответ: Vetka-san, с взаимным удовольствием))


Черная Мамба
03.09.2011 16:25:18
Какой приятный сюрприз))) Новая главка)))
*убегаю читать*

Ответ: Черная Мамба, спасибо.


venbi
03.09.2011 15:24:24
Замечательная глава! Спасибо за продолжение! Очень нравятся отношения между Северусом и Перелли. Похоже, у Северуса появился настоящий друг. И под влиянием этой дружбы сам Снейп стал меняться... Жду продолжения с нетерпением!)

Ответ: venbi, спасибо большое!
Да, тоже думаю, что с Перелли Северусу повезло) Под влиянием Перелли любой бы стал меняться - уж очень настойчивый он молодой человек))



Марьиванна
31.08.2011 09:24:32
Ооо, присоединяюсь к любителям подробного рассказа с вниманием к психологическим деталям, ибо как раз не люблю в тексте чрезмерных событийных "наворотов", отвлекающих от самого интересного - отношений между людьми:) И особено ценю, когда нахожу в тексте полное совпадение с моим пониманием характеров персонажей (а правдиво описать характеры, имхо, куда сложнее, чем изобразить целую альтернативную вселенную, ведь там с фантазиями можно разгуляться как угодно и никакого правдоподобия не подразумевается). Еще у вас нравится, что автор не ставит в тексте диагнозы персонажам. У каждого из них своя правда и свое право выражать свое мнение, иметь свои чувства, стремления, надежды... В последней главе особенно понравилось, что Гарри с пониманием отнесся к Джорджу, хотя от перегара Джорджа его тошнит, а поступок, скорей всего, не укладывается в голове. Гарри взрослеет, учится не делить мир категорично на черное и белое, как раньше.

Ответ: Марьиванна, я думаю, что в такой ситуации Гарри просто не смог бы отнестись к Джорджу со злостью, обидой или равнодушием. Гарри ведь настолько добрый и чистый человек. Тем более что сразу ясно, не Гарри Джордж видел, а когда увидел - немедленно остановился. Протянуть другу руку и поддержать - это единственный выбор, возможный в такой ситуации. Конечно, это только моё мнение. Но я действительно не вижу, что Гарри в этой ситуации мог бы поступить по-другому.
Что касается героев вообще - для меня самое важное, чтобы в них можно было поверить. А идеальные злодеи и герои, по моему мнению, не выглядят жизнеспособными.
Спасибо за комментарий.



Ксю
30.08.2011 11:49:59
То-то и оно, что конструктивная критика полезна, а не та, что идет от неприятия какого-то жанра или стиля автора. Тут ведь все добровольно, и пишут и читают. Нельзя просто требовать от авторов - пишите так, а не этак, тк именно это "мой любимый размер"...Вот как-то так...))))))

Ответ: Конструктивная критика - та, что позволяет взглянуть на написанное под другим углом зрения, научиться чему-то новому, увидеть, как можно улучшить имеющееся - чрезвычайно ценна и, к сожалению, очень редка.
Вот как-то так)))



Ксю
30.08.2011 09:18:27
А по поводу грубости отдельных читателей (не буду показывать пальцем)... Скажу банальную фразу - не видишь смысла, не вставляет? так не читай, не насилуй себя, чего уж проще. На всех не угодишь, на каждый чих не наздравствуешься... я вот лично не люблю супер-пупер приключенческий джен аля кроссовер "Матрицы" с "Индианой Джонсом", но допускаю что кто-то от этого ловит кайф, не считаю их вкусы хуже своих и свое мнение "это не мое" автору в нос не тычу...

Ответ: Ксю, сейчас стало принято считать, что фраза "не нравится - не читай" - это не самый лучший вариант ответа недовольному читателю. Есть своя аргументация, почему так. Но я не буду её приводить - у меня своё мнение.
Я пишу для удовольствия - своего и тех читателей, которым нравится "истории подобного толка". И ни в коем случае не претендую на то, чтобы нравится всем.
Те же читатели, которым не нравится, но они продолжают читать, - мне просто жаль их времени, сил и душевного состояния. Но они вольны их тратить так, как считают нужным. Главное, чтобы потом не пытались "сливать негатив" на меня (речь не о критике, которая всегда полезна, а о придирках и "диагнозах", попытках оскорбить, прямых или прикрываясь вежливостью).



Ксю
30.08.2011 08:35:34
Длительное время занимаюсь бЕгом, поэтому скажу так: есть разные дистанции - спринт, стаерские, марафон... И соответственно по-разному силы раскладываются, нельзя "на десять тыщ рвануть как на пятьсот";) Это я к тому, что замахнувшись на макси авторы часто просто дописать их не могут и бросают, потому что выдохлись с идеями, перенасытив фик всем, чем можно, запутавшись с накручиванием всё новых и новых фишек и собрав в одном фике от и до всё что можно и нельзя... А если даже и напишут, то читателю бывает трудно дочитать, т.к. голова пухнет от всё новых "роялей в кустах", от десятков персонажей и т.п. А у Вас очень мастерски взят разбег на длинную дистанцию, так держать))

Ответ: Ксю, закончить большой текст всегда сложно. Особенно если в нем задействовано больше чем два персонажа на первом плане. И рояли упорно играют из кустов знакомые темы)) Я это все к тому, что у меня есть и рояли, и незаконченное. Так что да: макси - это сложно. Еще и потому что когда история такая долгая, то в неё врастаешь, она становится значительной частью жизни.
Мне бы хотелось думать, что все получится, но гарантий, увы, никаких.
Спасибо.



Соня
30.08.2011 08:10:38
Да, миников много и их я тоже люблю, иногда, действительно, три-четыре абзаца могут произвести очень сильное впечатление; но торопливость и шаблонная схематичность, чтобы быстрее уложить героев в заданные "шапкой" и ожиданиями читателей рамки, испортят даже миник, что уж про макси говорить... А в этом фике с первой главы поняла, что всё будет очень и очень)) Конечно, всё получится, даже не сомневаюсь:)))

Ответ: Соня, спасибо на добром слове :)
У мини - другая задача. Если говорить о высокорейтинговых мини, то сюжет там вообще не важен или не слишком важен. Достаточно одной, зато какой)) картинки)



Соня
30.08.2011 06:44:46
*Ник ваш с ошибкой написала... простите великодушно

Ответ: Соня, ничего страшного))
Вообще-то это часто случается - или два "c", или два "k". Если бы я выбирала ник заново, то написала бы его так, как сделали это вы. Но уже поздно))



Соня
30.08.2011 06:21:17
В корне не согласна с мнением, что фик затянутый и бессобытийный, что можно его *раз в десять* сократить - ни в коем случае! Имхо, это было бы просто преступлением! В нем абсолютно нет ничего лишнего (т.е пространных "левых" отступлений и нелогичных деталей, не связанных с сюжетом). Наоборот, все очень последовательно и наиболее полно, просто с разных углов зрения, дополняет картину.Такая подробность - просто пир для тех, кто любит вникать в движущие механизмы поведения героев, пробовать понять, почему происходит то, что происходит, смотреть на ситуацию как бы "изнутри", а не следовать пассивно за скачущим в даль сюжетом. Затянутым такое начало может оказаться в одном случае: если после плавного и медленного подведения героев к тому, чтобы они хоть смотреть друг на друга могли без злости и нервных судорог, выдержка автору изменит, герои после первого же объяснения быстро-шустро бросятся друг к другу в объятия, как бы чувствуя свой должок перед читателями, ждавшими так долго и жаждущими энцы, зеленоглазых крючконосых детишек и семейных чаепитий с друзьями. Т. е, если после некоего "критического" момента подробное изложение сменится стремительным, т.к все самое интересное для себя автор уже изложил и растянул, как только мог. Такое можно ожидать от неопытного автора, но уж никак не здесь:) Конечно же, NikMak, вы это всё и сами знаете, просто хотела еще раз сказать, что есть читатели, которым такая неспешность в повествовании ну очень сильно по душе:) Особенно, когда обновления регулярно появляются - тогда о большем счастье трудно и мечтать:))

Ответ: Соня, а я с вами согласна))
Но это и не удивительно, правда?))
Дело в том, что я тоже люблю вглядываться, стоять близко-близко к героям, пытаться понять их - не скользнуть взглядом, а разобраться, почему они поступают так, почему - этак. Чувства, мысли, причины и следствия.
И я не собираюсь спешить. Если кто-то ждет "вкусное", то мини-рассказов соответствующего жанра и рейтинга - море, даже у меня самой написано немало)) У этого текста - иная цель и иная идея. То что называется "оно откроется в конце". Я надеюсь, что все получится.
И спасибо большое за поддержку.
Очень рада, что есть те, у кого такие же, как и у меня, вкусы. Значит, долгим путем можно пройти вместе - легче и быстрее.



Шастя
29.08.2011 06:38:30
А мне как раз нравится темп повествования - именно такой, как я люблю. Когда экшн несется вскачь и события друг на друга громоздятся, то подумать над характерами и мотивами героев нет времени. А если смысл как раз в них? Для меня так и есть. Видно, каждому свое)))

Ответ: Шастя, каждому - своё. Весьма верно подмечено. :)


Череп Розенталя
29.08.2011 02:32:25
Да, можно. Например: "Снейп страдает по неизвестной причине, а Поттер злится". Не думаю, что получилось хуже, чем у вас.


Зачем? Затем, что в любом сочинении должен быть хотя бы минимальный смысл, а еще лучше какой-то посыл, если уж не будем говорить о морали, которая редко встречается в фиках.


Можно было 11 глав растянуть на 50. Смысл бы нисколько не изменился. Только это будет бессмысленным графоманством. Впрочем, оно и сейчас таким является.


Может быть, это именно мне не дано оценить гениальности и самобытности вашего замысла, но по моему скромному мнению 11 глав не несут никакой смысловой нагрузки. Потому я дальше воздержусь от прочтения вашего творения, оставляя это занятие для тех, кому интересна данная история, а сама меж тем пойду почитаю что-то понасыщеней.







Ответ: Череп Розенталя, во-первых, хочу сказать, что буду счастлива, если вы перестанете читать, если читали, мой текст.
Во-вторых, хочу предложить, чтобы вы опубликовали фик из фразы /*"Снейп страдает по неизвестной причине, а Поттер злится"*/ и дали другим определиться, что у вас получилось - хуже или лучше, чем у меня. Правда я думаю, что результат проверки вас не интересует, не так ли? Вы ведь и так знаете, каким он будет. Да и вообще, вы ведь не для того появились в комментариях к этому тексту со своими "скромными мнениями", претендующими на...



sova
29.08.2011 00:34:57
Хочу тоже высказаться в защиту Перси Уизли. Его родичи недолюбливают его, считая занудой и карьеристом. В общем-то, только потому, что он не унаследовал их уизлевский характер, не получился шутником, рубахой-парнем и т.д., отличается от остальной семьи. В конце концов, он имеет право быть таким, какой он есть, пусть даже и занудой. И из-за этого отторжения не могут оценить его. А ведь для "скучных" профессий тоже нужен талант!
Очень надеюсь на скорое продолжение, Снейп что-то давно не фигурировал, и еще нетерпится узнать, как пройдет суд, и будет ли он вообще? Может свадьбы не будет, потому что развода не будет?

Ответ: sova, спасибо большое)
Но, определенно, Перси и есть зануда и карьерист)) Хотя это и не отменяет его положительных качеств. И да, совершенно согласна, он имеет право быть таким, каким хочет быть.
Я считаю, что тот, кто его недооценивает, - неправ. Перси стоит того, чтобы обратить на него внимание :)
Тоже надеюсь на скорое продолжение) Работаем над ним :)



Череп Розенталя
28.08.2011 21:26:09
Эти 11 глав можно было сократить до 3 максимум без малейшей потери смысла.

Ответ: Череп Розенталя, да и до трех абзацев можно. И даже до одного предложения.
Вопрос только: зачем?



Шастя
28.08.2011 18:43:30
Очень возмутила добродетельная тетенька в кафе, мол ужас ужасный, извращенец под одной крышей с детьми! Даже не в том дело, что Гарри не знал и не хотел - он же их всех от Волдика спас не в последнюю очередь благодаря этому браку и Снейпу в том числе! Но об этом, ясен пень, в газетах не пишут. Вот думаю, если к своему герою магмир такой счет предъявляет, то Снейпа, наверное, линчуют просто - напросто? Джорджа за компанию еще жальче стало (какие, все же, противоположные типажи, Джордж и Перси, а ведь братья; и оба мне симпатичны, несмотря ни на что))))

Ответ: Шастя, спасибо.
"Тетенька в кафе" - глас народа. Иногда - далеко не самый разумный и благодарный глас.
Я думаю, что есть эффект идеализации образа. Они возвели своего героя на пьедестал (а Гарри нам ясно сказал, как тяжело ему было выносить всеобщие и всегдашние восторги) и так же легко могут снести и растоптать. Конечно, не все, конечно, будут и разумные голоса. Но в толпе всегда больше слышны крики истеричек и базарных баб, чем тихие и интеллигентные голоса разумных и добрых, понимающих людей. Мне так кажется. Но я имею полное право ошибаться))



Вилка
28.08.2011 14:33:30
NikMak, ну понятно, что из лучших намерений не хочет он Джинни тенью Снейпа марать, но когда один решает за двоих, ничего хорошего как правило не выходит. Тем более, с Джинни, домостроевская женская кротость - это явно не про нее)) Да и вообще, не зря говорят, "совет да любовь", причем "совет" сначала. А решать все единолично, так и любви не удержишь. Но это я так, включила "капитана Очевидность"))))))))

Еще забыла написать, как мне сцена с Ритой понравилась)) Для такого интервью и объект не нужен, настоящая журналистка напишет все сама, было бы кого сфотографировать)) Желательно растерянного или перекошенного от ярости))

Тоже очень жду продолжения. По Снейпу соскучилась))

Ответ: Вилка,
конечно, когда решают за кого-то - это не дело. Но в моих фиках герои имеют полное право вести себя не самым лучшим, благородным и даже рациональным способом. (То, что называется, мнение героя может не совпадать с мнением автора публикации))
Гарри чувствует, что так - правильно, и делает. Конечно, последствия могут оказаться разными, но тем и интересней... мне писать)) Надеюсь, и вам - читать))
Рита. Спасибо за слово за нее. Хотелось бы, чтобы она получилась яркой - а она такая и есть. Настоящая "журналюга")))
Будет и Северус. Обязательно :)
Спасибо за комментарий.



Черная Мамба
28.08.2011 11:27:42
Интересная глава. И очень сильная. Перси снова прекрасно раскрыт даже в тех нескольких абзацах, в которых он появляется.
Гарри же смог понять Джорджа, который потерял не только брата и вернейшего друга, но, судя по всему, еще и любовника. И хорошо, что Джордж сумел остановиться. Гарри должен понять, что отношения М/М нормальны ТОЛЬКО с Северусом!!!
Надеюсь, что Гарри поможет Джорджу выбраться из той ямы, в которую тот попал.
Я понимаю, что наглею, но скажите, хотя бы приблизительно, когда будет продолжение этого шедевра, пожалуйста!


Ответ: Черная Мамба, спасибо большое.
Перси и Джордж - это те герои, которых хотелось бы увидеть яркими, живыми, в которых захотелось бы поверить. Если получится, то я буду счастлива.
Джордж не видел Гарри, как Гарри не видел Джорджа, пока оба они не осознали кто есть кто.
Следующая глава не за горами. Точнее не скажу. Правка - непредсказуемый элемент работы над текстом)



Вилка
28.08.2011 10:04:42
Провела неделю "на картошке" в совхозе, одичала прям))), а вернувшись, с восторгом увидела продолжение вашего фика. Как-то быстро Гарри от Джинни отгородился своим волевым решением "ничего у нас не будет, пока я замужем", и даже мнением ее не поинтересовался. Вот так и станут чужими, и Снейп для этого не нужен, Гарри сам справляется))) И что-то мне кажется, что "чистоту" самой Джинни Гарри сильно преувеличивает)) А с Джорджем Гарик, конечно, конкретно попал)), зато хоть понял, что на его личных бедах свет не сошелся клином, да и отношения М+М не превращают людей в чудища с рогами и хвостом))

Ответ: Вилка, спасибо большое)
Я думаю, что Гарри действует так именно из лучших побуждений. Он хочет сохранить то, что принадлежит двоим, именно для двоих, чтобы Снейп третьим лишним не присутствовал даже в мыслях. И раз уж они с Джинни столько ждали, то еще немного подождать - нет проблем. Это ему так кажется. Хотя, возможно, у Джинни другое мнение :)
Отношения М+М в этом обществе осуждаются - камнями не побивают, но всё равно осуждение есть. Гарри вообще не был готов раздумывать о том, что так бывает и по иным причинам, кроме той, что связала их со Снейпом. А сейчас да, он вынужден будет взглянуть на этот вопрос с другой точки зрения.



Черная Мамба
28.08.2011 09:41:01
Ура! Новая глава! Спасибо за прекрасный сюрприз)))
*улетаю читать*

Ответ: Черная Мамба, доброго пути)


Тарарум
28.08.2011 09:27:36
Джорджа жалко, но он хоть "показал", что и так бывает приятно ;)

Ответ: Тарарум, не думаю, что Джордж что-то планировал показывать. Да и Гарри приятно не было, уж точно. Другой вопрос, что поразмыслить над произошедшим и в этом плане придётся. А к чему эти размышления приведут - кто знает?


yalle
24.08.2011 01:14:04
Проглотила 10 глав на одном дыхании. уважаемый автор, спасибо за интереснейший текст ))

Ответ: yalle, и вам спасибо))
Приятно, что нравится! ;)



Галина
23.08.2011 21:06:09
То есть вы считаете, что если брак заключен, то насилие по закону не преследуется? Да еще и разводы чрезвычайно редки. Бедные женщины в Англии)))
Не могу не вспомнить, что магия не допускает сексуального насилия в принципе. :) (Консерваторы)

PS
Вернусь к своему первому посту. Я поняла, что меня напрягло в ситуации с "обидевшимся" профессором.)
Снейп по моим понятиям был всегда силен в тонком искусстве оскорблений(с). Куда же делось его умение парой слов так отходить противника, чтоб тот поджав хвост уползал зализывать раны?

Ответ: Галина,
/*То есть вы считаете, что если брак заключен, то насилие по закону не преследуется?*/ - о, нет, ничего подобного я не говорила))
Дело в том, что если я буду высказывать в комментариях свое отношение, описывать именно тут, а не там мир фанфика, высказывать явно свое мнение об этике и морали героев в осуждающем плане (оправдать - это всегда с удовольствием), то, уверена, что читать саму историю станет неинтересно. Отношение автора - мегаспойлер, как я считаю. Лучше пусть от меня не будет слышно никакого мнения, чем то, что ухудшит для кого-то восприятие истории.
Я и так много говорю, очевидно, стоит поменьше))
/*Куда же делось его умение парой слов так отходить противника, чтоб тот поджав хвост уползал зализывать раны?*/
Не всегда это умение у него срабатывало. Легкий укол хороший фехтовальщик отобьёт с легкостью. Но здесь о легких уколах речь не шла. Здесь били напрямую, прямо по болевым точкам.



Галина
23.08.2011 12:50:41
Почитала тут комменты, раз новых глав пока нет))))) и обратила внимание на понятие изнасилования. Вообще-то изнасилование было. То что Поттер не сопративлялся не означает, что он не был против. А изнасилование: это действия против воли с применением силы. Я так понимаю. А то что сила не физическая а магическая - роли не меняет.
Вот и возникает вопрос: а что в магическом мире нет законов против изнасилования?
Или то что насилует один из супругов другого - меняет смысл изнасилования? Как впрочем, и то что он насилует по приказу начальника и из благих побуждений?
Ну викторианское общество у магов, согласна. Мама Ро это подчеркивала, но не до такой же степени, что у жертвы изнасилования нет прав? Да черт с ним с разводом, но в уголовный суд обратиться же можно?

Ответ: Галина, новая глава скоро будет (я надеюсь, что скоро), т.к. сейчас уже в правке :)
Спасибо вам за комментарий. Интересное мнение.
Я не уверена, что действия Снейпа подсудны, после того как ритуал свадьбы был проведен - магическое законодательство такое сложное))) Но, определенно, за это деяние хвалить не должны, скорее - наоборот. А каково будет наказание и будет ли оно в принципе - хороший вопрос. Посмотрим ;)



GD
19.08.2011 07:44:31
И еще вот, сейчас подумала... понимаю, автору может казаться, что сплоченная компания начинает комментами засыпать, вроде сговорились, или отношения между собой таким посредством выясняют... Но мы даже ники в тайне друг от друга стараемся держать, именно чтобы группировок не возникало, и мнения были независимыми. Но вот то, что все комменты кучно идут по времени - это да, т.к. с инетом перебои, отрубаться может запросто на неделю-две, а появится, тут уж все успевать стараются.

И вам спасибо за понимание)

Ответ: Да, я понимаю. Спасибо, что прояснили мой вопрос. :)


GD
19.08.2011 06:50:24
Ну хорошо тогда)) Извините, если нарушили правила или доставили какие-либо неудобства, общаясь с одного компьютера, к сожалению "в каждый дом" к нам комп с интернетом пока не пришли, да и сам "дом"... общага, и этим все сказано. Но комменты оставляла от чистого сердца, "коллективным разумом" не пользовалась:)

Ответ: GD, не за что абсолютно))
Конечно же вы не нарушили никаких правил. Недоумение, думаю, тоже нельзя приравнять к неудобствам. Да и вообще, все хорошо, что хорошо кончается))



GD
18.08.2011 19:17:54
К сожалению, насчет почты не уверена - компьютер у нас в общаге, казенный, (у нас здесь вроде женского клуба по интересам - читаем фики, друг другу рекомендуем и т.п., иногда спорим до хрипоты)), почтового ящика личного у меня на нем нет... попробую завести, как-то просто не задумывалась...


Ответ: В принципе, упомянув клуб и компьютер с одним ip на несколько пользователей, вы мне уже ответили на вопрос, который я хотела задать вам в личной переписке. Просьбу можно считать не актуальной.
Спасибо за понимание. :)



Ксю
18.08.2011 12:05:34
Очень интригует фик, и особенно, что же дальше будет, как они смогут оставить прошлое в прошлом и поменять взгляд друг на друга)) Я поняла, что произошедшее между ними, все же, неизбежное зло, это нам легко рассуждать, а война не игрушки... Покоробило, в основном, то, что Гарри был без сознания, а потом подумала - ведь и операции тоже под наркозом делают, чтоб пациенту легче было...как-то так и воспринимаю, не как изнасилование, а как оперативное вмешательство по установке магической связи и тп... А вот если бы Гарри предупредили, он бы возмущался, сопротивлялся, а деваться некуда, то имхо больше бы на изнасилование походило... Понятно, что приятного мало узнать такое, да еще, мне кажется Гарри бесит, что и боевые их заслуги приходится со Снейпом разделить, не Гермиона палатку скрывала и тп, и вообще не сами справились, "большой брат" следил и помогал... Очень жду продолжения, спасибо вам, автор))

Ответ: Я думаю, что неправда, даже если к ней прибегают из лучших побуждений, а не в качестве игры, к примеру, остаётся тем, что отравляет отношения между людьми.
Северус не отрицает свою вину, Гарри не закрывает на произошедшее глаза. Оба они пытаются жить с тем, что уже есть и называют вещи своими именами. Это тяжело и больно. Легче сказать: нет, это не произошло, или нет, это не моя вина, это сделано по приказу. Но сказав так, человек теряет право на полное исцеление от прошлого. То, что замалчивается, не уходит никуда, оно, как заноза, колет душу, упорно всплывая в памяти в самые неподходящие моменты и требуя решения. Так что Гарри прав: замалчивание не помогает.
Спасибо за разговор)



GD
18.08.2011 11:39:33
Конечно, у Гарри должен быть выбор)) Так интереснее)) Я имею в виду, что в конечном раскладе снарри Джинни все же лишняя. По закону жанра, ничего личного)) Пусть она будет счастлива с Гарри - но в других фиках, возможностей, слава богу, хватает:)

Ответ: Да, конечно, когда есть снарри, романтическим отношениям с Джинни приходит конец.)

Вы не могли бы мне на почту написать? Пожалуйста. nika_mac @ mail ru



Соня
18.08.2011 10:54:11
Очень нравится фик, причем странно, но симпатизирую всем персонажам - если встать на позицию каждого, всех можно понять и посочувствовать. Даже Альбусу - ведь как лучше хотел, маразматик)) Помирал, а все *о России* о магмире думал, золотой человек(как те депутаты из Нефтескважинска)) И Джинни, конечно, жаль тоже, хотя в снарри у нее судьба такая - дорога от Джинни должна быть расчищена. Чего бы точно не вынесла моя хрупкая психика - это тройничка))) Спасибо Снейпу, что успел его предотвратить)) Джинни я желаю счастья с кем-нибудь другим и не слишком страдать по Гарри (хотя уязвленное самолюбие никто не отменял...))

Ответ: Соня, спасибо)
Да, Северус+Гарри+Джинни - это было бы больше чем чересчур. Им бы не понравилось)) Как и нам))
*если встать на позицию каждого, всех можно понять и посочувствовать* - спасибо за эту оценку. Очень бы хотелось, чтобы получилось именно так.



Вилка
17.08.2011 13:49:08
А мне не кажется, что похоже на джиннигад - характер у Джинни весьма жизненный, красивые девушки часто бывают бойкими и самоуверенными, а не скромницами "глазки в пол". И в чем здесь "гадство"? И столкновение характеров - обычное дело, когда сходятся двое совсем молодых людей каждый со своими амбициями, без опыта самостоятельной жизни. Такова селяви))) Так что, на мой взгляд, снарри победит в честной борьбе, без нарочитого джиннигадства:))

Ответ: Вилка, :)
Честная игра - это очень важно. Мне кажется, что играть в поддавки, пытаясь искусственно принизить или возвысить, что с героями, что с читателями, что с автором - не самое лучшее дело. Когда победа чистая, жизненная - у неё совсем другой вкус. Даже если внешне она выглядит скромнее.)



GD
17.08.2011 06:59:13
Ильчи, где это Джинни глупая, где уродина? Кто сказал?)) Как раз умная и красивая, бесспорно. Но еще несдержанная и любящая настоять на своем.)) Не надо свои ожидания джиннигада другим читателям приписывать)))) Ну а то, что в снарри Джинни мешает... а чего вы ожидали от снарри?))

Ответ: GD, мне кажется, в снарри Джинни совсем не мешает. У Гарри должен быть выбор. :)


Тарарум
16.08.2011 18:35:04
директор - редиска, мягко говоря, да и мстительность Севы... но надеюсь на ХЭ... ваш Перси нравится ;)

Ответ: Тарарум, спасибо)
Про ХЭ помолчу. Надеяться не запрещено, но если что - автор ничего не обещал))



Ильчи
16.08.2011 18:23:34
Чем вам не нравится наша Джинни?)) Умница, красавица, и Гарри от неё без ума)

Судя по прочим комментариям надо ждать мегаджиннигад. То есть "Как смеет эта глупая уродина Уизля мешать соединению Севочки с его избранником, который должен уже увидеть все ее недостатки?! Фтопку ее!" Предсказуемо и оттого скучно.
Снейп, который всегда прав только на том основании, что он Снейп, уже есть. И это тоже скучно.
Надеюсь только на то, что развод ГП и СС получат быстро и без осложнений - чтобы хоть что-то было не таким предсказуемым.
Дженом было бы краше. ИМХО, естественно.

Ответ: Ильчи, спасибо за ответ)
Понятно... За ожидания и надежды читающих я не в ответе. Тем более что комментарии - это весьма субъективная вещь.
Вообще говоря, странно было бы ждать от этого текста чего-то принципиально нового. Ничто не ново под лунной, а уж в высокорейтинговом снарри, в аннотации которого прямо заявлено о вынужденном браке и в предупреждениях стоит слэш - тем более))
Джен точно не получится, а об остальных ваших предположениях не скажу. Нет спойлерам)



Галина
16.08.2011 15:57:36
У меня два отношения к фику: хорошо написано, но не то что написано который день уже как заноза мешает.
Джинни с Перси - хорошо. Радует неплоскостность Персиваля. Если до енго еще кто-нибудь сможет достучаться, а претендент кажется один), то будет отлично.
А вот со Снейпом все на мой взгляд не правильно.
Здорово, что у него появился стимул жить и поправляться, но его стимул...(((
Ну не верю, и все тут. Сколько себя не убеждала, сколько ситуацию не крутила, но в пределах мира ГП не верю.
Желание отомстить - понятно. Но причина - незначительна - обиделся на слова Поттера? Ой, даже не смешно. И почему не смешно, описывать лень, и так ясно: привычка, незначительность, и предсказуемость поведения Поттера.
Делаем скидку на болезненное сотояние Снейпа, и все же, вроде бы умный человек, чтобы так повестись...
Даже если в первый момент вспыхнул, не верю в серьезность мести.
А теперь о мести: еще больше не верю.
Снейп знает, что мальчишка как нечего делать пошел на смерть. Не в пылу боя, заметьте, не под адреналином...
Да и не верю, что Снейп захочет убивать.
Дальше: боль. Ну помучается Гарри. Так Снейпу от этого вряд ли кайф будет. С его-то опытом круциатусов.
Да и Поттер Потерпит.
Что еще может сделать СНейп: опозорить? Надругаться?
Ха!!!!
Едиственное чем можно пронять Поттера это мучениями близких.
Только ведь для этого нужно мучать или убивать неповинных людей.
Не верю, в такое.
Вобщем куда ни кинь - всюду не верю.
Тем интересней будет читать.)))
Неужели я об этом пожалею?)

Ответ: Галина, спасибо за комментарий.
Очень интересно было его прочитать.
Думаю, мне не стоит расписывать мотивы поступков Северуса в комментариях к тексту. Такие вещи должны читаться как раз таки в тексте, а не вне его.
Только замечу, что Гарри был весьма конкретен и слов не выбирал, как и не особо задумывался о том, как расставлены акценты в его понимании этой истории.
Обида - чувство иррациональное. Тем более в момент события эмоции превалируют, логика отключается вовсе. Я считаю, что степень реакции зависит напрямую от того, насколько человек допускает свою вину. Т.е. признает ли он себя виноватым или нет. Когда топчутся на больных мозолях, реакция бывает неадекватная. Позже - да, всё возможно. Можно остыть, проанализировать, принять какие-то иные решения, чем в запале стычки.
Да и месть - это то блюдо, что подают холодным) У каждого повара - свой рецепт. Мне лично интересно, что придумает Северус, ведь у него совсем неплохая фантазия. :) Да и вообще, смерть персонажа в предупреждениях к фику не стоит))



GD
16.08.2011 07:39:06
Может, я не права, но мне поведение Джинни напомнило поговорку "бей своих, чтоб чужие боялись", т.е. ссорами с братьями она демонстрирует Гарри, что с ней шутки плохи. Как я поняла, невозможность на данный момент заключить официальный брак не мешает им с Гарри в принципе быть парой, а вот "закидоны" самой Джинни...

Ответ: GD, спасибо большое за комментарий.
Я пишу не с точки зрения Джинни, потому о её мотивах лучше мне не говорить. Но мне кажется, что Джинни - очень даже Уизли, то есть если что-то говорит или делает, то от души, потому что так чувствует и считает это правильным. Конечно, кокетство и женские штучки никто не отменял, но это в ней не главное. Т.е. это я так думаю. Но не настаиваю))



Шастя
16.08.2011 06:03:11
Понимаю Гарри и сочувствую ему, но все же "на войне, как на войне", приказ командира (пусть и почти чокнушегося перед смертью) - закон, а Снейп - солдат и *не знает слов любви* выполнил приказ, даже ценой насилия над телом Гарри и над собственной совестью, над памятью о дорогой ему женщине... А наиболее взбесил в этой ситуации Дамблдор с этим его "благославляю вас, дети мои, *плодитесь и размножайтесь* трахнитесь во имя нашей победы"... Снейп хоть перед собой не притворяется и не старается изобразить ситуацию приглядней, чем она есть... Порадовало, что развод все же в принципе возможен, т.е. ничего еще пока не предопределено окончательно и права на жизненный выбор Гарри не лишен (хоть и радует, что выбором будет снарри))

Ответ: Шастя,
"Снейп хоть перед собой не притворяется и не старается изобразить ситуацию приглядней, чем она есть..." - о, это, я считаю, одно из самых лучших его качеств. Он понимает, что он сделал, какую роль сыграл, степень своей вины - т.е. он не обеляет себя в собственных глазах. И, уверена, оскорбления со стороны Гарри никогда бы настолько не вывели его из себя, если бы они не попали точно в цель = точки вины и безысходности изменить прошлое.
Спасибо большое!



Milka
16.08.2011 05:35:29
Очень рада продолжению прекрасного фика! Ужасно интересно читать их разборки - я настолько конченный снарри-шиппер, что за всеми злобностями в адрес Снейпа и восторгами в адрес Джинни вижу все равно снарри))))))) И мне, почему-то, уже заранее симпатичен судья Абрахас;))

Ответ: Milka, спасибо большое)
Я тоже очень рада, что история нравится.)
Ну для снарри там немного рановато. Пока правит джен.) И всё же, когда-нибудь оно обязательно наступит))



Susannasan
15.08.2011 23:32:30
100 пудов Джин столько не выдержит... Спасибо за Перси и за Ами )))

Ответ: Susannasan, спасибо в ответ)
А что не выдержит? Джинни имелась в виду?



Женя
15.08.2011 19:53:02
Ой, боюсь я, что Гарри в любом случае Снейпа винить будет - если у него с Джинни не заладится, то виноват, ясен пень, будет Снейп и *их первый раз* его тлетворное влияние, погубившее хрупкий цветок их с Джинни любви))

Ответ: Мне очень хочется надеяться, что винить кого бы то ни было никакой нужды не возникнет. Да и вообще, хочется думать, что Гарри это чувство врага поскорей перерастёт.


Катя
15.08.2011 19:01:00
"Возможно, ему по нраву именно сильная волевая девушка рядом, не лезущая за словом в карман?"

Возможно)) Пока не попробует, не узнает))

Я просто к тому, что всю жизнь у Гарри находились виноватые в его бедах. А поступит по-своему - винить будет некого))

А что не придает значение негативным сторонам брака - я тоже до свадьбы думала, не страшно, что муж чавкает за столом. Думала, знаю, как преодолеть))

Ответ: Катя, отличное наблюдение)) Очень оптимистичное!)))
В данном случае он борется не только за свои интересы. Не только ради себя, но и ради Джинни, и семьи, т.е. близких, которые желают им счастья и благополучие и даже умонастроение которых для него имеют значение.
С другой стороны, мало кто учится на чужих ошибках. Почему-то мы все предпочитаем совершать собственные. Так сказать, доказывать законы жизни эмпирическим путём :)



Ильчи
15.08.2011 18:53:32
О, и тут снарри с джиннигадом!
Ничего нового нет в подлунном мире.

Ответ: Ильчи, хм)
Чем вам не нравится наша Джинни?)) Умница, красавица, и Гарри от неё без ума))



Катя
15.08.2011 09:52:27
Да, конечно, Гарри хочет выбирать сам что делать и как жить (дорвался, наконец-то до свободы!), но ведь это значит и самому отвечать за принятые решения. Поэтому я за то, чтобы он все-таки смог осуществить свою мечту с Джинни - чтобы некого было потом обвинять: "Ты сломал мне жизнь". За что боролся, на то и... А уж какая у него с Джинни будет жизнь, уже видно, младшая дочь в семье, единственная, избалованная, Джинни явно привыкла ко всяческим поблажкам, всегда настаивать на своем и оставлять за собой последнее слово и от Гарри другого отношения также не мыслит. И очень наглядно показано, как Гарри угнетает роль буфера между Джинни и ее родней и как Джинни склонна переиначивать его слова и устраивать ему выволочки. И вообще Уизли, что называется, товарищи без комплексов, отношения выясняют бурно и публично, не думаю, что Гарри это будет устраивать. Ему явно больше понравился стиль Перси, но тот в понятии семьи лишь чуждый отщепенец и не их поля ягода. Есть шанс и самому прочувствовать, что это, когда против тебя дружно ополчатся "милые родственнички". Так что, "свободу попугаям!"

А вообще этот фик нравится именно показом двух противоположных позиций и их постепенным *надеюсь* сближением.

Ответ: Катя, спасибо большое!
Да, интересный вопрос - что будет с Гарри, если свадьба всё-таки состоится. Спойлеры - такая невкусная вещь, потому скажу так:
А ведь Гарри согласен с таким положением дел. Видимо, для него негативные стороны брака не имеют такого большого значения или он знает, как их изменить. Кроме того, я думаю, не зря он в первой же главе мечтал о самостоятельном доме. Пусть съёмном, но своём, отдельном, для жизни вне Норы.
Представим, что если ему это удалось. Тогда в их гнёздышке с Джинни было бы много тише. Остался бы вопрос с её характером. Хм... Но, возможно, ему по нраву именно сильная волевая девушка рядом, не лезущая за словом в карман?))



Вилка
15.08.2011 05:54:37
РРР, почему ж это Снейп устраняется от решения их проблемы? В известность он Поттера поставил. Что брак будет расторгнут, сказал. Восстановить "непорочность" Поттера ему, увы не по силам. Но уверена, если б он мог, то и это бы сделал тоже. И это не он "выбрал время показать Гарри свой характер", это именно Гарри примчался к нему и нагрубил с порога. Чего он добивался? В очередной раз сообщить Снейпу, какой он гад, выплеснуть эмоции? Так и сам Снейп молодцом себя не считает. Какое рациональное зерно было в поведении Гари, кроме "психа"?

*спасибо за фик, автор!

Ответ: Вилка, спасибо)
Когда внутри человека говорят эмоции, ему не до размышлений. Конечно, Гарри пошёл выяснить всё, и конечно же ему крайне не понравилось то, что он выяснил. Они оба не пожалели чувств друг друга - это уже результат. Почему не заговорил разум? Вероятно, потому что когда рушится здание, на законы физики и даже на высокое начальство не пеняют, а ненавидят непосредственно того, кто стоит с кувалдой в руках.



Марьиванна
15.08.2011 05:33:38
Выскажусь и я на тему дискуссии

Что Снейп, что Гарри в условиях войны себе не принадлежали, значение имела лишь победа над Волдемортом практически любыми средствами - их желания, их "хочу - не хочу", "буду - не буду", право на личную жизнь и половую неприкосновенность, да даже и сама их выживаемость значения не имели. Цинично? -да, но это канон. У Роулинг, конечно, нет изнасилований, там другой рейтинг))), а в остальном Дамблдор не считает хоть что-то аморальным и неприемлемым, если это приближает к победе над лордом. И Гарри, именно потому, что все "судьбы мира" от него зависят, даже плюнуть дедуле в бороду не имеет права. Но должен хотеть это сделать, по-моему. Но почему-то "руководящей роли" Дамба он в упор не видит, всегда бочку катит только на Снейпа...

Ответ: Марьиванна, о, да, соглашусь - это канон))
Гарри в каноне жаловался на судьбу, но на Альбуса, который во многом в этой судьбе поучаствовал, - никогда. Может быть, потому что он, как и Дамблдор, был вынужден делать то, что совершенно делать не хотелось, но было необходимо ради Высшего Блага? Т.е. ради мира в волшебном и маггловском мире, конечно)
А вообще, конечно, Гарри более чем досталось. И с учетом условий фика, он имеет полное право негодовать.



Женя
15.08.2011 05:12:59
Согласна, что времени осмыслить ситуацию у Гарри было мало - ну так и не пори горячку, дай себе это время, вроде Снейп его к себе с визитом не приглашал... О чем и речь...

Не думаю, что его брак с Поттером полностью устраивает - Снейп наедине с собой упоминает и о своей сломанной личной жизни, а что, если не такой он уж никому не нужный урод, как кажется Поттеру?;))

Гарри, конечно, ценит свободу выбора и право самому решать свою судьбу, он никогда не имел этой роскоши, вся его жизнь была определена пророчеством и с младенчества спланирована Дамблдором. По хорошему, это именно к его портрету Гарри должен был отправиться качать права и предъявлять претензии, тогда как со Снейпом они тут в одной лодке, скорее товарищи по несчастью. Но вот Дамба Поттер просто обожает...

Дорогой автор, конечно, вставляйте свои "не пять" копеек, они как то "умиротворяющее зелье", ведь вы, естественно, не можете вставать на позицию лишь одного героя и более объективны))) А уж я - завсегда за Снейпа, прости меня Мерлин Великий)) Гарричка имеет шанс мне понравиться, когда он Снейпу нравится. Снейпоманка со стажем, шо ж поделаешь))

З.Ы. При попытке открыть фик ошибка выдается почему-то



Ответ: Женя, :)
Мне кажется, не пороть горячку - это не то, что свойственно Гарри. Тем более в такой ситуации - настолько ранящей, болезненной. И Гарри явно видит врага - вот он, С.Снейп. Это ведь не портрет директора появился на свадьбе и не портрет связан с ним узами брака.
Гарри вообще никогда не обвинял А.Дамблдора. Кроме той сцены в 5 книге, а так - всегда проявлял понимание и лояльность. Никогда не задумывался, что всё могло бы быть по-другому. Он и сейчас не хочется менять свою картину мира. Есть темная сторона, есть светлая, и он точно знает кто на какой.

Сегодня на Сказках.. техн.неполадки, как я понимаю. Это к P.S.)



РРР
14.08.2011 22:07:29
Женя, Поттер о себе другого мнения, так что для него была бы именно пощечина для приведения в чувство.
Откуда Поттеру знать о негативных сторонах своего брака - его, в отличие от Снейпа, в известность не поставили, времени на переваривание информации минимум, да завел себя вместо успокоения. Он именно что сорвался, а Снейп не нашел лучшего времени для демонстрации своего характера. Или не понимает, что делает только хуже, практически отстраняясь от совместного решения проблемы? Или его брак с Поттером полностью устраивает? Пока Снейп своим поведением, своими словами будет поддерживать образ врага, никаких изменений у Поттера не произойдет. Умный же человек, а стратегию поведения с Поттером выбрал...
Раз Снейпа унижает, то надо чтобы и Поттеру плохо было?



Ответ: РРР,
Северус - умный человек, который всю жизнь совершает ошибки при взаимодействии с другими людьми, если эти отношении хоть сколько-нибудь затрагивают сферу эмоций.
Он человек страстный и невыдержанный. При всей его выдержке, как это ни парадоксально. Он может сдержаться, но не может избавиться от воздействия эмоций при принятии решений. И ошибается в таких случаях очень часто.
На оскорбление ответит оскорблением, если считает противника равным себе или ниже. Его гордость - ничуть не меньше гордости Гарри. А смириться перед мальчишкой - оу, это тяжёлая задача. Да и не задача вовсе. Это то, что он и не думает делать.
Конечно, это моё видение данного конкретного момента))
Вы общаетесь, а я вставляю свои... ой, это много больше, чем пять копеек))



Женя
14.08.2011 21:34:13
РРР, назвать Поттера сопляком и эгоистом - не пощечина, а чистейшая правда. Человек, теряя сознание от слабости, предупреждает его для его же блага - чем вопить, подумай о том, что если сам ты находился все это время в неведении, сам Снейп от этой ситуации уже успел испытать весь возможный негатив - а разве его-то не унижает добровольно-принудительный секс по воле Дамблдора? Или Гарри и правда так высоко ценит свою задницу, что считает, что профессор должен быть польщен такой честью?

Ответ: Женя, Гарри ценит своё право на свободный выбор, в принципе на свободу. И он абсолютно против, чтобы кто-то решал за него. Для него это настолько болезненный вопрос, что, вероятно, не будь риска для жизней других, свою он бы поставил на кон, не задумываясь.


Женя
14.08.2011 21:24:38
NikMac, безусловно, у каждого своя правда, и этим будут обусловлены их взаимные шаги навстречу друг другу. Если целиком прав был бы один, то и пройти весь путь пришлось бы кому-то одному - тому, кто умнее...кто способен осознать свою неправоту (и пока этот кто-то - не Поттер))) Просто лично я больше люблю Снейпа, и поэтому всегда больше с его позиции смотрю - такое устройство зрения))) А вот он сам себя не очень любит, вот и казнит себя сам (не подавая вида Поттеру, естественно)

Ответ: Женя, проходить весь путь одному - бессмысленное дело. Ведь с той стороны никто не станет ждать. Так что придётся ходить вдвоём одновременно и навстречу друг другу. Учиться ходить, точнее. Ну и понимать слабости друг друга тоже.
Я не имею права смотреть с одной стороны или кому-то из героев отдавать предпочтение. Иначе это будет игра в одни ворота - а это совсем не дело)



РРР
14.08.2011 21:24:00
Женя, пощечиной было бы назвать Поттера сопляком и эгоистом, не видящим дальше своего носа, да вообще молча и презрительно смотреть на его вопли. Если же Снейп в тот момент хотел как можно сильнее унизить Поттера, то да, лучше не скажешь.Фраза про удовольствие - в любом смысле! - здесь равна удару под дых и не приводит в чувство, а лишь сильнее отдаляет от, скажем так, от снарри.
Или автор не ищет легких путей?

Ответ: РРР, я думаю, Северус в тот момент не мог молчать. Он был крайне уязвлён несправедливостью оценок Гарри. Тот взвалил всю вину на него, полностью оправдав Альбуса.
Вы ведь не думаете, что Северус не способен поддаться эмоциям? Да, способен и очень даже. Как и ошибиться и поступить предосудительно, быть не правым, не благородным...
Как и Гарри, впрочем))

Увы, этот автор никогда не ищет лёгких путей))



Женя
14.08.2011 20:36:33
РРР, Снейп не сказал, что получил удовольствие, он сказал лишь, что теоретически это довольно приятно. Человеку, бьющемуся в истерике, дают пощечину, чтобы привести в чувство, такой пощечиной и является эта реплика Снейпа, после того, как Гарри долго заходится в крике, не слушая никаких доводов. Вот Поттер сразу начал разговор с прямого оскорбления ("наслаждаетесь тем, что сломали мне жизнь"и много разных эпитетов).

Хотя автор прямо пишет, что другого выхода на тот момент не было, и у меня нет причин ему не верить. Гарри в итоге победил и остался жив. Хотя собственно сам Снейп воспринимал их тогда как смертников.

Снейп лишь призывает Поттера достойно принять то, что нельзя исправить, причем понимает, что Гарри этого не заслужил и этому поступку нет оправдания. А вот Гарри даже не пытается понять, что для Снейпа всё произошедшее - не менее ужасно, только он меньше кричит об этом.

Ответ: Женя, как же мне нравится ваше мнение! Оно полностью соответствует тому, что я думаю, стоя на позиции Северуса.
Но Гарри был бы против)
Он бы сказал: эй! я не просил себе так помогать! я не просил вообще участвовать в моей жизни! ты нарушил границы допустимого и очень далеко! я имею право на злость. имею право на непонимание и даже на нежелание понимать причины твоих поступков, когда они ломают мою жизнь!
В принципе - Гарри прав.
Тут у каждого своя правда. И каждый действует соответственно себе и своему пониманию.
Мне кажется, что именно это и жизненно. Когда мы совершаем поступки, ранящие других людей, мало кто изначально злонамерен. Благими намерениями...



РРР
14.08.2011 19:51:29
Женя, про полученное от секса удовольствие сказал как раз сам Снейп и в тот момент это было омерзительно.
Снейп вообще пока довольно мерзко выглядит с этим его неумением понять что должен чувствовать Поттер и нежеланием разрешить проблему с минимумом ущерба для обоих. Всем его моральным терзания на этом фоне грош цена. Не взрослый мужик, а обидчивая деффачка какая-то.
Sun, ППКС

Ответ: РРР, в тот момент, когда Северус об этом сказал, он хотел уязвить побольнее, заставить опомниться. Это же Северус. Его слова - это оружие.
Да и умение разбираться в чужих чувствах - не его конёк явно.
Поставить себя на место другого... Эх.
Это Северус Снейп - и многие его любят за явную неоднозначность образа. ))
Хотя тут многое я приношу от себя. Не утверждаю, что канонный персонаж поступил бы также, но это - фик. Здесь мы играем по внеканонным правилам.
Спасибо большое за комментарий!



Женя
14.08.2011 19:29:11
А вот мне как раз Снейпа в этой ситуации жалко, опять его принудили на грязное дело ради победы добра, для его совести это похуже, чем убийство и так безнадежного Дамба, но партия сказала "надо"... И едва вернувшись из состояния между жизнью и смертью, он нашел силы предупредить Поттера, наверняка тому, как нижнему партнеру, это грозило куда бОльшими неприятностями, чем самому Снейпу, да и Джинни хороша бы была в этой ситуации... Но Поттер, и правда, ничуть не поумнел, закатил безобразный скандал в палате тяжелобольного, да еще обвинил в том, что он воспользовался ситуацией ради удовольствия, мол, откуда у такого урода появился бы еще шанс! Наглость Поттера просто не знает границ, вести себя не умеет, подстать Джинни, два сапога пара. И Снейпу с этим кретином жить? Да он бы умереть предпочел, однозначно. Нет уж, пусть их разведут, и Гарри по ноздри хлебнет семейного счастья с Уизли, чтобы было потом, с чем что сравнивать))

Ответ: Женя, о как!
Классное мнение. Мне очень нравится эта позиция. :)
Спасибо большое.
А что - разве не так? Если смотреть с этой точки зрения, то картина вполне себе складывается.
Другой вопрос, что не всем это удастся сделать. Тот же Гарри вполне здраво заявит: что! да как вы смели! вы не должны были так поступать!
Проблема ещё и в том, что Северус об этом знает - он знает, что не прав, что не должен был. Другой вопрос, что, как ему кажется, другого выбора у них не было.
Вообще, ситуация патовая - что ни сделаешь, всё принесёт негативные последствия. Теперь им распутывать этот клубок... Главное - не убить друг друга в процессе.



я
14.08.2011 19:02:29
Sun, да я не имею в виду конкретную ссору, у меня и из канона впечатление, что они постоянно цапаются друг с другом, а Гарри при этом неловко, как говорится, "свои собаки грызутся - чужая не приставай". Но я вообще всех Уизли оптом недолюбливаю, так что, возможно, и необъективна. Тем фандом и хорош, что можно выбрать на свой вкус и не надо заставлять себя любить тех, кого не хочется))

Ответ: Думаю, что Уизли - довольно открытые люди, которые не боятся выяснять отношения между собой. Возможно, именно потому эта семья так цельна и держится друг за друга.
А если бы замалчивали, вели бы себя "красиво", то те проблемы, которые они вытаскивают на белый свет и решают, давно раскололи их и разметали по разным углам.
Милые бранятся - только тешатся?))



Sun
14.08.2011 18:46:16
я, клянусь бородой Мерлина, ни разу не читала гетные фики по ГП. Не поверите, но я тоже искренне обожаю именно снарри. Но почему-то именно здесь впервые стало жалко Джинни.))
А вот на счет склочной семейки не согласна. Люди есть люди и без ссор ни одна семейная жизнь не обходится. Простим же героям то, чем не редко сами грешим.))))

Ответ: Sun, какая прекрасная клятва))
Я поддерживаю. Считаю, что сопереживание Джинни - это хорошо и правильно. Она просто остаётся собой, Гарри выбрал её, он не пытается как-то изменить её поведение, наоборот - хочет быть рядом с ней такой, какая она есть - так в чём же она виновата?
Просто выбор Гарри, возможно, не самый удачный? Может, он ещё слишком мало в жизни видел, чтобы так спешить жениться на первой хорошей и привлекательной девушке?



Марьиванна
14.08.2011 18:46:11
Тоже отвечуSun, я предпочитаю снарри, т.к. люблю наблюдать, как ниже пишет автор, "шаги навстречу двух не любящих друг друга людей". Т. е. зарождение, развитие отношений на наших глазах. А разве в каноне мы видели у Гарри и Джинни эти шаги навстречу? Детское восхищение знаменитым мальчиком (при полном равнодушии Гарри) - избавление Джинни от одержимости лордом (Гарри опять забывает про нее на пару лет) - один поцелуй перед походом Гарри за крестражами (Гарри высказывается в том смысле, что им лучше расстаться, т.к. опасно бла-бла-бла) - тадададам! - трое детей. Нет, так я не играю))) А уж попытки "доразвить" это недоразвитое в фиках мне и вовсе не интересны. А вот данный фик интересен чрезвычайно)))

Ответ: Марьиванна, спасибо большое!)
Да, канон - это канон. В отношениях Гарри и Джинни он очень странный и не слишком привлекательный. Гарри действительно не слишком заинтересован в Джинни, как бы г-жа Роулинг его к ней не толкала. Особенно это видно в 7 книге, когда Гарри просто проходит мимо Джинни, не замечая её так, как заметил бы влюблённый.
Будем доразвивать канонные искры снарри) Это хороший выбор))
/*Люблю наблюдать, как ниже пишет автор, "шаги навстречу двух не любящих друг друга людей".*/ - это самое лучшее в снарри.



я
14.08.2011 18:03:59
Не скажу за других, но я болею именно за снарри потому, что просто люблю этот пейринг и не люблю канонную пару Гарри-Джинни ни под каким соусом. А уж тем более, как она показана здесь - кроме яркой внешности, не увидела в Джинни ничего привлекательного, и Гарри явно неуютно в этой склочной рыжей семейке. Вижу в Джинни девушку весьма мещанского пошиба, что называется, охотницу за мужем, способную здорово отравить жизнь этому "лопуху" после свадьбы. Это лишь имхо, но если бы не оно, то и читала бы я фики не снарри, а гудшип, но... да ни в жисть))))

Ответ: я, )))
Я понимаю это мнение - тоже люблю именно снарри. Но ведь можно посмотреть на варианты для Гарри. Вот с Джинни - в принципе уже видно, что будет дальше в их вероятной семье. А что с Северусом - оу! пока что тоже точно далеко от вкусного)))
Посмотрим дальше :) ;)



Sun
14.08.2011 17:30:12
Странно, что все здесь так безумно ожидают снарри и ругают несчастную Джинни. А мне почему-то ее и Гарри жалко до умопомрачения. Они ничем не заслужили такое неодобрение. Более того, Джинни ведет себя если не образцово, то вполне себе естественно. Она сумела выдержать такое испытание, как расстроенная свадьба, сумела поддержать любимого, не держит на него зла, не стала устраивать сцену, хотя это как раз бы и было нормальной реакцией на такой стресс. Я думаю, что не каждая современная девушка выдеражала бы нечто подобное.
Пока же она держится молодцом!
А поступка Снейпа я не понимаю и не одобряю. Какие бы резоны у Дамблодора ни были, но поступать подобным образом ни он, ни Северус не имели права. И если истерика Поттера понятна и вполне допустима, то поведение зельевара по большей части рождает раздражение. У него был вполне реальный шанс отказаться, если бы он сказал твердое "нет!", то директору пришлось бы уступить. Да в конце-то концов, мужчина мог просто рассказать обо всем Гарри. Мог! И если он не сделал ничего подобного, то пусть теперь не удивляется подобному отношению и не возмущается. Он вполне его заслужил, раз уж его моральные нормы позволили ему (хоть и со стонами, и плачами в душе), но совершить столь мерзостный поступок.
Не знаю как в дальнейшем будут развиваться события, но пока я больше симпатизирую паре Джинни и Гарри. После первых глав вкус к снарри полностью отбился.
Восхищаюсь авторским слогом и рыдаю по разбившимся мечтам ГГ-ев. Искренне ваша, Sun.

Ответ: Sun, спасибо большое за такой подробный комментарий.
Да, это очень важно - узнать, какие эмоции и размышления вызывает текст. И так приятно его читать, просто очень)
Что касается Джинни. Я на её стороне (Но я и на стороне Снейпа, это тоже есть))) По поводу Джинни - она симпатичная девушка, эмоциональная и сильная, с характером. Она хорошо себя ведёт - соответственно своему характеру. Да, она настойчиво добивается своего, "воспитывает" Гарри, а почему бы и нет? Ведь это её парень, и он позволяет ей так себя вести, не спорит и не выказывает негодования.
Другой вопрос, что Гарри несколько жалко. Она манипулирует им довольно грубо, а он поддаётся. Это, конечно, не весело.
Северус же вообще не хочет быть связан с Гарри - ни под каким соусом. Его поступок сомнителен с т.з. морали, это несомненно. Я не сужу, он сам судит себя. С другой стороны - война. А теперь ещё и ссора. К сожалению или счастью, Северус - тот человек, который не спустит оскорблений. И он нападает в ответ. А извиняться перед Гарри он, кажется, не считает нужным. В принцип он прав: а что с его извинений? Разве они что-то изменят? Кроме того что Гарри ещё больше почувствует себя правым и будет судить ещё строже: признал вину? значит - виновен!



muh@
14.08.2011 17:02:42
Что-то у меня появилось предчуствие, что от судьи по семейным делам они огребут по полной программе. А Джинни останется без Гарри(злорадно хихикаю) Очень нравится эта неспешность и обстоятельность повествования, тщательность прописывания магмира. Одна только огромная просьба - пусть продолжение появляется почаще!

Ответ: muh@, спасибо большое)
Мне тоже иногда хочется побыстрее. Но тут не надо спешить. Пусть идёт своим чередом. А продолжение - думаю, следующее будет довольно быстро. А дальше - уже как получится :)
Насчет предчувствия - неплохая идея)))



я
14.08.2011 15:04:42
"Джинни... о, Джинни... такая красивая... готов смотреть вечно... подлизываться, чтоб не сердилась..." Нет-нет-нет, дорогой судья Абрахас, не рассматривайте это дело слишком быстро! Через год - самое то (ну, или через два...), а то быть Гарри подкаблучником у капризной и дурно воспитанной женушки))) Но Снейп спасет его от этой участи (как всегда)))

Ответ: я, да, наша Джинни - красотка)) Но с характером! Хорошим и сильным характером. Гарри будет с ней... Хм. А может, просто не будет?))
Спасибо большое.
Особенно "подвиг Северуса" понравился. Надо спасать, надо))



Вик
14.08.2011 14:28:42
Ох, сдается мне, что совет Перси, обращенный к Джинни - поддерживать мужа в горе и радости, не вести себя, как базарная баба и не "возникать" при старших - в недалеком будущем пригодится самому Гарри)))

Ответ: Вик, классное замечание!))
Здорово сказано) Но я не прокомментирую в ответ. А мысль нравится))
Спасибо большое!



Hesther
14.08.2011 13:16:14
Ура! Нормальный Персик и министерство! Автор, введите трех разовое питание читателей! Иначе читатели начнут жаловаться на условия Бухенвальда.

А если бы Снейп, Поттер и Джинни оказались разом женаты фик бы закончился гораздо раньше. Снейп бы сварил Джинни особый умиротворитель и она бы жила как Персик рекомендует.

Очень не хочется чтобы Поттер после неудачного рассмотрения дела опять набросился на Снейпа. Мне еще за прошлый раз хочется ему во все тапки наживоглотить. Почему он способен разглядеть хорошее во всех кроме единственного человека который не способен дать ему адекватно сдачу?

Забавный мальчик. Вполне отчетливо понимает что в Джинни его привлекает только внешность, но это его не смущает. Пусть лучше Джинни после неудачного дела вывалит ему на голову ушат помоев. Гладишь у него мозг заработает. Меня искенне взбесило то как она начала вываливать на Перси свои домыслы. Он пытается заставить брата вынуть голову из задницы, а у этой дуры язык как помело

Ответ: Hesther, спасибо большущее за такой чудесный комментарий :)
Да, обожаю играть с Министерством в фиках. А Перси - я считаю, он незаслуженно забыт. Такой отличный персонаж - с ним нужно писать и писать.
Отличная идея, кстати, про тройственный союз Северус-Гарри-Джинни и умиротворяющий бальзам! Просто отличная идея)))
Я думаю, что Гарри способен взглянуть на любого человека по-другому. Помните, тот эпизод в последней книге, когда он видит Воландеморта на вокзале Кинг-Кросс и сопереживает даже ему? Так что он способен простить и понять. Другой вопрос, что кое-кто делает всё, чтобы такого желания у него не возникло. Они с Северусом, как две колючки - ранят и ранят друг друга, стоит им только оказаться поблизости. В общем, этим двоим ещё немало придётся потрудиться, чтобы даже поговорить нормально. До снарри далековато... И это здорово, правда?))



Терра
14.08.2011 10:01:00
Да... Это обязательно надо смаковать!!! Спешка при чтении явно противопоказана)))

Ответ: Терра, ой, как здорово)
Мне нравятся эти детали и мир вокруг - потому и не спешу. Стараюсь сохранить терпение как можно дольше. Но, боюсь, скоро не удержусь - много диетического джена заставляет с вожделением посматривать на снарри-кинки)))



элиза
14.08.2011 09:26:29
С каким смаком описаны древние суды по семейным делам и Министерство :) Автор, любовь любовью, а не хотите написать большой и толстый джен о магической политике?

Ответ: элиза, да-да, обожаю эту тему)) Но кинков не хватает. Политика и Министерские дела - это очень вкусно, но чуть жестковато и суховато. Джен - это всегда здорово, но лучше ему быть на фоне более приятной и эмоциональной истории)) Как приятно остужающее чувства дополнение :)


Тень Севера
14.08.2011 07:52:04
Все интересно. Но учитывая, что в чувствах Гарри нет никакого сдвига, еще предстоит очень много пережить, чтобы из ненависти родилась любовь к мужу. (Как же я жду снарри). Надеюсь это будет снарии-ХЭ.

Ответ: Тень Севера, про финал я промолчу - иначе какой интерес читать?))
А вот насчёт Гарри вы совершенно правы. В своих чувствах к Северусу он непреклонно зол и не желает ничего переосмысливать. До снарри ещё довольно далеко... Но мне это нравится. Это ведь так интересно :)
Спасибо за комментарий.)



Черная Мамба
14.08.2011 03:46:58
Удивительная глава! Вы великолепно раскрыли такого многогранного и неоднозначного Перси Уизли. Да и вообще все Уизли до единого необыкновенно каноничны. Гарри чудесен, как впрочем, и всегда.
Я уже наглею, но, надеюсь, вы не будете так затягивать с продолжением?



Ответ: Черная Мамба, спасибо большое)
Да, хотелось бы, чтобы Перси получился... м-м... самим Перси? В каноне ему уделялось не так и много внимания. Так что думаю, я могу интерпретировать его черты в нужную для истории сторону. Он - неплохой человек, но и не самый лучший парень. Люблю таких героев))
Надеюсь, с продолжением будет получше побыстрее.



Черная Мамба
14.08.2011 03:20:50
Ураааааа!!! Наконец-то новая глава!
*убежала читать*

Ответ: 

Майа
03.08.2011 22:03:06
Уважаемый автор, а вы случайно не любитель вынужденных браков в фанфиках?)) Я вот,лично, очень люблю такие истории с фиктивными вынужденными браками, в которых потом расцветает пышным букетом любовь!)) Начало(это вроде ведь как начало?Хотя 9 глав-это как минимум уже значительная часть произведения))очень понравилось и заинтриговала. Я мечтаю о том моменте, когда и Поттер не будет на Снейпа обозлён. Хотя-бы этого дождаться. А то,чую, он долго будет разлюбливать мисс Уизли и влюбляться в Северуса. Но ничего, я готова пройти вместе с ним весь этот длинный и тернистый путь до счастливого снарри) Ведь хэ будет же, как же иначе?/хитрая морда лица/
Спасибо вам большое за "Свадьбу", пожалуйста, пишите новые интересные главы, творческого вдохновения вам!)

Ответ: Майа, спасибо!
Да, вы догадались правильно - я очень люблю вынужденный брак в снарри. Да и вообще, в оригинальных сказках или РПС тоже люблю))
По-моему, прекрасный кинк))
Девять глав для этой истории - малая часть. Сейчас я не собираюсь никуда спешить - для таких историй самое лучшее - это прелюдия. Это тот путь, которые герои должны пройти друг к другу. Спешить здесь - просто преступление)) Так что да, нас ждёт долгое путешествие к снарри. Насчёт финала ничего не говорю, ведь это так неинтересно - знать то, что ждёт за следующим поворотом.)
Спасибо за пожелания :)



sirius
02.08.2011 23:01:45
NikMac, совершенно невероятная вещь!!! С нетерпением ожидаю продолжения истории. Судя по накалу страстей с самого начала - это будет покруче Ваших же Консерваторов!
Спасибо Вам огромное за то, что пишете

Ответ: sirius, спасибо большое в ответ.
Я не сравниваю их. Пусть оба фика и про вынужденный брак в снарри, но и трактовка героев, и мир вокруг них отличаются. И всё же, конечно, надеюсь, что новая история будет интересна читателям. :)



Moinadina
01.08.2011 16:34:07
Жду продолжеия с нетерпением!Очень нравится Ваше видение героев!

Ответ: Moinadina, спасибо большое за комментарий.
Продолжение будет. Правим :)



Elanor
27.07.2011 23:09:56
DI и Свадьбу ожидаю каждый день ) Замечательные произведения, хотя, признаюсь, что тут не прочитала ещё ни одной строчки XD ))) Жду полного объёма, терпеливо, но заведомо знаю, что Свадьба будет замечательной ))) Мне очень нравится стиль автора, так что - удачи с переводом и вдохновения с личными произведениями.)

Ответ: Elanor, спасибо большое)
Пусть ваши пожелания сбываются. Хотелось бы.
И вам всех благ.)



Амфисбена, (aniloW@yandex.ru)
26.07.2011 23:16:55
Могу я тут свое никому не нужное мнение оставить? Слащавый и слабосильный Desiderium Intimum даже рядом не валялся с тем, что тут у вас пока вырисовывается. Автор, возвращайтесь поскорее, не разменивайтесь

Ответ: Амфисбена,
я считаю, что DI - это очень своеобразный и интересный текст, яркий и чувственный. И это - перевод. Перевод - это дискретное занятие. Для него не требуется особой сосредоточенности, им можно заниматься между делом, по абзацу в час, в т.ч. даже на работе, ожидая звонка или вместо перекура, и, в общем-то, кроме шлифовки языка, там задумываться не о чем.
Работать над собственной историей - нечто совершенно иное. Для нее надо время, время и еще раз время.
Не пересекающиеся вселенные - я так думаю)
"Размениваться" - нехорошее слово, буду откровенной. Мягко говоря, фанфикшен вообще - это не для вечности, и не для денег, и не для славы)))



zara
25.07.2011 09:02:52
Desiderium Intimum - действительно интересная вещь (слежу), но Ваша работе вне конкуренции.

Ответ: zara, спасибо большое.


Амфисбена, (aniloW@yandex.ru)
21.07.2011 21:24:03
Автор, признавайтесь, вы в отпуске-на-каникулах? Чтоб не мучиться зря

Ответ: Автор признается, что не в отпуске и не на каникулах.))
Мы занимались другим проектом. Перевод с польского, снарри, Desiderium Intimum, сегодня выложена новая глава больше чем на 6000 слов. Если не читали - присоединяйтесь. Это очень интересная история. :)



Rajn
20.07.2011 23:37:04
Охххх... Прошибает)))

Ответ: рада, если нравится.


Терра
20.07.2011 18:34:56
Присоединяюсь! Слишком долго терпеть ждя (ждать терпя) очень вредно для здоровья!

Ответ: Терра, :)))
Буду исправляться)))



zara
20.07.2011 08:51:55
Автор, Вы о читателях не забыли? Ведь нам так плохо без продолжения Вашей замечательной работы!

Ответ: zara, спасибо)
Я не забыла - занималась другим. Теперь планирую этим текстом. Не беспокойтесь, все будет.



zara
29.06.2011 12:18:52
Ну наконец я дождалась продолжения этого потрясающего фика. По мне так из ГГ получился бы отличный психолог. Огромное спасибо автору.

Ответ: zara, большое спасибо в ответ!
Мне кажется, что Гермиона, способная понять чувства другого человека и искренне сопереживать ему, пытаться помочь в меру своих сил и способностей, - это канон.



Черная Мамба
29.06.2011 11:54:04
Просто очешуительный фанфик!!! Я давно не встречала нормальных снарри с вынужденным браком, а тут такая прелесть, да еще и от автора „Консерваторов”!!!
Все написано удивительно гениально и, что почти самое главное, читателю не приходится за автора додумывать детали, чтобы составить полную картину, потому что все эти детали и нюансы в тексте уже есть!
О последней главе могу сказать, что Вам великолепно удается запутывать читателей. В самом начале кажется, что ситуация уже разрулена, а потом такой классный облом, особенно для тех, кто терпеть не может Уизли))))
Самое же лучшее в этом произведении то, что Вы, кажется, не собираетесь сразу же примирять героев и укладывать их в постель. Вы ведь не собираетесь, верно?


Пы. Сы. Вы фамилию целителя придумали после просмотра „Суинни Тода”, верно?

Пы. Пы. Сы. Заранее прошу прощения, за всю ту ерунду, что только что понаписала. Просто некоторые авторы начинают злиться, просматривая комментарии и обнаруживая такие огромные комменты.


Ответ: Черная Мамба, :)
Спасибо большое за комментарий :)
Сложно удержаться и не написать еще один снарри на такую прекрасную во всех отношениях тему, как вынужденный брак. :)
Что касается, насколько долгой будет история - да, она будет долгой и подробной, большой, возможно, очень большой :) Такая тема, как шаги навстречу двух не любящих друг друга людей - здесь есть что писать. Надеюсь, и у меня, и у читателей терпения хватит :) Не хотелось бы спешить, когда можно наслаждаться каждым следующим шагом :)



Lidi
27.06.2011 15:47:23
NikMac, очень-очень жду продолжение, каждый день обновляю сайт... ))

Ответ: Lidi,
продолжение скоро будет. Заканчиваем правку :)



te_ni
16.06.2011 23:13:43
Знаете, вы правы в своих рассуждениях... но... степень происшедшего с Гермионой, и то, через что пропустили мальчика абсолютно разные... Зубы - которые можно магией поправить и простите изнасилование по сути ребенка... Там кидали заклятие тупые подростки, и это в лучшем случае... а тут взрослый мужик насилует несовершеннолетнего... А потом этот же мужик, хочет чтоб его поняли. Чем, чем а Снейп, как мне казалось не страдает маразмом это раз, а с учетом его болезненного отношения к Лили... Короче, я этого не понимать... Но как и все жду продолжения, в конце концов просто хочется знать как вы их сведете вместе... ))) МУЗЫ вам автор))

Ответ: te_ni,
я не сравниваю "тяжесть", я всего лишь говорю, что Северус - вовсе не милый человек. Возможно, именно это и делает его в глазах некоторых читателей не персонажем, а именно человеком. Неидеальность, ошибки прошлого, ошибки настоящего. Вообще, это очень интересная проблема - право на ошибку и неотвратимость (или, наоборот, как раз таки необязательность) возмездия.
В сцене, которую мы обсуждаем, эмоции взыграли у всех. В момент ссоры даже виновный считает себя правым - иначе бы и не было ссоры. Чем сильнее нападки, тем меньше желание понять другого, чем больше потребность защититься. Так что я думаю, что Северус в этой сцене вел себя адекватно ситуации и своему характеру. Прав он был или не прав - дело другое.
Спасибо за доброе пожелание. :)



Амфисбена, (aniloW@yandex.ru)
12.06.2011 22:00:28
Автор, у меня никаких конструктивных комментариев нет, но я подумала вякнуть, что еще один человек очень ждет продолжения, потому что ему сильно интересно, а вдруг Вас это замотивирует? В общем: "Вяк!"

Ответ: Амфисбена, спасибо!)
Уже мотивирует))



te_ni
11.06.2011 00:44:57
Знаете, мне нравится, то как вы пишете, но если совсем честно, то у вас не взрослый мужик получается из Снепа, а подросток-переросток... Подумаешь изнасиловал несовершеннолетнего, по приказу, подумаешь жизнь переломал, главное меня бедного несчастного справедливыми, но плохими словами обзывают, ну и пофиг что это делает мальчишка по своей сути, главное Я, Я и мое эго... За это испортим жизнь этому мальчишке еще больше.. Автор скажите, вы действительно думаете, что если Снейп пойдет на месть, и даже если не пойдет его возможно полюбить???? Я не спорю Гарри по жизни, мальчик травмированный на всю голову, но не до такой же степени

Ответ: te_ni, спасибо за интересный комментарий :)
Ваши рассуждения - вполне уместны и справедливы вплоть до слов "Автор, вы думаете..." Так вот я думаю, что, рассказывая историю, вправе не подсказывать читателю, как именно читать, как именно оценивать логику и этику, мораль поступков, чувств и мыслей персонажей. Я только показываю сцену, по мере сил полно описываю владеющие героями чувства, их размышления, надежды, планы и мечты, но не сужу их и не играю в поддавки, обстоятельствами сюжета или тоном описаний указывая читателю, что вот это - хорошо, а то - плохо. Северус в гневе - вот он гнев, вот они мысли о мести, о том, что "врагу" не поздоровится. Если я своей волей добавлю Северусу рассудительности, снижу накал его чувств, превращу его в всепрощающего, умеющего принимать пусть и заслуженные, но все же оскорбления человека, то разве он останется Северусом Снейпом? Т.е. тем самым, кто, к примеру, оказался способен сказать, что не видит никакой разницы, в эпизоде у кабинета зельеварения, когда зубы Гермионы начали стремительно расти из-за брошенного в нее слизеринцами заклинания?
Спасибо за предоставленную возможность поговорить об этом :)



Мимошла
10.06.2011 19:33:53
Вот ведь, теперь каждую главу комментить буду... Автор, что вы со мной делаете)))
При прочтении последней главы дышала через раз. В принципе, как раз то, что можно было ожидать - что от Гарри (не в его характере долго сдерживать эмоции...хотя надо заметить, что по крайней мере магию он держал под контролем и ни палата, ни Снейп не пострадали), что от Снейпа (сволота...любимая, родная, но сволотааааааа...). Хотя вот что у Гарика рука поднимется на больного - как-то все-таки не ожидала. Видимо, у него где-то в подкорке сидит, что Снейп не может быть слабым - тока притворяться. Но вообще по большей части ожидаемо - только вот эмоций это не убавило. Страшная смесь из сочувствия, злости, жалости и еще чего-то...и все это по направлению к обоим. Ух, чо будет чо будет, чует моя жопа... Особенно, кстати, заинтересовала идея развода. С одной стороны - смешно, что Гарри об этом и не подумал даже...видимо ему правда очень хочется Снейпа убить)))) С другой - дело тут явно нечисто... В общем, пью валерьянку и жду проды!

Ответ: Мимошла, люблю читателей, которые пишут комментарии, и уважаю их за это. Комментарий - критический, рассуждающий, описывающий, как читалось и о чем думалось - это, с моей точки зрения, самое лучшее в фанфикшене (и вообще сетевой литературе). Это - настоящее сотворчество, когда читатель не просто потребляет готовое, а высказанными мыслями/идеями/оценками так или иначе воздействует на создаваемое. В общем - я за комментарии. Очень даже за. :)
Я думаю, что Гарри в этой главе был крайне сдержан. Как и Северус, в общем-то. Оба старались не сорваться, но обоим же это не удалось или удалось только частично. В принципе, я считаю, что когда карты открыты, играть легче. И Гарри прав - умалчивание не помогает. Ситуацию надо преодолеть, а значит, начать с того, чтобы полностью открыть рану и показать сконцентрированные в ней черные чувства, - неплохой путь. :)
Почему Гарри даже не подумал о разводе.
Я думаю, в первую очередь потому что не ощущал себя связанным браком, не мог принять саму идею. :)



sam
10.06.2011 16:18:28
Ура! Это именно такой Снейп, про которого хочется читать! Не садист и не размазня. Очень люблю,когда одинокий эгоцентрик восстанавливает справедливость.Не терпится узнать о мести в подробностях:)
ГП не жаль ни секунды.
Автор! УДАЧИ!!!

Ответ: sam, спасибо большое!
"Одинокий эгоцентрик, не садист и не размазня" - крайне приятная взгляду оценку.
И спасибо за пожелания))



Терра
10.06.2011 15:05:35
Нижайший поклон!
Вы - гений!!! Пишите очередной гениальный шедевр! (или так нельзя сказать? тафталогия получется))))). Мы замерли в ожидании!!! :)))))

Любим Вас! Пишите! Вам - вдохновения и разных муз!!! Героям - счастья (в конце, естественно!)))) Нам - неземного удовольствия от прочитанного)))!!!

Пы. Сы. А Перелли часом не гей??? :))) Ну неужели только карьерист??? Хотя Северусу, очень не хватает друга... и неважно как начнется дружба...

Ответ: Терра, спасибо вам большое)))
Вообще, читая в отзыве "автор - г...", я всегда нервно ежусь, как бы слово на "г" не заканчивалось, но в данном случае вы меня безмерно повеселили :)))
Спасибо за добрые пожелания :) Буду стараться их выполнять-применять :)
О Перелли еще будет сказано и не раз - но не стану открывать карты, а то читать будет не интересно. :)



sova
09.06.2011 19:44:44
Дамблдор придумал такой способ, только потому что Снейп был рядом и он такой плохой - очень логично, ничего не скажешь ;)
Получил Гаррик теперь проблемы на свою пятую точку, совершенно уже по собственному желанию... Наверняка это был какой-нибудь особо прочный ритуал, и развод без веских оснований (измена, или, может, плохое обращение) наверняка обойдется дорого для инициатора процесса. Так что отмщение Снейп скорее всего уже начал Гарриными же руками. А вот насчет долговременных планов у меня даже и догадок никаких нет.

Ответ: sova, логика в этой ситуации - не на первом месте. А вот попытаться ударить и побольней по "врагу" - а как же. Это нормально, пусть и объективно не самый лучший выбор. Так что Гарри - это Гарри, ну или Гарри, как его вижу я :)
Спасибо большое :)



Лилим
09.06.2011 18:05:50
Вот гад! Люблю и уважаю Снейпа, но тут он явно не в ту степь камни бросает. Все понятно, и то что ему радости те события не доставляют, и теперешняяя ситуация, но устроить такую канитель, искалечить судьбу Гарри, и теперь в обмен на ожидаемую ненависть и злость желать отомстить? А чего Снейп ожидал? Слез и принятия, понимания и прощения? Сухое признание своей вины и отказ признать чужое право на злость... эх, Снейп, Снейп...
Буду ждать проды))

Ответ: Лилим, это - Снейп, и этим все сказано)))
Конечно, моя трактовка его характера может несколько отличаться от канона, но, как мне кажется, злость в такой ситуации для него - верное чувство. Но это сейчас - на нервах. А что будет позже - вопрос :)
Спасибо)



элиза
09.06.2011 12:26:51
Так, а как же прошло изнасилование, Снейп нам не показал. Значит, есть надежда, что там дело не так просто...
Замчательный стиль и отличная глава. Понятно, что пестуя слог до совершенства, вы обновляете роман не так часто, как хотят нетерпеливые читатели.
Эх, если бы можно одновременно и быстро, и красиво!!!

Ответ: элиза, спасибо большое :)
Неплохая версия для надежды ;) Но может и не оправдаться))
Скорость выкладки, скорее всего, снизится. Увы или ура, лето - это лето)) Но бросать историю я не собираюсь :)



zara
09.06.2011 11:44:08
Какой развод, зачем? Автор, я Вас умоляю не надо развода!!! Глава дала ответы на многие вопросы. Спасибо.

Ответ: zara, спасибо большое)
Герои жаждут разойтись и никогда больше друг друга не вспоминать... а, ну еще и страшной ужасной мести. М-да, вот такое пока снарри получается)))



Severatrix
09.06.2011 10:48:09
А с разводом наверняка связано что-то о-о-о-очень темное, муторное, и крайне неприятное, нэ?

Ответ: Severatrix,
развод - и в реальном мире дело тяжелое и малоприятное :)
Спасибо)



Susannasan
07.06.2011 09:47:40
Как же жалко Гарри - он скоро вскипит, и от этого лучче никому не станет...
Единственное, остается надежда, что все было относительно добровольно и романтично )) и будет )))
Спасибо за продолжение *с нетерпением ждет следующего*

Ответ: Susannasan, поддерживаю :)
Как не вскипеть в такой ситуации, в которой лучше бы не вскипеть :)
Спасибо вам :)



zara
07.06.2011 08:24:10
Аж зубы сводит от восторга. Умеете Вы мариновать читателей. Спасибо за продолжение.

Ответ: zara,
"аж зубы сводит..." )))
Будет продолжение, обязательно :)
И вам спасибо!



Darina
06.06.2011 23:31:48
Да уж... Автор точно знает, как тянуть жилы. ))) Такими ма-а-аленькими порциями... по чуть-чуть. Понемногу и осторожненько так... Все на волоске говорите? А мы чувствуем!))) Потому что сами словно по канату за Вами движемся. Балансируем. В ожидании разговора. С первой главы. С первой затравки. Мастерски. Великолепно. Браво. И где Вы этому научились? Аудиторию держать? Дарить и отнимать надежду? Только рот разинешь, думаешь - ну, сейчас! Ан нет. Не сейчас. А снова неизвестно когда мы узнаем эту правду о том, как связаны Снейп и Поттер. Вот черт!

Ответ: Darina, тянуть жилы? ))) Да, опыт такой есть)) Пользуюсь))
И этот опыт показал, что спешка - очень вредная вещь в написании текстов :) Они любят, когда с ними и вокруг них медленно и постепенно))
"А снова неизвестно когда мы узнаем эту правду о том, как связаны Снейп и Поттер".
Я знаю! Насчет всей правды не обещаю, а серьезный разговор между ними будет в следующей главе :)
Спасибо вам большое!
Отзывы - замечательная вещь. Они стимулируют не жалеть времени на правку и выкладывать фики в архивы. :)



Day
06.06.2011 15:31:44
спасибо за новые главы, очень порадовали.
Гарри удивительно сдержан, приятно понимать, что он перерос свою подростковую вспыльчивость.
с нетерпением жду сцену объяснения, так и хочется поскорее ее прочитать ))
а еще больше охота залезть в голову Снейпу - о чем он думал, когда на такое подписывался? ))

Ответ: Day, я тоже думаю, что Гарри здесь крайне сдержан. Он мог бы натворить дел - и с куда более разрушительными последствиями.
Сцена объяснений написана - будет скоро, правим.
И да, Северус скажет нам, о чем он думал тогда.
Немного надо еще подождать. Если успеем, то завтра, нет - послезавтра продолжение будет на сайте.
И спасибо!



Мимошла
06.06.2011 15:31:26
Да, Северуса очень жалко, конечно. Всех собак на него повесили...как всегда, в общем, неважно, что ты сделал на самом деле - важно, насколько ты любезен толпе. Робинсон бесит просто до нервного тика - хочется вытащить прямо из текста и пару раз носом ткнуть..куда-нибудь. Чтобы если не понял (это случай безнадежный, думаю), то хоть в какую-нибудь щель забился и высовываться оттуда не смел, "гриффиндорец" хренов.
Но Гарри, честно говоря, тоже жалко. Понятно, что вынужденный брак, и Северус сам не рад (боюсь даже представить, до какой степени "не рад" - вместо спокойного и заслуженного отдыха где-нибудь в Австралии опять нянькой работать, да еще сильно психически неуравновешенному подростку...), но вот честно - никто не заслуживает такого крушения мечты. Ведь не чего-то запредельного Поттер хочет - просто жизни, семьи, спокойствия, уюта с любимой девушкой...а получается опять черте-что, брак с нелюбимым и довольно неприятным человеком, противостояние всему свету, жадное и грязное внимание толпы... И вроде понимаешь, что там, где-то в конце максика, будет ХЭ, и все будет классно - но вот в данный момент очень жалко. И я в общем-то этого Поттера уважаю - в свои 17 лет я бы наверняка вела себя намного хуже. Он молодец, он держится, насколько может, он борется за свое счастье...не все это могут. Хотя и ведет себя по-скотски - где от незнания, где просто от недостатка воспитания. Дамби, чтоб ему посмертный вцик с гвоздями...
В общем, смутные метания моей души уже начались)))) С нетерпением жду проды)

Ответ: Мимошла, спасибо вам большое! С огромным удовольствием прочитала ваш отзыв.
Я думаю, что у Северуса в каноне заложена весьма неоднозначная позиция. Потому Роулинг и написала то, что написала - оказалось легче оборвать эту нить, чем решать в т.ч. и этические, моральные проблемы выжившего героя "ножа и кинжала". Но они никуда не делись, они остались и теперь их можно попробовать обсудить.
А Гарри - ну это Гарри. Для меня - самый сложный герой, потому что мне лично удобнее как-то его характер упростить и подправить (пишем же снарри, да)))
А хочется, чтобы не как удобно и просто, а так, как было бы, если бы... Даже если это больно, тяжело и самому в такую ситуации попадать очень не хочется.
В общем, загадываю на то, чтобы получилось - хотя бы отчасти.



крючкотвор
06.06.2011 13:43:48
Какой здесь Гарри. Канон 200%. Бедняга Северус, женили на таком "сокровище" :((( Понимает ли Джинни, как ей повезло? Что Снейп ее от прелестей характера Гарри просто спас?
И пожертвовал собой (рыдает)
Разводу мне, разводу!!!

Ответ: крючкотвор, :))
Классный комментарий, повеселили))
Думаю, здесь все понимают, как им не повезло. И правда, это же ужас - попасть в такой сюжет такую ситуацию ;)
Последняя фраза - зачет!)))



Хогвардская кошка, (Lekondr@inbox.ru)
03.06.2011 22:40:16
Дорогой Автор, опять порадовали, увлекли и заинтриговали!
Очень интересно, замечательные образы! Перелли - действительно, вызывает симпатию и уважение! И я, как и zara, посматриваю на стопочку листов с распечатанными "Консерваторами" и готовлю место для "Свадьбы..." Северуса, пока, очень жалко! Надеюсь, что будет и на его улице праздник!



Ответ: Хогвардская кошка, спасибо большое :)
Будем надеяться, что все задуманное сбудется и не зря и в лучшем виде))
Так хочется праздника - и для Северус&Гарри тоже))



Аня
03.06.2011 13:04:07
Перелли вызывает восхищение! Браво автор. Интересная глава. И что еще замечательно - ничего нового читатель не узнал, но текст продолжает держать в напряжение и развитие сюжета не кажется затянутым, а глава ненужной и лишней. Впрочем от автора Консерваторов именно такого мастерства и стоило ожидать. Спасибо за фанфик, с нетерпением жду продолжения

Ответ: Аня, да, глобально нового тут особо и нет. Но картина мира дополнена. О чем-то мы могли догадаться, что-то предположить, и потому может казаться, что происходящее - вполне естественно.
Это мой первый опыт написания большого текста с двумя точками зрения - от Северуса и от Гарри. Есть небольшой риск (скорее - особенность формы) накладок событийного ряда. Потому что удержаться и не вернуться, подсказав "а как же в действительности реагировал другой?" практически невозможно. Для этого в принципе и выбран такой формат - чтобы увидеть события полно, со всех сторон, чтобы посмотреть на мир глазами двух очень бы хотелось, чтобы все-таки разных, явно различимых людей.



Darina
03.06.2011 11:09:07
Классно вышли из ситуации с империо. Перелли - фанатик своей работы, такой вполне может с Северусом поладить, пожалуй))) Кому, как не ему понять профессионала?! Отлично просто! Спасибо)))
Впереди самое занятное - долгое выяснение отношений.

Ответ: Darina, спасибо!
Перелли - фанатик своей работы, такой вполне может с Северусом поладить, пожалуй))) Кому, как не ему понять профессионала?! - отлично подмечено :)
Да, из ситуации с непростительными нужно было выйти из потерь - всё и так висит на волоске. :)
Занятное будет, долго-долго))



zara
03.06.2011 09:18:32
У меня нет слов, одни эмоции. Автор, Вы гений. Для себя решила одно- как только Вы допишете фик я его распечатаю и буду перечитывать как и "Консерваторов". Спасибо Вам.

Ответ: zara, спасибо большое!
Надеюсь, что дальше, в процессе свое мнение вы не измените. Хотелось бы, чтобы история получилась, но между идеей и ее воплощением всегда так много преград :)



Severatrix
03.06.2011 08:41:46
Шой-то меня тут реакция Джинни настораживает - отшатнулась от Гарри...

Ответ: Severatrix, в данном случае Джинни не позавидуешь. Огромное огорчение - соответствующая реакция :)


Severatrix
03.06.2011 08:41:42
Шой-то меня тут реакция Джинни настораживает - отшатнулась от Гарри...

Ответ: 

Wonderlissa
02.06.2011 20:46:27
Ахх, как же медленно идет действие!...)))) Все описания - что героев, что ситуаций, что эмоций - просто чудесные, но при этом они превращают чтение по одной главе в медленную пытку ))) В хорошем смысле ;))

Ответ: Wonderlissa, медленное действие - увы, но да, быстро не побежим. Макси - это макси)) Медленная пытка)))


Iorelli
02.06.2011 20:01:04
Какая прелесть))))
Какие чудные образы, от Перелли до эльфов. Первый начинает внушать уважение, если даже Снейп его признал, а это чего стоит)
Интересно разрешилась проблема с непростительным - я уж подумала, что Снейпу придется туго..

Спасибо за новую главу)

Ответ: Iorelli, спасибо большое :)
Думаю, что путь в Азкабан не принес бы истории на этом этапе ничего хорошего - и если уж была возможность от него Северуса спасти, то и спаситель нашелся. Да еще и такой симпатичный :)



Kender
02.06.2011 18:10:09
Ваш Перелли - ПРЕЛЕСТЬ!
Спасибо автору за прекрасный образ.

Ответ: Kender, согласна))
Он - прелесть, по крайней мере пока))
Спасибо)



Lidi
02.06.2011 17:35:41
Ура!!!!! но, NikMac, по одной главе - это так невыносимо мало! ))) ждем, ждем и ждем продолжения!!!!!

Ответ: Lidi, мне тоже так кажется, что мало))
Но время - очень ценный ресурс: или пиши, или правь, или выкладывай, или работай да и вообще живи)) Сложно все это уместить в 24/7, хотя я и стараюсь))
Спасибо!



win4
02.06.2011 17:24:06
Мне почему-то захотелось чтоб Джинни тоже проверили "на девственность"
С предвкушением жду продолжение!!!

Ответ: win4, очень оригинальная идея.
Правда, я не представляю в каких обстоятельствах это могло бы произойти, но сама идея...
Спасибо!



элиза
02.06.2011 17:11:55
Северус в характере. Гарька - тоже. Робинсону поджали хвост, я надеюсь.
Глава - чудная. Спасибо!

Ответ: элиза, о, Робинсоны так просто не сдаются))
Спасибо.



кунька
30.05.2011 13:42:58
Гарри жутко агрессивный. неудержимый. но если бы он был рассудочным - это было бы не снарри. а сслм какое-то к примеру...
надеюсь, с нцой затягивать слишком не будите.
описания как всегда красочные. Джинни - жалко. Снейп прелесный. положительный весь такой и холодный..)))

Ответ: кунька, спасибо большое за отзыв!
Насчет общей положительности и холодности Северуса (как и яркой эмоциональности и решительности Гарри) не возьмусь ничего говорить вне фика. Как это ни забавно звучит, от автора далеко не все зависит :)
Пожелание принято к сведению ;))



zara
30.05.2011 09:36:43
Вот мне интересно - из того что ГП представлял себе все фантазии, или какие- то моменты истинные воспоминания. Окончание главы - просто супер.

Ответ: zara, спасибо большое.
Веночек на голове Снейпа?)) Ой! Я бы не хотела, чтобы это были настоящие воспоминания))



Гинура
30.05.2011 07:43:34
что мне особенно нравится в ваших фиках, так это то, как жестко вы ставите Гарри перед фактом. Никаких соплей, просто "на тебе!" как с разбега об стену. И ничего уже с этим не сделаешь.

Ответ: Гинура, в общем-то да.
Есть факт, и на него надо как-то реагировать и решать вопрос. Гарри будет пытаться :)
Спасибо большое!



Darina
29.05.2011 22:49:15
Ура! Продолжение! Да такое, что дух захватывает! Не устаю повторять, что это потрясающе написано и безумно увлекательно придумано! Жду следующего шага. Снейпа жалко, сколько ему еще от Поттера терпеть. Да и вообще, душещипательно.

Ответ: Darina,
Северусу терпеть от Гарри или Гарри от Северуса?))
В любом случае, получается, что эта ситуация касается далеко не только двоих. Малоприятно здесь, увы, всем.
Спасибо, что читаете и комментируете) Очень греет)



Redcha
29.05.2011 20:37:48
Прочитала в комментариях что вы не любите ангст
и решила все таки высказаться.
Я так понимаю, что в процессе построения отношений ваш Поттер всех простит и растечется розовой влюбленной лужицей, но честно говоря, начать с сексуального насилия над человеком, явно несовершеннолетним еще и в бессознательном состоянии (ну я так поняла), вынужденный брак (опять же насилие над личностью). Меня это пугает.
По мне, так это чистый ангст.
Со всем уважением.


Ответ: Redcha, спасибо большое за комментарий!
Ангст - термин, наполнение которого вызывает споры из-за отсутствия общепринятой формулировки. Я лично воспринимаю ангст, как жанр, описывающий жизнь человека беспомощного, отчаявшегося, находящегося в глубокой депрессии, с суицидальными мотивами, т.е. человека не борющегося.
Именно отношением героев к негативным событиям и различаются ангст и драма. В драме герой всегда борется за свое счастье, занимает активную позицию, в отличие от ангста - где не герой идет, но звезды его влачат.
Так что могу смело заявить: "Анти-свадьба" - не ангст. Здесь все борются и планируют и дальше бороться за свое счастье. :)
Этическая сторона завязки конфликта весьма сложная. Согласна на все сто.
А вот Гарри пока не проявляет склонности растекаться лужицей, про розовую так вообще помолчу.))
Фик в процессе, поживем - увидим, к какому берегу доплывет эта большая лодка))



Lechi
29.05.2011 20:15:42
Что-то мне впервые за все прочитанные снаррии пр. Джинни стало жалко. Но, надеюсь, они не справятся и все у них будет плохо.))))))))))))))))))))
С нетерпением жду продолжения. Спасибо.


Ответ: Lechi, спасибо большое!
Я считаю, что сопереживание Джинни - это замечательно. И вообще, болею за нее))



крючкотвор
28.05.2011 10:59:30
Балдею от авроров. Робинсон - это Ваша жемчужина, автор, какая же родная, знакомая и реалистичная рожа!!! :(((

Ответ: крючкотвор, пусть Робинсон и волшебник в Англии, но прототип его - наш человек!)))
Спасибо)



Княжна Осень
27.05.2011 13:16:40
Как интересно!!!
Чего же там Поттер про себя нового-то узнает?? Ох, чует моё сердце, много чего весёленького!!
А фик мне очень и очень понравился.
Жду проду!

Ответ: Княжна Осень, спасибо!
В любом случае Гарри узнает что-то новое, обязательно - как и мы)) Вот только не могу сказать, что будет сильно весело - такой задачи не ставилось))



zara
27.05.2011 10:48:02
Очень понравился в этой главе Билл - спокойный, уравновешенный в отличии от Гарри. Но ГП можно и понять с одной стороны - свадьба с рыжей расстроилась (к моей огромной радости - не люблю её и все тут), но с другой - где обыкновенное сострадание к больному человеку? Поттер ведь всегда был человечным. Как же интересно узнать что же он вспомнит. Жду продолжения. Автор, Вы великолепны. Спасибо.

Ответ: zara, спасибо вам большое!
Рада, что продолжаете читать :)
Билл, как мне кажется, очень интересный молодой человек, спокойный, выдержанный и сильный. По крайней мере, я его так представляю по тем эпизодам, что были в каноне. Хотелось, чтобы именно таким он получился и в этом фике.
Сострадание Гарри - сейчас - вопрос очень сложный. Собственная боль мешает ему видеть в том, кто уничтожает его мечты, живого человека. Но он его все же увидит - если не сразу, так позже. Идем ведь к снарри))



Goklin
27.05.2011 09:02:18
" вот продолжение, надеюсь, скоро будет." Надеюсь?Надеюсь? э нет пишите продолжение и как можно скорее!

Ответ: Goklin, спасибо за отзыв!
К сожалению, реал пока не позволяет не то что писать, но даже править. Но выходные не за горами) Всё будет, как только, так сразу))



Милантэ
26.05.2011 22:37:32
Ну и?!Боже, на самом интересном!!!!!!Автор да вы просто садист ;)) Что же такого вспомнит Гарри?С нетерпением жду проду ))

Ответ: Милантэ, спасибо большое!
"На самом интересном месте" и "автор - садист" - прекрасная оценка, просто прекрасная)) Я очень рада.
Спойлеры никогда не пишу. А вот продолжение, надеюсь, скоро будет.



Мимошла
26.05.2011 22:20:47
О, Господи... Новый фик от автора Консерваторов... Срочно запасаюсь успокоительным и носовыми платками в промышленных масштабах.
Пока все очень нервно, сочно и интересно...

Ответ: Мимошла, спасибо большое.
Поддержка греет и вдохновляет на подвиги. А здесь еще двигаться и двигаться. Много-много)))



Darina
26.05.2011 21:19:52
И ведь что главное?! Все время на самом интересном месте!
Хотя нет, тут все места интересные! Да что ж такое!!!
Снова ждать... Так трудно! Автор, как трудно!!! Хочется читать, читать, представлять, переживать все как свою собственную жизнь! Пожалуй да, Снейп и Поттер не то что наше всё, а НАШЕ! Родное! Неотделимое!
И почему глава размером не с три главы, а лучше бы с пять глав! И ведь самое начало только! Нет сил моих....

АААААА!!!!!! АААААА! Буду ждать продолжения, ничего больше не остается... Вру, я уже начинаю додумывать... Что там дальше-то, сейчас вот ОПА! Был Обливиейт, был, куда ж без него... И тогда, тогда...
Ну же, автор, NikMac, прелесть вы наша, что же дальше?

Ответ: Darina, спасибо вам огромнейшее за такой шикарный позитив!
*Все время на самом интересном месте!.. Да что ж такое!!!*
Каюсь, специально выискиваю места поинтересней)) Ведь так занимательно подумать-погадать и угадать. Был Обливиэйт или не был? Вот в чем вопрос!))
Хотя еще занимательней - как Гарри отреагирует, а ведь отреагирует в любом случае...
Продолжение будет, обязательно. Сейчас - в правке :)



aldaul, (aldau@inbox.ru)
26.05.2011 18:44:23
изумительно.
обожаю вынужденный брак Северуса и Гарри.

Ответ: аналогично - любимое направление в любимом снарри))


Severatrix
26.05.2011 18:08:38
Автор, это как минимум эпично. Заявленная завязка, обещанное число глав - все наводит на подозрение, что мариновать читателей вы будете очень долго. И это радует! Ибо редко встречала я автора, который может удерживать интригу до победного конца - рано или поздно каждое новое обновление начинает встречаться с самым обычным любопытством, а извещение об обновлении не вызывает толком никаких чувств. Но чтоб ждать с нетерпением, переживать за героев и нестись читать сразу же по обновлению - крайне редко.

И да-да-да, детали!!! Деталей должно быть многа и вкусных! Чтоб просмаковать каждый абзац, вырисовать картинку в воображении и наполнить ее чувствами, цветом и запахами. Описательные фики, да еще хорошие - как терпкое вино, которое ни в коем случае нельзя заливать в себя кружками. Действие тоже хорошо, но я больше склонна к описаниям/рассуждениям. Люблю вас нежною любовью, глаза сердечками и молоко за вредность от меня прилагаются



Ответ: Severatrix, спасибо большое)
Цыплят по осени считают - думаю, мне стоит на стикере написать и на стеночке у домашнего компа повесить) и не забывать поглядывать))
Большие долгие истории с подробностями и всяческим о чувствах и их отражениях - любимое. Хорошо, что я не одинока во Вселенной.
За молочко отдельное спасибо)))
Будем рисовать словами, обязательно будем - в меру сил и возможностей, что понятно)))



крючкотвор
25.05.2011 12:31:08
Гинура, Ваш вкус делает Вам честь! Получается. у нас с Вами уже 3 общих "любимых автора" - NikMac, Тупак Юпанки и strega-verde :)
И снова Вы правы - пока фик не закончен, трудно судить, какие детали лишние, а какие нет. В действии мало ли что из деталей вдруг всплывет и выстрелит!

Ответ: 

Гинура
25.05.2011 05:11:06
крючкотвор, в чем-то вы правы. Я действительно предпочитаю действие) Раньше я читала только законченные фики автора - Консерваторы, Прививка искренностью (как пример), которые мне действительно понравились. Возможно поэтому эта отдельная третья глава просто не воспринимается мною как часть текста.
И я не считаю, что чем проще текст, тем он лучше)) Взять хотя бы фик "Табия" - вкуснейший текст, с огромным количеством деталей и намеков.
В любом случае я уже извинилась за, возможно, слишком резкий коммент.

Ответ: 

natalis673, (natalis673@yandex.ru)
25.05.2011 00:05:25
Шикарный текст! Добротный, литературный, можно сказать, художественный )). И весь такой "усложнённый" с "огромным количеством ненужных деталей" - мой размерчик, практически)) При всём при этом ещё и сюжет интригует! Автор, я Вас люблю! И с нетерпением жду следующих глав!

Ответ: natalis673, спасибо большое!
Огромное число деталей, оттенков и намеков, переходов и всяческого - да, могу гарантировать, это будет! Интриговать - обязуюсь, обязательно, а как же без этого?)) К художественности текста буду стремиться, но всё же не могу не отметить, что я не волшебник, я только учусь, причем - экспериментирую практически на себе)) В общем, все для общего удовольствия))



Goklin
24.05.2011 15:35:50
Начало хорошее, мне понравилось. Только я немного не поняла Сев правда замужем за Гарри или это типа отмазаться от Азкабана? Два раза перечитала-непоняла. Объясните плиз:)

Ответ: Goklin,
в продолжении всё будет объяснено, а спойлеры - это так невкусно :)
Пока мы видим только первую сцену и знаем только то, что знают герои. Северус, конечно, в курсе прошлых событий - но думает сейчас не о том, потому я и не пишу, что же было до того как...
Гарри разгребает последствия появления Северуса на свадьбе. Гарри не может знать, правду ли ему сказал Северус, но собирается все поскорее выяснить. Пока он выясняет, нам придётся немного подождать. Сорри.)
И спасибо большое.



zara
24.05.2011 13:15:22
Автор написал: "Насчет текста - да, да, здесь планируется очень много букв, поворотов сюжета и неприлично большое число глав."
Я прям взвизгнула от восторга когда это прочитала. Хочу, хочу, хочу всё это и побыстрее!!!
А продолжение отличное. И я совершенно не согласна с Гинура - так можно вместо фика отделаться несколькими предложениями: " Очнувшись после болезни СС расстроил свадьбу ГП с ДжУ на основании того, что ГП является его мужем. После долгих противостояний супружеская чета Поттер-Снейп воссоединилась в мире и любви". Ну где-то так.
Автор - БРАВО!!!

Ответ: zara, побыстрее - никак нельзя))
Это правда. Каждой сцене надо уделить время и силы. Если спешить - получается не слишком хорошо, я проверяла. :))
Написанное в кавычках, кстати, могло бы стать аннотацией к тексту, но не станет - немного загадочности не повредит))
Спасибо!



крючкотвор
24.05.2011 12:01:36
Гинура, подозреваю, что Вам просто не нравятся классические "описательные" тексты, Вы поклонница текстов действия с минимумом подробностей? И с языком попроще :)))
Скажем, автор рассказывает историю Северуса, а Вы считаете, что можно ограничиться одной фразой, примерно такой: "Сев очнулся в Мунго после Битвы за Хог и сразу попал в лапы к аврорам."

Ответ: крючкотвор,
поразмышляю вслух. Надеюсь, можно)
А ведь в этом есть рациональное зерно. Не даром говорят: краткость - сестра таланта. В принципе, да, можно было бы вместить событийную часть главы номер три в один абзац. В мини-тексте я так бы и поступила, а здесь - совсем другой размер, другие цели, пишется размашисто, не жалея ни себя, ни читателя)) И справедливо, что не каждому злостное покушение на самое драгоценное - время - придётся по нраву :)



Гинура
24.05.2011 10:48:22
примеры? Вся третья глава. Но все это я уже говорила. Не зню как еще обьяснить, если вы не поняли формулировки "текст усложнен". Со всем уважением, я только высказала свое мнение, поэтому не стоит стновиться в позу и заявлять что я в пустую тарчу ваше время на свои "пустые придирки" и вобще школота зеленая и задротствую круглые сутки.
Мы не пояли друг друга... ну и Мерлин с ним. Возможно среди читателей найдутся те, кто разделяет мое мнение и у них будет получше с аргументами.
Я знаю что и как вы пишете, автор. И вовсе не стремилась обвинять вас в низкокачественных попытках что-то изобразить.

Ответ: Гинура, увы, но это не пример.
К сожалению, я не могу почерпнуть ничего полезного из ваших наблюдений.



Гинура
24.05.2011 06:39:55
Darina, согласна. Но в деталях существенных. Жест... взгляд... запах на худой конец. Я просто пытаюсь сказать, что здесь все несколько абстрактно.

Ответ: Гинура, примеры, плиз)


Darina
24.05.2011 05:44:31
Отличный текст, такой вкусный! Наконец-то есть возможность насладиться фразами и сравнениями))) Недочет - компания старожилОВ.
Гинура, не могу с Вами согласиться, в деталях-то и прелесть.
Буду ждать продолжения. А зря Северус Империо использовал, теперь и еще труднее будет от обвинений избавиться.

Ответ: Darina, за старожилами присмотрим) Спасибо :)
Насчет текста - да, да, здесь планируется очень много букв, поворотов сюжета и неприлично большое число глав))



Гинура
24.05.2011 04:30:00
все замечатеьно, конечно... но автор, не кажется ли вам что вы тут словоблудием занимаетесь? Намеренно усложняете текст огромным количеством по сути не нужных деталей. Вы как ваш Северус - говорите много и не о чем. Особенно в последней главе, где то, что вы хотите донести до читателя смазывается и теряется во всех этих вывертах образного мышления.


Ответ: Гинура, несомненно, я занимаюсь словоблудием))
К сожалению, должна сразу предупредить, что я из тех нехороших авторов, которые фразу "не нравится - не читай" возвели на пьедестал и усердно полируют. И это - нормально. В ГП-фанфикшене бесконечное многообразие текстов, и мне больно смотреть на читателей, грызущих... причём вовсе не гранит науки.
Если вы хотите, чтобы ваши замечания были восприняты всерьёз и не выглядели пустой придиркой, а могли принести конкретную пользу - ну вдруг я исправлюсь) - то стоит привести примеры тех самых, на ваш взгляд, ненужных деталей и изложить своё мнение аргументированно.



Day
24.05.2011 02:30:50
Бедный Снейп, из огня да сразу... Интересно, а как он вообще предполагал сообщить эту "замечательную" новость Гарри?

Ответ: Day, это да, Северус проснулся очень вовремя, чтоб с корабля и сразу на бал))
Спасибо!
Насчет новости - думаю, он собирался это сообщить, как минимум, наедине :)



Lidi
23.05.2011 09:41:58
С нетерпением ждем продолжения!!! ))

Ответ: Lidi, уже :)
Ваше пожелание исполнено))



Private eye
17.05.2011 12:56:46
Давно хочется оставить комментарий, но слова никак не складываются во фразы, во всяком случае в такие, которые автор не мог бы понять превратно.

Поэтому скажу хотя бы, что разделяю чувства Александра. :(( Хоть и не являюсь поклонницей этого пейринга, но ИМХО гудшип здесь просто чудесный. И именно у этих героев он был бы таким и безо всяких картонных эпилогов. Но увы, эта история не про них.

Возможно ли, чтобы вы написали альтернативную историю?

Ответ: Private eye, спасибо за комментарий :)
Знаете, у меня есть опыт понимания совершенно различных комментариев и мнений, так что можно высказываться смело честно и откровенно. Не стоит ограничивать свое право говорить то, что думаешь. Если есть такое желание, конечно.
Насчет гудшипа... Мне нравится эта идея. Я буду думать. Но нельзя писать много историй одновременно - они требуют большой и чистой к себе любви, а если нет, то затухают. Потому где-то в первом десятке моих личных правил есть железобетонное: "Не разбрасываться")



Guk 1
17.05.2011 11:44:52
Замечательная глава!
Внятно объяснилось, зачем Снейп, не любитель фарсов, является срывать важную церемонию. Он же не садист, ему не свойственно так поступать. А в Вашей ситуации понятно, почему - потому что (кретин) Гарри не оставил ему выхода, он не отвечал, когда Снейп раньше пытался до него достучаться.
И я надеюсь, будет мой нежно любимый дамбигад? :)

Ответ: Guk 1, спасибо за позитивный комментарий. Повеселили)))
На вопрос не отвечу - спойлеры не люблю. Да и как ответить: тут сложно сказать, насколько вескими вы сочтете причины решений Альбуса. Он может оказаться "гадом", а может - человеком, взявшим на себя ответственность за крайне непростое решение в тяжелой ситуации. Разберемся в процессе :)



zara
17.05.2011 08:54:02
Надеюсь ГП образумится и никакой ДжУ в браке не будет. А брак разорвать надеюсь нельзя? Как же интересно. Автор, пусть Ваша Муза ни на секунду не покидает Вас. Жду продолжение.

Ответ: zara, спасибо большое.
Пока Гарри считает, что это не ему образумиться надо, а кое-кому другому = Северуса Снейпа необходимо срочно и надежно вразумить))
Спасибо ещё раз. Музу привет передам))



killi
17.05.2011 00:01:41
ох! на каком месте закончить!
спать не буду....так проды хоца(

Ответ: killi, :)
Увы, в каждой главе на каком-то месте надо заканчивать))



sova
16.05.2011 22:47:20
Да, семейка из Гарри, Снейпа и Джинни вместе вышла бы отменная! :) Страшно представить!

Ответ: sova,
о, да, это был бы ангст, рейтинг сколько не живут и смерть персонажей в финале, которой они бы только радовались :))
"Анти-свадьба" - это не про это, не люблю ангст))



Darina
16.05.2011 22:42:45
Какая завязка... Преотменнейшая! И сразу ждешь каких-то жутких трудностей и непониманимания, но знаешь, что все это может, и надеюсь приведет к счастью! Это так классно, когда можно наслаждаться развитием событий долго и читааааать и перечиииитывать! Только умоляю, не бросайте и не останавливайтесь, пожалейте! Можно ожидать обновления каждый день? Или это слишком? Очень надеюсь на массу приятных вечеров за чтением. А все Ваши фики - просто отличные! Читаются на одном дыхании.

Ответ: Darina, спасибо большое! Я старалась))
Вообще, вынужденный брак в снарри - чудная тема для фиков. Два человека, два таких характера, изначально - большая и качественная нелюбовь, а дальше все зависит от упорства автора и толкающих его вперед читателей :)) А герои - явно, точно, наверняка - будут сопротивляться :))
Обновления каждый день - это несбыточная мечта. :)
Спасибо!



sova
15.05.2011 21:13:02
Я тоже люблю снарри с вынужденным браком и потому очень рада новому фику на эту тему! Жду следующую главу!

Ответ: sova, поддерживаю и спасибо! :)
Глава будет скоро, правим :)



Hea-ell
14.05.2011 19:06:48
> Писать большое снарри - такое наслаждение. ;)
А читать - такое извращение!)) Но приятное.

ЭТОТ Гаррька нравится больше, потому что он... меньшая истеричка. Он как-то мужественнее и взрослее. И хоть я до зубовного скрежета не переношу Джинни, но описание их свадьбы ОЧЕНЬ романтичное, что главное - не слащавое, а именно романтичное. Здорово. Но очень уж хочется продолжения!

Ответ: Hea-ell, спасибо)
Тоже люблю читать в процессе - кажется, что, когда сразу и текст большой, масса нюансов ускользает из внимания.
Писать по главам, а не целиком - тоже здорово)
Насчет "Гарри и истерика" - хм, вечная тема)) и она будет раскрыта не раз. Уж очень ситуация, в которую Гарри попал, неприятная.
Продолжение будет :) Сейчас оно в правке)



Hea-ell
13.05.2011 21:02:28
А может, читатели считают, что Джинни стопроцентно пойдёт характером в свою отвратительную мамашу и испортит Гаррьке всю оставшуюся и без того не очень счастливую жизнь? Не знаю, как вам, а лично меня эпилог пугает до дрожи. Столько выстрадать - и с таким ужасом остаться. Лучше уж Чжоу, если из канона, право слово.

Вы опять будете терзать нас бесконечно истерящим Гаррькой и непроходящим ust-ом? Ну, по крайней мере, попробуем))

И язык у вас великолепный, и сюжет прекрасный, но зачем же так невыносимо затягивать?.. Краткость - сестра таланта)

Ответ: Hea-ell, спасибо за комментарий :)
Приятно, что вы решили читать эту сказку тоже, хотя знаете, чем это может грозить. Аццкий ust, на мой взгляд, это очень вкусно))
Другой вопрос, что в этом тексте Гарри (как и Северус) - не такой, как в той, другой, большой сказке, а значит, на мега-ust я бы ставить не советовала :))

Канон - это да... Печаль-печаль)) Потому и столько фиков, наверное, пост-Хог, что мало кому нравится эпилог)) Мне лично не нравится - поддерживаю мнение.)

Насчет "сестры таланта" - я иногда пишу мини, ну и мелкие миди случаются. Там тренирую краткость, а здесь - нет, здесь будем наблюдать за каждым вздохом и каждым ударом. Писать большое снарри - такое наслаждение. ;)



lodka
13.05.2011 19:50:37
Всё это здорово, но мало, хотелось бы продолжения поскорее))

Ответ: lodka, спасибо большое!
Продолжение будет, обязательно. А учитывая планируемый размер фика, слово "мало" по отношению к нему стоит сразу забыть)))



элиза
13.05.2011 18:14:32
А может, читатели просто считают, что Джинни будет более счастлива с другим, не с Гарри? :))

Ответ: элиза, :)
Какая хорошая идея! Но, кажется, пока ни Гарри, ни сама Джинни не согласны))



Александр
13.05.2011 08:57:57
Опять кто-то всегда мешает гарриному гетеросексуальному счастью(

Ответ: Александр, вот правильные слова!
Ведь Джинни такая прекрасная девушка. И Гарри так нравится)) Почему же большинство читателей совсем не против сорванной свадьбы? ;)



zara
13.05.2011 08:56:47
Джин в обломе. Я в восторге. И как же это ГП умудрился вступить в брак не помня об этом. Хочу продолжение. Спасибо автору за столь интригующую историю.

Ответ: zara, спасибо и вам!
Продолжение обязательно будет и довольно скоро :)
Как Гарри умудрился... ой, эта история весьма занимательная = рассказывать буду долго и подробно)))



Йодаль
13.05.2011 01:56:24
Начало великолепное! Очень люблю ваши фики и с нетерпением жду продолжения.

Ответ: Йодаль, я рада, что вам понравилось :)
Тем более - больше чем одна эта история. Искреннее спасибо!



muh@
12.05.2011 21:58:21
Очень рада, что вы начали выкладывать свои замечательные фики на "Сказках". Перечитываю и наслаждаюсь!

Ответ: muh@, спасибо большое!
А мы с Черногривкой правим во второй раз и наслаждаемся этим)))
Выкладываю здесь, потому что история всё растёт, её любишь всё больше - пришло время выводить её в люди, надеясь, что делаешь это не зря))



Ксюша
12.05.2011 21:24:55
Очень интересно, а главное какой облом для Джинни то. Жду продолжения)

Ответ: Ксюша, спасибо большое за первый комментарий на Сказках!
"...а главное какой облом для Джинни"
Не любите Джинни? ;)




июнь 2022  
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930

май 2022  
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031

...календарь 2004-2022...
...события фэндома...
...дни рождения...

Запретная секция
Ник:
Пароль:



...регистрация...
...напомнить пароль...

Продолжения
2022.06.27 21:35:13
Вы весь дрожите, Поттер [6] (Гарри Поттер)


2022.06.26 18:01:18
Ноль Овна: По ту сторону [0] (Оригинальные произведения)


2022.06.26 10:41:10
После дождичка в четверг [3] ()


2022.06.25 22:34:06
Как карта ляжет [4] (Гарри Поттер)


2022.06.24 19:20:20
От меня к тебе [10] (Гарри Поттер)


2022.06.24 15:14:30
Отвергнутый рай [31] (Произведения Дж. Р. Р. Толкина)


2022.06.24 13:49:37
Иногда они возвращаются [3] (Гарри Поттер)


2022.06.23 08:48:41
Темная вода [0] (Гарри Поттер)


2022.05.28 22:43:46
Танец Чёрной Луны [7] (Гарри Поттер)


2022.05.28 13:12:54
Рау [7] (Оригинальные произведения)


2022.05.23 22:34:39
Рифмоплетение [5] (Оригинальные произведения)


2022.05.19 00:12:27
Капля на лезвии ножа [3] (Гарри Поттер)


2022.05.16 13:43:22
Пора возвращаться домой [2] (Гарри Поттер)


2022.05.14 07:36:45
Слишком много Поттеров [46] (Гарри Поттер)


2022.05.07 01:12:32
Смерть придёт, у неё будут твои глаза [1] (Гарри Поттер)


2022.04.19 02:45:11
И по хлебным крошкам мы придем домой [1] (Шерлок Холмс)


2022.04.10 08:14:25
Смерти нет [4] (Гарри Поттер)


2022.04.09 15:17:37
Life is... Strange [0] (Шерлок Холмс)


2022.04.05 01:36:25
Обреченные быть [9] (Гарри Поттер)


2022.03.20 23:22:39
Raven [26] (Гарри Поттер)


2022.02.25 04:16:29
Добрый и щедрый человек [3] (Гарри Поттер)


2022.02.20 22:38:58
Леди и Бродяга [6] (Гарри Поттер)


2022.02.12 19:01:45
Цепи Гименея [1] (Оригинальные произведения, Фэнтези)


2022.02.11 19:58:25
Глюки. Возвращение [241] (Оригинальные произведения)


2022.02.03 22:54:07
Квартет судьбы [16] (Гарри Поттер)


HARRY POTTER, characters, names, and all related indicia are trademarks of Warner Bros. © 2001 and J.K.Rowling.
SNAPETALES © v 9.0 2004-2022, by KAGERO ©.